NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Eerder waren mbo'ers al studenten, nu deze gekkigheid weer. Gewoon post-hbo papiertje. Waardevol, maar een doctorsgraad is toch wat anders.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Aparte redenatie. Is een titel gebonden aan een niveau, of aan "keihard werken". Of aan "nut"? In die laatste twee gevallen kun je een veel groter deel van je bevolking ook wel een titel geven.quote:Nu kun je alleen aan de universiteit een doctorstitel halen, terwijl ook op het hbo keihard wordt gewerkt aan praktijkgericht onderzoek met directe impact. Dat verdient meer erkenning. Daarom willen we een doctorsgraad op het hbo mogelijk maken.
Iedereen moet kunnen promoveren, anders is het niet eh-heeer-lukkkk 
. Dus dan verzinnen we maar iets dat erop lijkt maar dan van een waarschijnlijk hoogst bedenkelijk niveautje.
Inderdaad: gekkigheid. Blij dat ik mijn promotieonderzoek afgerond heb vóór dit soort waanzin
. Dus dan verzinnen we maar iets dat erop lijkt maar dan van een waarschijnlijk hoogst bedenkelijk niveautje.Inderdaad: gekkigheid. Blij dat ik mijn promotieonderzoek afgerond heb vóór dit soort waanzin
Huilen dan.
Überhaupt raar dat aan het HBO onderzoek gedaan wordt. Daar hebben we toch de universiteiten voor? En voor toegepast onderzoek hebben we de technische universiteiten en Wageningen.
Hier mag wel onderzoek naar gedaan worden.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Hoe doe je in het HBO geen onderzoek dan?quote:Op maandag 30 maart 2026 14:19 schreef Alpha0 het volgende:
Überhaupt raar dat aan het HBO onderzoek gedaan wordt. Daar hebben we toch de universiteiten voor? En voor toegepast onderzoek hebben we de technische universiteiten en Wageningen.
Verder weet ik niet of ik het met deze stap eens ben. Hetzelfde gezeur als de leerlingen van het mbo 'studenten' mogen noemen. Het is gericht een beroep 'leren' daar dus heeft het niets te maken met studeren. En doctoraat heeft altijd de essentie van 'het hoogst haalbare' en dient dat ook te hebben. Daarom vind ik dit wat raar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, ze zijn er al een aantal jaar mee bezig. Zie bijvoorbeeld: https://www.rijksoverheid(...)ofessional-doctorate en https://www.vereniginghogescholen.nl/professional-doctorate-faqquote:
Huilen dan.
Je spreekt jezelf toch tegen met je eerste en (een na)laatste zin? Een doctoraat is een promotieonderzoek. Als dat ook op hbo kan, kun je er dus ook op promoveren. En juist dat 'hoogst' haalbare, moet eruit. Het meest theoretisch haalbare. Bekt nog niet lekker, dus daar moeten we nog wat op verzinnen. Ik vind het sowieso onzin dat onderzoek onderdeel is van hbo. Ik doe een lerarenopleiding en de toegevoegde waarde van alle onderzoekjes die je daar doet is werkelijk 0.quote:
Hoe doe je in het HBO geen onderzoek dan?
Verder weet ik niet of ik het met deze stap eens ben. Hetzelfde gezeur als de leerlingen van het mbo 'studenten' mogen noemen. Het is gericht een beroep 'leren' daar dus heeft het niets te maken met studeren. En doctoraat heeft altijd de essentie van 'het hoogst haalbare' en dient dat ook te hebben. Daarom vind ik dit wat raar.
't Echte en 't ware!
diploma-inflatie.
we hebben al een massaal lerarentekort + hoge werkdruk, PISA-resultaten in de vrije val, te vroege splitsing van leerlingen, onbetaalbaar onderwijs, slechte staat van de schoolgebouwen, etc
misschien dat mw. Letschert zich daar eens mee bezig moet houden
we hebben al een massaal lerarentekort + hoge werkdruk, PISA-resultaten in de vrije val, te vroege splitsing van leerlingen, onbetaalbaar onderwijs, slechte staat van de schoolgebouwen, etc
misschien dat mw. Letschert zich daar eens mee bezig moet houden
Ik sprak ooit een Tweede Kamerlid die zich ermee bezig hield.quote:
Maar het is ook het enige alternatief om te nivelleren tussen verschillende bevolkingsgroepen. Anders wilt iedereen naar de universiteit. En wordt de universiteit een plaats voor de rijke few
Ik geef les aan een (eerstegraads) docentenopleiding, en ik denk dat je dan nogal de relevantie van goed onderzoek doen mist in je werk straks.quote:
Ik vind het sowieso onzin dat onderzoek onderdeel is van hbo. Ik doe een lerarenopleiding en de toegevoegde waarde van alle onderzoekjes die je daar doet is werkelijk 0.
Wat we (ik) vaak zien is dat docenten een probleem ervaren in hun lesgeven en vervolgens direct naar een oplossing neigen die vaak weinig hout snijdt of waarin allerlei tunnelvisie en vooroordeel zit. Waardoor je dus nooit tot een vruchtbare oplossing zult komen.
Goed onderzoek kunnen doen is, net als didactiek, pedagogiek en gedegen vakkennis, een essentieel onderdeel van je opleiding tot docent.
Verder kon je hier op wachten, natuurlijk, na de lectoraten en de bewoording "university of applied sciences".
Ik zie het nut niet zo in van deze extra titels/graden.
Ik zie het nut niet zo in van deze extra titels/graden.
Zal wel weer in het kader van de diversiteit zijn, dat de zogenaamde ""minderbedeelden" in de maatschappij ook een titel moeten kunnen behalen. Wat je dan krijgt is dat de helft van Nederland straks met zo'n dochtersgraad op zak loopt, met de daarbij behorende salariswensen.quote:
Verder kon je hier op wachten, natuurlijk, na de lectoraten en de bewoording "university of applied sciences".
Ik zie het nut niet zo in van deze extra titels/graden.
De doctersgraad zal dus (sterk) aan waarde inboeten en we zitten op deze manier in de toekomst met veel te veel "hoog"opgeleiden. Net zoals de managers hausse heeft plaatsgevonden.
Slimme HBO'ers kunnen toch prima instromen op de universiteit en zich daar verder ontwikkelen en indien gewenst promoveren. Absoluut geen goede ontwikkeling dit.
[ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 30-03-2026 15:35:21 ]
"Hoka Hey!"
Slimme hbo´ers die onderzoek willen doen kunnen dan toch naar de universiteit gaan als ze zich daar verder in willen ontwikkelingen? Net wat de post boven mij zegt. Universiteit en hbo hebben allebei hun functie, waarom weer een stap als dit?
Een doctoraat Natuurkunde zal wel echt significant verschillen tussen beide.
Een doctoraat Natuurkunde zal wel echt significant verschillen tussen beide.
Doe dan gelijk het MBO er ook bij, anders is het niet eerlijk
Die willen ook een dokturstitol
Die willen ook een dokturstitol
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Kalm aan elitaire medemenschen, je krijgt dan voor het afronden van zo'n traject geen PhD maar een PD. Jullie kunnen je dus nog steeds onderscheiden van het gepeupel.
Dan krijg je van die inHolland praktijken waarbij je diploma waardeloos wordt.quote:
[..]
Aparte redenatie. Is een titel gebonden aan een niveau, of aan "keihard werken". Of aan "nut"? In die laatste twee gevallen kun je een veel groter deel van je bevolking ook wel een titel geven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tja, met een maatschappij waar het intellectuele niveau iedere generatie met een diepte van de Mariana trog naar beneden daalt moet je de lat wel lager leggen wil je sommige beroepsgroepen functionerend houden nietwaar?
Maar kunnen mensen zonder PhD ons nog onderscheiden van het gepeupel?quote:Op maandag 30 maart 2026 15:36 schreef Tocadisco het volgende:
Kalm aan elitaire medemenschen, je krijgt dan voor het afronden van zo'n traject geen PhD maar een PD. Jullie kunnen je dus nog steeds onderscheiden van het gepeupel.
Huilen dan.
Ik heb Fok! op mijn cv gezet.quote:Op maandag 30 maart 2026 15:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar kunnen mensen zonder PhD ons nog onderscheiden van het gepeupel?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dit dus, deze trend volgt de algemene ontwikkeling van de samenleving in dit land - lees: dendert als een TGV naar beneden. Daarvoor zijn redenen meer dan genoeg aanwezig en dat los je echt niet op door zo'n farce docterstitelquote:Op maandag 30 maart 2026 15:40 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Tja, met een maatschappij waar het intellectuele niveau iedere generatie met een diepte van de Mariana trog naar beneden daalt moet je de lat wel lager leggen wil je sommige beroepsgroepen functionerend houden nietwaar?
"Hoka Hey!"
Op 
Op mijn niveau was het maken van zo’n onderzoek hooguit een paar avondjes werk en haalde zo met vlag en wimpel mn bachelor.quote:
Überhaupt raar dat aan het HBO onderzoek gedaan wordt. Daar hebben we toch de universiteiten voor? En voor toegepast onderzoek hebben we de technische universiteiten en Wageningen.
Veel opvullen, herhalen en aandikken en het was al snel goed
Scholieren die promoveren, het moet nu echt niet gekker worden hoor.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Precies, er is voor de gewone mensen die geen titel hebben, geen mogelijkheid om te controleren of iemand die een titel heeft die titel ook waard is.quote:
Ik zie het nut niet zo in van deze extra titels/graden.
Dit betekent dat mensen zonder officiële titel niet kunnen verifiëren of de status van iemand met een titel terecht is toegekend.
Hierdoor ontstaat er een gebrek aan transparantie en blijft het voor velen onduidelijk of titeldragers daadwerkelijk aan de vereisten voldoen.
Dat kan leiden tot wantrouwen, omdat het systeem kennelijk geen controlemechanisme biedt voor de buitenstaander.
Kortom, het ontbreken van een controlefunctie zorgt ervoor dat de waarde van een titel niet door iedereen kan worden vastgesteld.
Nederland papiertjesland. Bovendien moet iedereen ''hoger'' opgeleid zijn, want werken met de handjes kijken we op neer.. ja nog steeds.quote:Op maandag 30 maart 2026 14:41 schreef gwn_een_user het volgende:
diploma-inflatie.
we hebben al een massaal lerarentekort + hoge werkdruk, PISA-resultaten in de vrije val, te vroege splitsing van leerlingen, onbetaalbaar onderwijs, slechte staat van de schoolgebouwen, etc
misschien dat mw. Letschert zich daar eens mee bezig moet houden
Ondertussen is het lees en schrijf niveau van een gemiddelde hbo'er om te krijsen zo slecht.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2026 16:40:23 ]
Schrijfniveau is één woord.quote:
[..]
Nederland papiertjesland. Bovendien moet iedereen ''hoger'' opgeleid zijn, want werken met de handjes kijken we op neer.. ja nog steeds.
Ondertussen is het lees en schrijf niveau van een gemiddelde hbo'er om te krijsen zo slecht.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nou geloof me, op de universiteit is dat tegenwoordig echt niet beterquote:
[..]
Nederland papiertjesland. Bovendien moet iedereen ''hoger'' opgeleid zijn, want werken met de handjes kijken we op neer.. ja nog steeds.
Ondertussen is het lees en schrijf niveau van een gemiddelde hbo'er om te krijsen zo slecht.
"Hoka Hey!"
Die heb ik toch al niet, maar misschien kan ik er wel eentje behalen op het hbo als dit plannetje doorgaat. Al die promovendi viesmad. Mijn bul wat doe je?quote:
Echt mooi weer, zo een oplossing voor een niet bestaand probleem. Daarmee geeft D66 weer fijn zijn geurvlag af aan het dossier onderwijs.
Wat een wijsheid, wat een daadkracht! Goh!
Wat een wijsheid, wat een daadkracht! Goh!
Life is what you make it.
Heeft te maken met internationale titels volgens mij. Je krijgt na een HBO-master of WO-master exact dezelfde engelse titel. Het scheelt wel per studierichting.
Maar kunnen ze ook lezen, schrijven en rekenen?
Misschien moeten ze de basis eens in orde krijgen. Doctoraat gebakken lucht.
Misschien moeten ze de basis eens in orde krijgen. Doctoraat gebakken lucht.
crap in = crap out
Tja, de basisschool, laten we het daar even over hebben dan. Of de docentenopleidingen.quote:
Maar kunnen ze ook lezen, schrijven en rekenen?
Misschien moeten ze de basis eens in orde krijgen. Doctoraat gebakken lucht.
Nee, maar wel heel erg goed projecten 'doen'.quote:
Maar kunnen ze ook lezen, schrijven en rekenen?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Niet elke afgestudeerde van een uni was/is succesvol.quote:Op maandag 30 maart 2026 18:07 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, maar wel heel erg goed projecten 'doen'.
Gewoon iedereen een titel bij geboorte. Ben je van al het gezeik af.quote:
Doe dan gelijk het MBO er ook bij, anders is het niet eerlijk
Die willen ook een dokturstitol
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Lidmaatschap PROn of D66.quote:
[..]
Maar kunnen mensen zonder PhD ons nog onderscheiden van het gepeupel?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Als HBO'er promoveren was altijd al mogelijk, maar wel heel uitzonderlijk. Je moest een promotor zien te vinden die zich persoonlijk voor je 'garant wil stellen'. Een bepaald niet makkelijke weg, waar je wel echt zin in moet hebben.
Ik denk dat dit nu een persmomentje is voor de PD-titel. Of het tot goed onderzoek zal leiden... daar heb ik zo mijn twijfels bij.
Ik denk dat dit nu een persmomentje is voor de PD-titel. Of het tot goed onderzoek zal leiden... daar heb ik zo mijn twijfels bij.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Voor mijn onderzoek, afstuderen op hbo, moest ik gewoon een klein puzzelstukje voor een PhD student oplossen. Dus in zekere zin snap ik het wel, maar dat is meer beta. Weet niet hoe relevant dit is voor alfa opleidingen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik vermoed dat dit niet om exacte wetenschappen gaat.quote:
Nog even en dan willen we ook mbo'ers als arts laten werken.
Dat kon vijfentwintig jaar geleden inderdaad, en ik heb daar toen dankbaar gebruik van gemaakt met meerdere wetenschappelijke publicaties gebundeld in een proefschrift. Als mensen in de praktijk kunnen laten zien dat ze meekunnen met andere wetenschappers - zonder dat ze daarvoor in de schoolbanken moeten - dan is dat een win-win situatie. Minder studenten in het reguliere hoger onderwijs betekent dat er minder geld nodig is. Je krijgt zo PhDers voor een prikkie.quote:Op maandag 30 maart 2026 18:25 schreef OllieA het volgende:
Als HBO'er promoveren was altijd al mogelijk, maar wel heel uitzonderlijk. Je moest een promotor zien te vinden die zich persoonlijk voor je 'garant wil stellen'. Een bepaald niet makkelijke weg, waar je wel echt zin in moet hebben.
Ik denk dat dit nu een persmomentje is voor de PD-titel. Of het tot goed onderzoek zal leiden... daar heb ik zo mijn twijfels bij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 31-03-2026 07:32:49 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Studeren doe je niet alleen aan de universiteit hoor (althans vroeger niet).quote:
Scholieren die promoveren, het moet nu echt niet gekker worden hoor.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Haha, kostelijk.quote:
[..]
Studeren doe je niet alleen aan de universiteit hoor (althans vroeger niet).
Hoeren neuken, nooit meer werken.
E
Ik ben zelf ook een autodidact en mijn hoogste opleiding is Havo, maar het lijkt me best wel leuk om een keer wat wetenschappelijks te doen, misschien als ik straks met Pensioen benquote:
[..]
Dat kon vijfentwintig jaar geleden inderdaad, en ik heb daar toen dankbaar gebruik van gemaakt met meerdere wetenschappelijke publicaties gebundeld in een proefschrift. Als mensen in de praktijk kunnen laten zien dat ze meekunnen met andere watenschappers - zonder dat ze daarvoor in de schoolbanken moeten - dan is dat een win-win situatie. Minder studenten in het reguliere hoger onderwijs betekent dat er minder geld nodig is. Je krijgt zo PhDers voor een prikkie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Doctor Loodgieterijquote:
Doe dan gelijk het MBO er ook bij, anders is het niet eerlijk
Die willen ook een dokturstitol
Doctor Postbezorging
Doctor Groenvoorziening
Iedereen een titel.
|
|
