Vrij denken als vrijdenker #2

quote:

Op woensdag 25 februari 2026 23:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik vind het prima.

Laten we het dan even hebben over de satanische pedofielenclub die blijkbaar de rijken en machtigen der aarde in zijn greep houdt, zoals blijkt uit de Epstein-files.

Dingen in die richting roep ik hier ook al jaren.

Wil je het daar over hebben?

Er zijn andere topics over Epstein-vriend Trump, MAGA en de Epsteinfiles voor je.

Misbruik in kerken en hetgeen wat je aanhaalt heeft alleen weinig te maken met zowel religie als het toepassen van onderwijs en wetenschap tegen verdonkering met doemsdagpredikers en vele vormen van fascisme, malafide praktijken en scams.

@EsserS prima voor een openingspost.

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 07:04 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Er zijn andere topics over Epstein-vriend Trump, MAGA en de Epsteinfiles voor je.

Misbruik in kerken en hetgeen wat je aanhaalt heeft alleen weinig te maken met zowel religie als het toepassen van onderwijs en wetenschap tegen verdonkering met doemsdagpredikers en vele vormen van fascisme, malafide praktijken en scams.

@:EsserS prima voor een openingspost.

Dit topic gaat ook over 'complotdenken', aldus originele OP.

Maar daar willen we het natuurlijk niet over hebben als blijkt dat dat gewoon realiteit is.

Dit is het probleem met sommige users hier. Die kunnen de waarheid simpelweg niet aan.

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 09:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Dit is het probleem met sommige users hier. Die kunnen de waarheid simpelweg niet aan.

Je blijft vooralsnog gewoon welkom hoor.

quote:

Op woensdag 25 februari 2026 15:43 schreef ejtleeditnA het volgende:

[..]
Bedankt voor je uitleg. Wat ik niet goed begrijp, is waarom je stelt dat die singulariteit alleen op papier bestaat. De singulariteitstheorema’s van Hawking en Penrose wijzen er toch op dat de kosmische evolutie daadwerkelijk op een fysieke grens stuit? Of zie ik hier iets over het hoofd?

Die singulariteitstheorema's tonen aan dat als je de kosmische film terugspoelt je uiteindelijk het einde van de klassieke (!) ruimtetijd zult tegenkomen. Apologeten willen dit dolgraag als "het begin van alles" bestempelen (vaak in combinatie met de BGV-stelling), maar dat kun je niet zomaar stellen. Nogmaals: singulariteiten duiden erop dat je effectieve beschrijving niet meer geldig is, en dat je een meer volledige theorie moet formuleren. In dit geval is dat een theorie van kwantumzwaartekracht.

Die klassieke ruimtetijd is dus uit een soort vacuümtoestand ontstaan van die theorie van kwantumzwaartekracht die we niet goed begrijpen. Dit is niet een vacuümtoestand in de ruimtetijd, zoals in gewone kwantumtheorieën, maar een vacuümtoestand van ruimtetijd. Om te begrijpen hoe bizar en tegenintuïtief zo'n toestand kan zijn kun je b.v. kijken naar het speelgoedmodel dat Hawking en Hartle hebben opgesteld met hun zogenaamde No Boundary Proposal. Andere speelgoedmodellen beschrijven de "oerknal" bijvoorbeeld als een soort tunneling waarin de klassieke ruimte "ontstaat". Maar nogmaals: de details hiervan zijn niet bekend.

quote:

Als je uitgaat van tijdgebonden causaliteit, dan kun je dat inderdaad lastig zeggen. Maar voorstanders van het kalam-argument, zoals Craig, maken juist onderscheid tussen temporele en niet-temporele causaliteit. Zij betogen dat de eerste oorzaak niet binnen de tijd gesitueerd is, maar daarbuiten staat, en dus ruimteloos, tijdloos en immaterieel moet zijn. Dat zijn ook de eigenschappen die traditioneel aan God worden toegeschreven.

Maar dat is nu juist het punt. Voor een natuurkundige is het totaal uit de lucht gegrepen om te spreken over "niet-temporele causaliteit". Craig meent inderdaad dat dit een soort metafysische wet is; voor natuurkundigen is causaliteit een eigenschap van de klassieke ruimtetijd. Om die eigenschap tot een metafysische wet te verheffen, terwijl we weten hoezeer de kwantummechanica onze intuïtie over de werkelijkheid te grabbel kan gooien (en dat begint al bij causaliteit zelf!), is pure luchtfietserij. Het is zoiets als stellen dat we in onze dagelijkse beleving zien dat alles een kleur heeft, en dat atomen daarom ook een kleur moeten hebben. We zien iets soortgelijks met behoud van energie: dat is een eigenschap van materie en velden in de klassieke ruimtetijd, gebaseerd op symmetrieën in de klassieke ruimtetijd. Het is dus een categoriefout om te stellen dat de oerknal "behoud van energie" tegenspreekt (zoals creationisten nog wel eens beweren).

Filosofen hebben misschien die luxe; natuurkundigen niet.

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 11:28 schreef EsserS het volgende:

[..]
Wat vind je waarschijnlijker en plausibeler: worden we geregeerd door buitenaardse reptielen of gewoon door mensen van vlees en bloed; je weet wel dat wezen dat volgens jou is geschapen door "Gods liefde en genade"?

Mensen bezeten door demonen. Hoe kun je anders zulke onmenselijke dingen doen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2026 19:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
O jee, je gelooft toch niet dat dat lijkt op evolutie hè? Dat is echt al zo lang geleden ontkracht.

Het laat een snel veranderingsproces zien dat je in het heden kunt aanschouwen.
Veranderingen zijn dus op korte tijd goed mogelijk.
Daar mee kun je dus niet zeggen dat het over een lange tijd onmogelijk is.

Maar leuk dat je het lekker simpel probeert weg te zetten.
De beste verklaring die we hebben is nog altijd een stuk beter dan geen verklaring.
Er is een stuk meer te observeren dan jij wil geloven of doen voorkomen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 11:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Mensen bezeten door demonen. Hoe kun je anders zulke onmenselijke dingen doen.

waarom mensen onmenselijke dingen kunnen doen?

"Zo zegt de Heere: ga nu heen en versla Amelek, sla alles wat hij heeft met de ban. Spaar hem niet maar dood hen van man tot vrouw, van kind tot zuigeling...etc etc."

Stel je het even voor....

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 11:38 schreef EsserS het volgende:

[..]
Ok, daar heb je een punt. Hoewel demon een nogal overdrachtelijke betekenis heeft.

Ali heeft mij ook ook al es beticht van demonische misleiding en gesteld dat ik "zijn vijand ben" omdat ik hem kritiek geef. Dus dat "onmenselijke dingen doen" moet je wel met een korrel (lees: berg) zout nemen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 15:30 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Ali heeft mij ook ook al es beticht van demonische misleiding en gesteld dat ik "zijn vijand ben" omdat ik hem kritiek geef. Dus dat "onmenselijke dingen doen" moet je wel met een korrel (lees: berg) zout nemen.

Ik ben door een gelovig familielid al eens als Antichrist bestempeld. Da's geen kattenpis he?

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 11:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Mensen bezeten door demonen. Hoe kun je anders zulke onmenselijke dingen doen.

Is Trump nou zo'n demoon of een verlosser?

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 16:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Ik ben door een gelovig familielid al eens als Antichrist bestempeld. Da's geen kattenpis he?

Ik zie het vooral als de zoveelste vorm van simplistisch denken en confirmation bias.

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 19:39 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Ik zie het vooral als de zoveelste vorm van simplistisch denken en confirmation bias.

Ik gooi af en toe de ingewanden van een vis in de kachel om het zekere voor het onzekere te nemen. (Tobit)

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 18:39 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Is Trump nou zo'n demoon of een verlosser?

Ik citeer 't zelf maar dan.

Het gegeven dat onze normaliter evangelische spoedservice de krekels laat tsjirpen als deze vraag staat, zegt voor mij wel weer even genoeg eigenlijk.

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 19:59 schreef EsserS het volgende:

[..]
Mijn oma van moeders kant was een gelovig iemand maar haar familie (broers en zussen) waren héél erg orthodox. Mijn oma had al in de beginjaren '60 een TV en volgens hen was dat "de duivel in huis halen."

Mijn familie van mijn vaders kant bestond uit één van de eerste lichtingen Jehova's Getuigen in Nederland Toen mijn opa als tiener opstapte heeft-ie altijd prima contact gehouden met de familie. Dat kon toen nog, blijkbaar.

quote:

Op donderdag 26 februari 2026 16:58 schreef EsserS het volgende:

[..]
Dat is werkelijk fantastisch. Gefeliciteerd, je komt in een rijtje voor van illustere voorgangers. Keizer Nero, de Paus (diverse pausen door de eeuwen heen), Peter de Grote, Napoleon Bonaparte, Mussolini, Hitler, Stalin, Gorbatsjov, Bill Gates, Barack Obama, Donald Trump, Elon Musk en zelfs de huidige Koning Charles III - werkelijk alle Groten der Aarde - zijn allemaal (in sommige kringen) als antichrist bestempeld. Het laat zien dat elke generatie haar eigen "antichrist" zoekt in mensen die veel macht of invloed hebben.

Ik zou er dus heel trots op zijn.