POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ze hebben het maximumdagloon voor WW en WAO willen aanpakken (slecht idee, maar dat was hun idee) en zich niet gerealiseerd dat er ook andere regelingen van datzelfde dagloon gebruik maken.quote:Op dinsdag 10 maart 2026 18:14 schreef probeer het volgende:
[..]
Je gaat me niet wijs maken dat ze daar niet beseffen dat de financiële situatie van stellen, van invloed kan zijn op het willen/nemen van kinderen. Kom op joh. Als ze zich dat niet eerder realiseerden dan staan ze echt compleet los van enige realiteit.
[..]
Ze bedachten niet dat het financieel korten van net bevallen mensen er toe leidt dat ze er op achteruit gaan? Ze hebben dat idee niet eens doorgerekend?
Dat is hier aan de hand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Gewoon met gelijke munt terugbetalen. De mensenrechtenschenders zelf even laten ervaren wat het is. Zit misschien wel een mooi televisieprogramma in (oh nee wacht, je mag van de EU daar niet filmen, bij deze poelen des doods).quote:
[..]
Misschien kun je beter die zin pseudolatijn onder je gebruikersnaam eens verbeteren in plaats van je elitair voor te doen.
Na een week of een maand heffen we de situatie weer voor ze op (een luxe die de weerloze vluchtelingen, slachtoffers van westerse wapens, niet hebben).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En dat is dan ofwel ronduit amateuristisch, of zoals ik eerder zei een waardeloos excuus om terug te kunnen krabbelen (met naar ik vermoed wisselgeld voor andere plannen).quote:Op dinsdag 10 maart 2026 18:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hebben het maximumdagloon voor WW en WAO willen aanpakken (slecht idee, maar dat was hun idee) en zich niet gerealiseerd dat er ook andere regelingen van datzelfde dagloon gebruik maken.
Elke UWV werknemer had ze dit kunnen vertellen. Maar zogenaamd wisten ze dat niet. Uhuh.
"Pools are perfect for holding water"
Wat je zou kunnen doen is het doorschuiven van opgebouwde tegoeden. Het kan te ingewikkeld worden, maar stel je werkt 20 jaar en gebruikt 2 maanden ww, dan zou je de rest van je opgebouwde ww tegoed later na een ander dienstverband kunnen gebruiken.quote:
[..]
Maak het dan op z'n minst relatief aan leeftijd. Wat meer maanden voor de 45+ ers, opgebouwd tot de huidige 2 jaar voor, zeg, 55+ ers.
Wat zou je voorstel zijn om het aan leeftijd te relateren?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het is gewoon niet waar dat die mensen er fors op achteruit gaan. De rijkere stellen krijgen wat minder subsidie, nou moe. Dat is toch juist wat men wil, de rijken belasten?quote:
[..]
Je gaat me niet wijs maken dat ze daar niet beseffen dat de financiële situatie van stellen, van invloed kan zijn op het willen/nemen van kinderen. Kom op joh. Als ze zich dat niet eerder realiseerden dan staan ze echt compleet los van enige realiteit.
[..]
Ze bedachten niet dat het financieel korten van net bevallen mensen er toe leidt dat ze er financieel op achteruit gaan? Ze hebben dat idee niet eens doorgerekend? Ze prutsen gewoon aan dat maximum dagloon, en beseffen zich niet dat dat mensen daadwerkelijk inkomsten kost?
Dit is wel een erg Kantische opvatting. Dit principe zou ik liever toepassen op moordenaars en andere wetovertreders zodat we stappen kunnen zetten richting harder straffen.quote:
[..]
Gewoon met gelijke munt terugbetalen. De mensenrechtenschenders zelf even laten ervaren wat het is. Zit misschien wel een mooi televisieprogramma in (oh nee wacht, je mag van de EU daar niet filmen, bij deze poelen des doods).
Na een week of een maand heffen we de situatie weer voor ze op (een luxe die de weerloze vluchtelingen, slachtoffers van westerse wapens, niet hebben).
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Opbouw van maximale WW van 12 naar 24 maanden tussen de 45 en 57 jaar. Elk levensjaar een maandje meer (mits opgebouwd). Of 40 tot 52. Hangt er even van af vanaf welke leeftijd het significant moeilijker wordt om binnen 1 jaar een baan te vinden. En de doorrekening.quote:
[..]
Wat je zou kunnen is dus is het doorschuiven van opgebouwde tegoeden wellicht. Het kan te ingewikkeld worden maar stel je werkt 20 jaar en gebruikt 2 maanden ww, dan zou je de rest van je opgebouwde ww tegoed later na een ander dienstverband kunnen gebruiken.
Wat zou je voorstel zijn om het aan leeftijd te relateren?
"Pools are perfect for holding water"
Dan nog.quote:
[..]
Het is gewoon niet waar dat die mensen er fors op achteruit gaan. De rijkere stellen krijgen wat minder subsidie, nou moe. Dat is toch juist wat men wil, de rijken belasten?
"we wisten niet dat het maximum dagloon daar óók invloed op had" is bestuur van likmevestje.
Niemand van het UWV gesproken dus, voordat ze die plannen de wereld in gooiden.
"Pools are perfect for holding water"
Welnee. Er is al 40 jaar een spiraal naar meer repressie, stoerdoenerij en hardere en hogere straffen. Ook daarin is Nederland inmiddels Europees kampioen geworden.quote:
[..]
Dit is wel een erg Kantische opvatting. Dit principe zou ik liever toepassen op moordenaars en andere wetovertreders zodat we stappen kunnen zetten richting harder straffen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is dat zo? Heb je daar bronnen van?quote:
[..]
Welnee. Er is al 40 jaar een spiraal naar meer repressie, stoerdoenerij en hardere en hogere straffen. Ook daarin is Nederland inmiddels Europees kampioen geworden.
Ik weet dat Nederland op Europees niveau in de top staat bij het opleggen van vrijheid beperkende straffen. Maar dat zegt niets over de hoogte.
En zelfs dat kan op meerdere manieren te verklaren zijn, bv door een OM wat alleen kansrijke zaken procedeert.
"Pools are perfect for holding water"
Hoe hogere straffen, hoe minder criminaliteit.quote:
[..]
Welnee. Er is al 40 jaar een spiraal naar meer repressie, stoerdoenerij en hardere en hogere straffen. Ook daarin is Nederland inmiddels Europees kampioen geworden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op Europees vlak wellicht, maar dit continent is ook wel de kampioen van flutstraffen. We zouden eerder naar Japan, Taiwan, Zuid-Korea moeten kijken hoe we een veiligere samenleving kunnen creeëren.quote:
[..]
Welnee. Er is al 40 jaar een spiraal naar meer repressie, stoerdoenerij en hardere en hogere straffen. Ook daarin is Nederland inmiddels Europees kampioen geworden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En op welke gebieden? Drugscriminaliteit wellicht. Seksueel geweld, volgens mij niet echt. Dito voor draaideurcriminaliteit.
"Pools are perfect for holding water"
Nou ja, Bontebal zegt dat. Die heeft sowieso totaal niet op zitten letten.quote:
[..]
Dan nog.
"we wisten niet dat het maximum dagloon daar óók invloed op had" is bestuur van likmevestje.
Niemand van het UWV gesproken dus, voordat ze die plannen de wereld in gooiden.
Dat is inderdaad wat de statistiek aantoont. Bijvoorbeeld in Japan kun je prima 20 dagen cel krijgen voor een kleine winkeldiefstal en bij herhaling zijn straffen van meerdere jaren niet ongewoon, buitenlanders worden bij gevallen van diefstal direct gedeporteerd.quote:Op dinsdag 10 maart 2026 18:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoe hogere straffen, hoe minder criminaliteit.
Dit leidt uiteraard tot bijzonder lage criminaliteitscijfers en een veel veiligere samenleving.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik ben wel geneigd om Bontebal hier te geloven. Wie bedenkt ook weer zoiets dat je een regeling hebt die weer afhankelijk is van drie andere regelingen en dan als je ook nog zwanger bent een nadelige uitwerking heeft.quote:
[..]
Wat een belabberd excuus ook ..
[..]
Dat hadden ze nog niet bedacht. ... Serieus? En dat moeten we geloven?
Nee, dit is gewoon weer wisselgeld om dan elders wel weer aan hun sloop vast te houden.
Uiteindelijk is het ook meer een mini uitzondering/detail in de gehele onderhandeling.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kickinalfa op 10-03-2026 18:38:34 ]
We halen het Verenigd Koninkrijk inmiddels rechts in. Daar hoef je een jaar werk te hebben gedaan voor 6 maanden WW. Zodat ook de wat jongere werknemers niet direct in de bijstand komen, hun huis moeten verkopen (opkoopbescherming en zelfbewoningsplicht gaat er weer af hè? Kans voor VVDers).quote:
[..]
Opbouw van maximale WW van 12 naar 24 maanden tussen de 45 en 57 jaar. Elk levensjaar een maandje meer (mits opgebouwd). Of 40 tot 52. Hangt er even van af vanaf welke leeftijd het significant moeilijker wordt om binnen 1 jaar een baan te vinden. En de doorrekening.
Met Flexicurity heeft het al helemaal niks meer van doen.
Voor de Pim Fortuyn gekte was de WW zelfs 7 jaar. Dat schoot misschien zijn doel voorbij, het werd gebruikt als een soort VUT. Alleen belanden we nu echt helemaal in het andere uiterste.
Zie pagina 11 hier, voor de rechtenopbouw naar aantal gewerkte jaren:
https://www.unedic.org/st(...)id_6703f1b88e671.pdf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is altijd fijn om Sinterklaas te spelen van andermans geld.quote:
[..]
We halen het Verenigd Koninkrijk inmiddels rechts in. Daar hoef je een jaar werk te hebben gedaan voor 6 maanden WW. Zodat ook de wat jongere werknemers niet direct in de bijstand komen, hun huis moeten verkopen (opkoopbescherming en zelfbewoningsplicht gaat er weer af hè? Kans voor VVDers).
Met Flexicurity heeft het al helemaal niks meer van doen.
Voor de Pim Fortuyn gekte was de WW zelfs 7 jaar. Dat schoot misschien zijn doel voorbij, het werd gebruikt als een soort VUT. Alleen belanden we nu echt helemaal in het andere uiterste.
Zie pagina 11 hier, voor de rechtenopbouw naar aantal gewerkte jaren:
https://www.unedic.org/st(...)id_6703f1b88e671.pdf
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, dat is rechtse lulkoek. Er is geen enkel wetenschappelijk bewijs voor.quote:
[..]
Dat is inderdaad wat de statistiek aantoont.
Wanneer je het over de repressieve sfeer hebt dan is de pakkans belangrijker dan iemand in de cel gooien (als het aan de VVD en PVV ligt dan wordt voortaan alles waar 6 jaar of minder voor staat af gedaan met een strafbeschikking door OM - tenzij je elite bent komt er geen rechter meer naar kijken).
Zoals bekend zijn gevangenissen in Noorwegen bijna hotels en open inrichtingen. Ook in Noorwegen is er bijna geen criminaliteit, maar jij laat je inspireren door Aziatische eenheidsworststaten met manies van collectieve zelfmoord en ongezonde prestatiedruk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er valt inderdaad ook prima het argument te maken dat wanneer het overgrote deel toch binnen 6 maanden weer werk vindt, die eerste 6 maanden de opbouw gewoon moet blijven wat hij nu is (of zelfs nog sneller), ipv de voorgestelde halvering.quote:
[..]
We halen het Verenigd Koninkrijk inmiddels rechts in. Daar hoef je een jaar werk te hebben gedaan voor 6 maanden WW. Zodat ook de wat jongere werknemers niet direct in de bijstand komen, hun huis moeten verkopen (opkoopbescherming en zelfbewoningsplicht gaat er weer af hè? Kans voor VVDers).
Met Flexicurity heeft het al helemaal niks meer van doen.
Voor de Pim Fortuyn gekte was de WW zelfs 7 jaar. Dat schoot misschien zijn doel voorbij, het werd gebruikt als een soort VUT. Alleen belanden we nu echt helemaal in het andere uiterste.
Zie pagina 11 hier, voor de rechtenopbouw naar aantal gewerkte jaren:
https://www.unedic.org/st(...)id_6703f1b88e671.pdf
Maarja .. Dat hele 'de meesten vinden binnen 6 maanden weer werk' werkt dus maar weer één kant op; om van twee kanten (opbouw en max duur) te versoberen.
"Pools are perfect for holding water"
Dat valt toch wel mee, het andere uiterste is simpelweg geen WW en een werknemer die meer overhoudt en daar zelf maar van moet sparen of zichzelf verzekeren.quote:
[..]
We halen het Verenigd Koninkrijk inmiddels rechts in. Daar hoef je een jaar werk te hebben gedaan voor 6 maanden WW. Zodat ook de wat jongere werknemers niet direct in de bijstand komen, hun huis moeten verkopen (opkoopbescherming en zelfbewoningsplicht gaat er weer af hè? Kans voor VVDers).
Met Flexicurity heeft het al helemaal niks meer van doen.
Voor de Pim Fortuyn gekte was de WW zelfs 7 jaar. Dat schoot misschien zijn doel voorbij, het werd gebruikt als een soort VUT. Alleen belanden we nu echt helemaal in het andere uiterste.
Zie pagina 11 hier, voor de rechtenopbouw naar aantal gewerkte jaren:
https://www.unedic.org/st(...)id_6703f1b88e671.pdf
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Noorwegen is een bijzonder onveilig land vergeleken met de door mij aangehaalde landen.quote:
[..]
Nee, dat is rechtse lulkoek. Er is geen enkel wetenschappelijk bewijs voor.
Wanneer je het over de repressieve sfeer hebt dan is de pakkans belangrijker dan iemand in de cel gooien (als het aan de VVD en PVV ligt dan wordt voortaan alles waar 6 jaar of minder voor staat af gedaan met een strafbeschikking door OM - tenzij je elite bent komt er geen rechter meer naar kijken).
Zoals bekend zijn gevangenissen in Noorwegen bijna hotels en open inrichtingen. Ook in Noorwegen is er bijna geen criminaliteit, maar jij laat je inspireren door Aziatische eenheidsworststaten met manies van collectieve zelfmoord en ongezonde prestatiedruk.
Neem iets simpels als autodiefstal:
Japan: 11.0 per 100.000
Noorwegen: 73.9 per 100.000
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Een andere onderklasse ook goed?quote:
[..]
Ik ben daar wel op ingegaan. Ik zei juist dat het een probleem kan zijn dat landen soms niet meewerken aan het terugnemen van hun onderdanen.
Daarnaast gaf ik aan dat de vraag vooral is welke aanpak het meest effectief is. Hardere druk kan een optie zijn, maar dat blijft uiteindelijk een kosten-batenafweging omdat veel van die landen ook partners zijn op andere gebieden.
Mijn punt was alleen dat dat iets anders is dan spreken over een “illegale invasie” of stellen dat landen bewust hun onderklasse naar Europa sturen. Er zijn gevallen geweest waar migratie bewust als geopolitiek drukmiddel werd ingezet, bijvoorbeeld door Belarus.
Maar voor de situatie waar jij naar verwijst heb ik nog geen bewijs gezien, terwijl je die claim inmiddels wel meerdere keren herhaalt. Als daar wel sterke aanwijzingen voor zijn, zou dat mijn kijk op dit punt overigens behoorlijk veranderen.
quote:Ja, Marokko heeft in het verleden herhaaldelijk migratie gebruikt als een politiek drukmiddel tegen Spanje, met name om invloed uit te oefenen op het Spaanse standpunt over de Westelijke Sahara. Het meest opvallende voorbeeld hiervan vond plaats in mei 2021.
Wikipedia
Wikipedia
+2
Hier zijn de belangrijkste details:
De crisis van mei 2021 (Ceuta): Nadat Spanje de leider van het Polisario-front (Brahim Ghali) toeliet voor een medische behandeling, versoepelde Marokko de grenscontroles bij de Spaanse enclave Ceuta. Dit resulteerde in een ongekende instroom van ongeveer 8.000 tot 12.000 migranten die de grens overstaken, wat leidde tot een ernstige diplomatieke crisis.
Motief: Analisten zagen dit als "migratiediplomatie" om Spanje te dwingen de Marokkaanse soevereiniteit over de Westelijke Sahara te erkennen.
Resultaat: De druk was effectief. Na de spanningen veranderde Spanje zijn positie en steunde het Marokko in het conflict over de Westelijke Sahara, wat leidde tot herstel van de diplomatieke relaties. Grensbeheer: Marokko gebruikt zijn strikte of juist soepele grenscontrole als een instrument om diplomatieke doelen te bereiken
Het is vooral wat eenzijdig, het wel snijden in sociale voorzieningen en tegelijk weinig doen aan ondoelmatige belastingvoordelen en ook de hypotheekrente aftrek.quote:
[..]
Het is altijd fijn om Sinterklaas te spelen van andermans geld.
Ik zou het daar graag mee oneens zijn. Helaas stemt Nederland rechts.quote:
[..]
Het is vooral wat eenzijdig, het wel snijden in sociale voorzieningen en tegelijk weinig doen aan ondoelmatige belastingvoordelen en ook de hypotheekrente aftrek.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
