NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die afhankelijkheid van Starlink is wel echt de achilleshiel van Oekraïne.
Voor de rest zijn ze met hulp van Europa redelijk goed in staat denk ik om zich onafhankelijk van de VS te blijven verdedigen.
Voor de rest zijn ze met hulp van Europa redelijk goed in staat denk ik om zich onafhankelijk van de VS te blijven verdedigen.
Ik blijf benieuwd zijn wie dat dan de karakters - volgens onbevestgde informatie - zouden zijn.quote:Op vrijdag 20 februari 2026 15:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Schijnt dat er dus 1 of meerdere in oek meedoen.
//--//
Zoals elders gesteld; mensen die als millitair idealistisch zijn ingesteld en dat leven ambiëren, blijven bij defensie.
Mensen die kunnen vliegen en puur de (adrealine)behoefte hebben om zich in oorlogssituaties te begeven zijn wmb ongeschikt en voor Oekraïne zelfs onwenselijk.
Natuurlijk is het nooit uit sluiten dat ooit een pilloot geweest zijnd van defensie, ergens is afgedaald maar dat dit een trend of tendens zou zijn in die beroepgroep, zoals indirect wordt gesuggereerd, lijkt mij een luchtspiegeling.
Sws kan iemand in buitenlandse krijgsdienst, strafrechtelijk van een koude kermis thuiskomen. Zonder toestemming kan iemand zelfs het Nederlanderschap verliezen.
Wanneer het iemand gaat om geld; heb je naast allerhande voorzieningen, ook bij defensie (met alle toelagen) niet echt weinig. Bedenk hier ook dat je dure opleiding - van een jaar of 8 met direct al salaris - volledig wordt betaald. OK bij een airliner kan je - mits je je type bevoegheden haalt/hebt - dan al instappen op 2-4x dat van defensie.
Bruto ¤5/7K per maand met uitzicht naar op ¤14K+ als gezagvoerder is niet ongebruikelijk voor een ervaren uberstapper. Natuurlijk moet je dan wel (aan)passen in dat wat anders georganiseerd wereldje.
NB: dat een piloot "veel" verdiend is ook dat die elk jaar maar weer moet afwachten (o.a. keuring) of dat zo blijft.
Het voordeel bij defensie is (althans was) dat er dan altijd wel ergens een landingsbaan is. Indien iemand niet geschikt (meer) is om te vliegen, zal ook defensie van Oekraïne dat niet laten doen in een kostbare jet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Of misschien ook wel niet...quote:
Schijnt dat er dus 1 of meerdere in oek meedoen.
Logischerwijs gaan we die namen nooit weten.quote:Op vrijdag 20 februari 2026 17:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik blijf benieuwd zijn wie dat dan de karakters - volgens onbevestgde informatie - zouden zijn.
Je maakt dezelfde denkfout als AchJa, vaderlandsliefde is weliswaar een vorm van idealisme, maar dat betekent niet dat idealisme alleen vaderlandsliefde betekent.quote://--//
Zoals elders gesteld; mensen die als millitair idealistisch zijn ingesteld en dat leven ambiëren, blijven bij defensie.
Tijdens de spaanse burgeroorlog waren er zat europeanen die daar gingen matten. Recenter voorbeeld; die Tanja die zich aansluit bij colombiaanse FARC. Volop idealisme, 0 vaderlandsliefde.
Zijn niet alleen volgens jou ongeschikt. Daarom ook weinig reden om aan te nemen dat dit hier relevant is.quote:Mensen die kunnen vliegen en puur de (adrealine)behoefte hebben om zich in oorlogssituaties te begeven zijn wmb ongeschikt en voor Oekraïne zelfs onwenselijk.
Ik weet niet waar jij vandaan tovert dat wie dan ook suggereert dat dat een "tendens" is, maar ik weet niet meer dan dat het schijnt dat er tenminste 1 NL vrijwilliger daar een F-16 bestuurt.quote:Natuurlijk is het nooit uit sluiten dat ooit een pilloot geweest zijnd van defensie, ergens is afgedaald maar dat dit een trend of tendens zou zijn in die beroepgroep, zoals indirect wordt gesuggereerd, lijkt mij een luchtspiegeling.
En ik snap dat bepaalde mensen graag strak 1 kant op lullen, en bij voorkeur alles wat een andere kant op wijst negeren, maar:
Denk dat het al geblaat: ja maar als je dan idealistisch bent, dan blijf je! Overstap naar civiele luchtvaart! BLAH, net zo hard voor bovenstaande VS piloot geld.quote:
Hoedanook, in jaar 2 van deze oorlog hebben we ook filmpjes kunnen zien van VS' ex-F-16 vliegers die aan het pleiten waren voor nieuwe flying tigers oid.
Toch staat/ stond hij open voor.
Scorched earth
Ik vind het aannemelijk.quote:
NL staat samen met zweden ofzo in de top 5 landen qua pro-oekraine zijn.
Scorched earth
Hoezo zou dat logisch zijn? Ze zitten per definitie niet meer bij defensie.quote:
Logischerwijs gaan we die namen nooit weten.
Dat is geen denkfout, denk je nou echt dat dat soort idealisten zich aanmelden bij defensie? En het is natuurlijk nog onwaarschijnlijker dat ze de keuringen, veiiligheidsonderzoeken, AMO, vliegopleiding en zoveel jaar operationeel F16 vlieger afvinken. Een type als Tanja Nijmeijer zou dag D+1 al naar huis gestuurd zijn.quote:Je maakt dezelfde denkfout als AchJa, vaderlandsliefde is weliswaar een vorm van idealisme, maar dat betekent niet dat idealisme alleen vaderlandsliefde betekent.
Tijdens de spaanse burgeroorlog waren er zat europeanen die daar gingen matten. Recenter voorbeeld; die Tanja die zich aansluit bij colombiaanse FARC. Volop idealisme, 0 vaderlandsliefde.
Eerst zien dan geloven.quote:Ik weet niet waar jij vandaan tovert dat wie dan ook suggereert dat dat een "tendens" is, maar ik weet niet meer dan dat het schijnt dat er tenminste 1 NL vrijwilliger daar een F-16 bestuurt.
Ik geloof niet dat we het over de VS hadden toch?quote:En ik snap dat bepaalde mensen graag strak 1 kant op lullen, en bij voorkeur alles wat een andere kant op wijst negeren, maar:
Denk dat het al geblaat: ja maar als je dan idealistisch bent, dan blijf je! Overstap naar civiele luchtvaart! BLAH, net zo hard voor bovenstaande VS piloot geld.
Toch staat/ stond hij open voor.
Ow, en omdat ze niet meer bij defensie zitten liggen hun namen per definitie op straat ofzo? Want alleen defensie garandeert natuurlijk annonimiteit?quote:Op vrijdag 20 februari 2026 17:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hoezo zou dat logisch zijn? Ze zitten per definitie niet meer bij defensie.
Ik geef slechts een voorbeeld van dat idealisme ook in vormen kan komen die niks met vaderlandsliefde te maken hebben.quote:Dat is geen denkfout, denk je nou echt dat dat soort idealisten zich aanmelden bij defensie? En het is natuurlijk nog onwaarschijnlijker dat ze de keuringen, veiiligheidsonderzoeken, AMO, vliegopleiding en zoveel jaar operationeel F16 vlieger afvinken. Een type als Tanja Nijmeijer zou dag D+1 al naar huis gestuurd zijn.
Je, nogal onnavolgbare tangent
dat Tanje vast niet door een keuring gekomen zou zijn , zal ik maar even buiten beschouwing laten.Ik merkte op dat ik niet van mening ben dat het een tendens is.quote:Eerst zien dan geloven.
Lees jij wel?
Ik geef slechts een voorbeeld van iemand die vanuit idealisme wel bereid is daar te gaan vliegen. Ondanks de grappige tegenwerpingen dat idealisme blijkbaar louter vaderlandsliefde is, en verder niks, en dat er ook civiele luchtvaart bestaat.quote:Ik geloof niet dat we het over de VS hadden toch?
Wat boeit het dat het een yank is?
Scorched earth
Sowieso ervaren zogenaamde ‘idealisten’ altijd een zware domper als ze bij defensie komen werken en zijn meestal na de eerste uitzending weer vertrokken, als ze überhaupt goedgekeurd en door de initiële opleiding komen.
The End Times are wild
Schijnen en tendentieuze beeldvorming daar op baseren, is een (drogredenatie) kenmerk van desinformatie verspreiden dat als feit zelfs zo kan zijn. Jij weet verder niet. net zo min als ik dat kan ontkennen, of er een Nederlander daar een F16 bestuurt.quote:
Ik weet niet waar jij vandaan tovert dat wie dan ook suggereert dat dat een "tendens" is, maar ik weet niet meer dan dat het schijnt dat er tenminste 1 NL vrijwilliger daar een F-16 bestuurt.
Wat dan de relevantie van een eventueel genoemd Nederlanderschap in deze wmb zeer onwaarschijnlijke rekruteringszaak, lijkt vooral bedoeld om de schijn van een indruk te wekken.
Ik zeg maar wat, Russia zet Noord-Koreanen in en omdat er mogelijk een Nederlander - dwz westers gedachtegoed - in al of niet de lucht strijdt voor Oekraïne, is dat daarmee niet meer dan normaal. Zij doen het en dus wij ook.
Het bericht is in de orde van alle honden zijn dieren en dan niet vertellen dat maar weinig dieren daarmee honden zijn. Het is waar maar als item, feitelijk volstrekt irrelevant.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Definitie van idealisten is niet "iemand die idealen heeft".quote:
Sowieso ervaren zogenaamde ‘idealisten’ altijd een zware domper als ze bij defensie komen werken en zijn meestal na de eerste uitzending weer vertrokken, als ze überhaupt goedgekeurd en door de initiële opleiding komen.
Idealen hebben we als het goed is allemaal wel. Dan zou iedereen idealist zijn.
Scorched earth
ik was afgekeurd op mijn rug en blij dat ik was pfooeeeiquote:
Sowieso ervaren zogenaamde ‘idealisten’ altijd een zware domper als ze bij defensie komen werken en zijn meestal na de eerste uitzending weer vertrokken, als ze überhaupt goedgekeurd en door de initiële opleiding komen.
niks voor mij , marcheren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je zit op het forum NWS he?quote:
Schijnen en tendentieuze beeldvorming daar op baseren, is een (drogredenatie) kenmerk van desinformatie verspreiden dat als feit zelfs zo kan zijn.
Daar wordt idd gereageerd op Nieuws, daar komt de N vandaan.
En als er dan in het nieuws is dat er schijnbaar NL piloten daar als vrijwilliger zijn, is het allesbehalve tendentieus om daar op te reageren.
Krijg niet de indruk dat het uit rus' koker komt.quote:Ik zeg maar wat, Russia zet Noord-Koreanen in en omdat er mogelijk een Nederlander - dwz westers gedachtegoed - in al of niet de lucht strijdt voor Oekraïne, is dat daarmee niet meer dan normaal. Zij doen het en dus wij ook.
Scorched earth
Nee, maar dat soort idealistische types zijn er altijd als de kippen bij om hun strapatsen ruim uit te venten. Kijk maar naar al die activisten, wat WIJ doen is het juiste en dat moet iedereen horen en zien.quote:Op vrijdag 20 februari 2026 18:09 schreef ExTec het volgende:
Ow, en omdat ze niet meer bij defensie zitten liggen hun namen per definitie op straat ofzo? Want alleen defensie garandeert natuurlijk annonimiteit?
Dat is allemaal prima maar ihkv de F16 vliegers geef ik het 0.00000036% kans.quote:Ik geef slechts een voorbeeld van dat idealisme ook in vormen kan komen die niks met vaderlandsliefde te maken hebben.
Wil je beweren van wel dan?quote:Je, nogal onnavolgbare tangent
Ja, jij denkt dat er iig 1 rond vliegt. Ik denk dat het niet zo is.quote:Ik merkte op dat ik niet van mening ben dat het een tendens is.
Lees jij wel?
Omdat de VS totaal niet te vergelijken is met Nederland. Daar ben je in principe na 20 jaar dienen gewoon klaar.quote:Ik geef slechts een voorbeeld van iemand die vanuit idealisme wel bereid is daar te gaan vliegen. Ondanks de grappige tegenwerpingen dat idealisme blijkbaar louter vaderlandsliefde is, en verder niks, en dat er ook civiele luchtvaart bestaat.
Wat boeit het dat het een yank is?
Dit dus. Vaak van die triggerhappy figuren die niet konden wachten op het moment dat de wapens uitgereikt werden. Want ze zouden "het systeem wel even veranderen" ofzo...quote:
Sowieso ervaren zogenaamde ‘idealisten’ altijd een zware domper als ze bij defensie komen werken en zijn meestal na de eerste uitzending weer vertrokken, als ze überhaupt goedgekeurd en door de initiële opleiding komen.
Al beantwoord:quote:
[..]
Nee, maar dat soort idealistische types zijn er altijd als de kippen bij om hun strapatsen ruim uit te venten. Kijk maar naar al die activisten, wat WIJ doen is het juiste en dat moet iedereen horen en zien.
Niet iedereen die idealen heeft, en daar soms wel wat voor wil doen is een kees koning. Jij maakt er weer een compleet zwart-wit plaatje van.quote:
[..]
Definitie van idealisten is niet "iemand die idealen heeft".
Idealen hebben we als het goed is allemaal wel. Dan zou iedereen idealist zijn.
Prima toch.quote:Dat is allemaal prima maar ihkv de F16 vliegers geef ik het 0.00000036% kans.
Op welke manier is dat relevant?quote:Wil je beweren van wel dan?
Gaat die toch burgerluchtvaart doen?quote:Omdat de VS totaal niet te vergelijken is met Nederland. Daar ben je in principe na 20 jaar dienen gewoon klaar.
Scorched earth
Relevant omdat idealisten van het kaliber Tanja Neijmeier dus nooit F16 vlieger gaan worden. En dat is meteen een antwoord op al die drie quotes.quote:
Al beantwoord:
Niet iedereen die idealen heeft, en daar soms wel wat voor wil doen is een kees koning. Jij maakt er weer een compleet zwart-wit plaatje van.
Prima toch.
Op welke manier is dat relevant?
Wat wil je precies zeggen?quote:Gaat die toch burgerluchtvaart doen?
Of de teleurstelling op uitzending wanneer ze er achter komen dat het daar vaak niets tot weinig uitmaakt of in vredestijd dat ze de bureaucratie toch niet kunnen veranderenquote:
[..]
Dit dus. Vaak van die triggerhappy figuren die niet konden wachten op het moment dat de wapens uitgereikt werden. Want ze zouden "het systeem wel even veranderen" ofzo...
The End Times are wild
Ah, ok, ik snap je punt maar: Nee.quote:
[..]
Relevant omdat idealisten van het kaliber Tanja Neijmeier dus nooit F16 vlieger gaan worden. En dat is meteen een antwoord op al die drie quotes.
Geschiedenis kent immers genoeg militairen die overlopen.
Gevallen waar dat ene ideaal het net won van de keuring, het uniform, de training, of wat je nog meer kan bedenken.
Militairen zijn uiteindelijk ook maar mensen he.
Kan ik beter aan jou vragen?quote:Wat wil je precies zeggen?
DIe yank hoeft toch niet naar oekraine om te vliegen? Kan toch gewoon burgerluchtvaart gaan doen?
En als die uitgediend is, heeft die ook nog pensioen op zak. Geld als drijfveer van tafel.
Waarom bieden dat soort mensen dan aan om daar te gaan vliegen?
Scorched earth
Kennen we deze nog?
Gewoon "idealisme" toch?
nu.nlquote:Rechtbank straft ex-F16-piloot Chris V.
DEN HAAG - Ex-F16-piloot Chris V. moet 5 jaar de gevangenis in omdat hij heeft geprobeerd staatsgeheimen te verkopen aan een Russische diplomaat.
Dat heeft de rechtbank in Den Haag woensdag bepaald.
V. wilde een half miljoen euro voor de informatie die hij probeerde te verkopen. Het staat voor de rechters vast dat de 37-jarige oud-jachtvlieger zelf het initiatief nam om met de militair attaché van de Russische ambassade in Den Haag in contact te komen.
Scheveningen
De ex-jachtvlieger en de Rus werden in maart opgepakt, nadat zij in een restaurant in Scheveningen hadden afgesproken. De diplomaat is snel weer vrijgelaten. Welke informatie V. hem heeft gegeven, was voor justitie niet meer te achterhalen, doordat de Rus diplomatieke onschendbaarheid genoot.
De informatie moet volgens de rechtbank wel staatsgeheim zijn geweest, want anders was een buitenlandse mogendheid er waarschijnlijk niet in geïnteresseerd. Over de F16 is immers al heel veel bekend via openbare bronnen, meent de rechtbank. Die informatie is daarom niet meer te verkopen.
Ook voor het kale feit dat V. geheime informatie bij hem thuis bewaarde, terwijl hij die voor zijn werk niet meer nodig had, heeft de Haagse rechtbank hem gestraft. Een deel van de documenten, cd's, dvd's en computerbestanden die V. bezat, is staatsgeheim, luidt de conclusie van de rechters. Zij geloven niet dat V. niet wist dat hij zulke gevoelige informatie in huis had.
Diplomaat
Het verhaal van de ex-piloot dat hij slechts contact met de Russische diplomaat zocht, omdat hij iets wilde weten over een vliegtuigongeval in Polen in 2009, veegde de rechtbank ook als ongeloofwaardig van tafel.
Chris V. heeft zijn eigen belang, namelijk van een torenhoge schuld afkomen, volgens de rechtbank zwaarder laten wegen dan het belang van de Staat en van zijn voormalige collega-piloten.
Dat Chris V. in hoger beroep gaat, is waarschijnlijk, maar zijn advocaat zei dat zij het vonnis nog moeten bespreken.
Gewoon "idealisme" toch?
Shockerend.quote:
Kennen we deze nog?
[..]
nu.nl
Gewoon "idealisme" toch?
Was me net verteld dat dat soort mensen nooooooit door de keuring heen zouden komen.
Maar nee. Je zakken willen vullen wordt over het algemeen niet beschouwd als valide ideologische motivatie.
Scorched earth
Soldaten vechten niet voor idealen maar voor hun maatje naast me in de loopgraafquote:
[..]
Ah, ok, ik snap je punt maar: Nee.
Geschiedenis kent immers genoeg militairen die overlopen.
Gevallen waar dat ene ideaal het net won van de keuring, het uniform, de training, of wat je nog meer kan bedenken.
Militairen zijn uiteindelijk ook maar mensen he.
[..]
Kan ik beter aan jou vragen?
DIe yank hoeft toch niet naar oekraine om te vliegen? Kan toch gewoon burgerluchtvaart gaan doen?
En als die uitgediend is, heeft die ook nog pensioen op zak. Geld als drijfveer van tafel.
Waarom bieden dat soort mensen dan aan om daar te gaan vliegen?
The End Times are wild
Tot je stopt met betalen, dan verdampen al die "idealen" harder dan sneeuw voor de zon.quote:
Ah, ok, ik snap je punt maar: Nee.
Geschiedenis kent immers genoeg militairen die overlopen.
Gevallen waar dat ene ideaal het net won van de keuring, het uniform, de training, of wat je nog meer kan bedenken.
Militairen zijn uiteindelijk ook maar mensen he.
In de VS hebben ze PMC's, hier niet.quote:Kan ik beter aan jou vragen?
DIe yank hoeft toch niet naar oekraine om te vliegen? Kan toch gewoon burgerluchtvaart gaan doen?
En als die uitgediend is, heeft die ook nog pensioen op zak. Geld als drijfveer van tafel.
Waarom bieden dat soort mensen dan aan om daar te gaan vliegen?
En binnenkort mogen de russen weer gewoon onder hun vlag meedoen met de OS 
"You can call me Susan if it makes you happy"
Het doet me denken aan die tulpenclub die in de auto op weg naar Oekraine al ruzie kregen en eenmaal aangekomen dropen ze meteen weer af, want het was toch niet echt zoals ze dachtenquote:
[..]
Tot je stopt met betalen, dan verdampen al die "idealen" harder dan sneeuw voor de zon.
[..]
In de VS hebben ze PMC's, hier niet.
Een grote bek dat anderen niet lezen maar nu lees je zelf weer eens niet...quote:
Shockerend.
Was me net verteld dat dat soort mensen nooooooit door de keuring heen zouden komen.
Maar nee. Je zakken willen vullen wordt over het algemeen niet beschouwd als valide ideologische motivatie.
Precies, idealistisch geneuzel overleeft het eerste gevechtscontact niet.quote:
Het doet me denken aan die tulpenclub die in de auto op weg naar Oekraine al ruzie kregen en eenmaal aangekomen dropen ze meteen weer af, want het was toch niet echt zoals ze dachten
Mss je eens inlezen op het begrip "fellow travelers".quote:
[..]
Tot je stopt met betalen, dan verdampen al die "idealen" harder dan sneeuw voor de zon.
Waarom gaat die daar dan niet naar toe?quote:In de VS hebben ze PMC's, hier niet.
Waarom dan aanbieden om voor oekraine tegen rus te gaan vechten?
Scorched earth
Leg het gewoon uit.quote:
Mss je eens inlezen op het begrip "fellow travelers".
Maar zitten er daadwerkelijk US F16 vliegers?quote:Waarom gaat die daar dan niet naar toe?
Waarom dan aanbieden om voor oekraine tegen rus te gaan vechten?
Idd ja... Maar goed, vaak zijn die figuren te vinden onder de lager gegradueerden van het type infanterist. KMS/KMA was iig te hoog gegrepen.quote:
Of de teleurstelling op uitzending wanneer ze er achter komen dat het daar vaak niets tot weinig uitmaakt of in vredestijd dat ze de bureaucratie toch niet kunnen veranderen
Anyway....
Aero Timequote:Ukraine’s Air Force denies report of ‘secret’ cross-national F-16 squadron
Ukraine’s Air Force has rejected claims that a ‘secret’ cross-national F-16 squadron, allegedly composed of Ukrainian, US and Dutch pilots, is operating over Kyiv, dismissing the story as unfounded and misleading.
First reported by the French outlet Intelligence Online, the claim was subsequently amplified in Ukrainian media, which alleged that veteran Western pilots were flying Ukrainian F-16s to defend the capital, intercepting Russian cruise missiles and drones.
The narrative echoes historical precedents. There are notable examples of foreign volunteer aviators, with the most famous arguably being the Flying Tigers during World War II. Officially known as the American Volunteer Group (AVG), this unit was composed of US pilots who resigned from military service to fly P-40 fighters under Chinese command from 1941.
Yuriy Ignat, Head of the Communications Department of the Ukrainian Air Force Command, dismissed the report with sarcasm, quipping that the supposed squadron must be led by Tom Cruise. Ignat stressed that there is no such unit and that no foreign pilots are flying combat missions in Ukrainian F-16s.
Ukrainian pilots flying Western jets credited with most missile interceptions
Ignat emphasized that, in fact, Ukrainian pilots themselves continue to demonstrate growing effectiveness in defending Ukrainian airspace. He noted that crews flying Western-supplied aircraft account for the majority of cruise missile interceptions during the latest Russian strike wave, working alongside ground-based air defense systems.
Ignat said that the results reflect the professionalism and experience of Ukrainian aircrews and the gradual integration of Western aircraft into Ukraine’s layered air defense, rather than the involvement of foreign combat pilots.
Pilot training pipeline supports F-16, Mirage, and future Western fighters
Ukraine continues to expand its aviation training pipeline to sustain operations and absorb Western aircraft. Ukraine reported training nearly 100 cadet pilots in 2025, alongside broader efforts to train engineers, technicians, and other aviation specialists, with allies’ pipelines supporting the transition to Western procedures and platforms.
This training effort is also tied to aircraft deliveries. According to French defense journalist Romain Mielcarek, France is preparing to deliver two additional Mirage 2000 fighters to Ukraine by the end of the first half of 2026, which would bring Ukraine’s total Mirage fleet to four aircraft. One of three delivered in 2025 was lost in a crash during operations. France is expected to provide full training for additional Ukrainian Mirage crews.
In parallel, Ukraine has signaled ambitions that extend beyond current wartime deliveries, including two letters of intent covering up to 100 Rafale fighters and 100 Gripen E jets signed with France and Sweden, respectively. If pursued, these programs would require an even larger training and sustainment pipeline.
Nou, vooruit:quote:
En vrij obligaat op dit punt, maar ik zeg het er toch ff bij: dit als voorbeeld dat idealen kunnen motiveren. IPV dat het altijd alleen om de platte centen gaat.quote:The KGB (and subsequent Russian intelligence) famously utilized a framework for motivating spies often summarized by the acronym MICE (Money, Ideology, Compromise/Blackmail, Ego). Among these, the three most prominent motivators—Money, Blackmail (Compromise), and Ideology—were used to recruit and control agents.
[...]
Ideology
The Motive: Sympathy with the communist cause, belief in the Soviet system, or hatred of one's own government.
KGB Application: During the earlier part of the 20th century (e.g., the 1930s-1950s), the KGB successfully recruited many Westerners based on their intellectual commitment to Marxism or anti-fascism.
Examples: The Cambridge Five, who were deeply committed ideologues, rather than people looking for money.
Kun je ook antwoord geven op de vraag waarom ze dat doen?quote:Maar zitten er daadwerkelijk US F16 vliegers?
Scorched earth
Niks.quote:
Zijn meer dan zat redenen te bedenken waarom ze dat onder de pet willen houden.
Maar kun je nog even antwoorden op de vraag waarom er dan wellicht VS piloten daar rondvliegen?
Scorched earth
Of wellicht niet?quote:
Maar kun je nog even antwoorden op de vraag waarom er dan wellicht VS piloten daar rondvliegen?
Als ze daar rondvliegen, waarom doen ze dat dan?quote:
Keuze te over, burgerluchtvaart, PMCs.
Wat is dan hun motivatie?
Scorched earth
Waar kan ik lezen dat ze daar vliegen? Het enige waar je mee komt is een Youtube met iemand die eventueel de intentie heeft. Helemaal nergens staat dat hij daadwerkelijk in UKR vliegt.quote:
Als ze daar rondvliegen, waarom doen ze dat dan?
Keuze te over, burgerluchtvaart, PMCs.
Wat is dan hun motivatie?
Mijn punt blijft gewoon staan. Ze kunnen naar de Air National Guard of naar een PMC of wat dan ook.
Je blijft het motivatie vraagstuk netjes negeren.quote:
[..]
Waar kan ik lezen dat ze daar vliegen? Het enige waar je mee komt is een Youtube met iemand die eventueel de intentie heeft. Helemaal nergens staat dat hij daadwerkelijk in UKR vliegt.
Eerst: ja, VS zouden daar kunnen zijn?
Ik: Maar wat is dan hun motivatie?
Dan: Ja, maar wie zegt dat ze er zijn?
Dat stond niet ter discussie, en is geen antwoord op de vraag omtrent motivatie. Mooie stropop.quote:Mijn punt blijft gewoon staan. Ze kunnen naar de Air National Guard of naar een PMC of wat dan ook.
Scorched earth
Jij haalt de VS erbij, ik niet. Daar reageerde ik op dat de VS niet te vergelijken is met Nederland. Vervolgens hang jij daar een heel verhaal over op dat er misschien toch wel VS piloten rondvliegen terwijl dat ook helemaal nergens gesteld wordt, ook niet door mij.quote:
Je blijft het motivatie vraagstuk netjes negeren.
Eerst: ja, VS zouden daar kunnen zijn?
Ik: Maar wat is dan hun motivatie?
Dan: Ja, maar wie zegt dat ze er zijn?
Dat stond niet ter discussie, en is geen antwoord op de vraag omtrent motivatie. Mooie stropop.
Het is me weer eens een volstrekt raadsel wat voor punt je nou weer eens wil maken.
Je vraag is een foute insteek want het zo beantwoorden zou betekenen dat er wellicht, nu dan ipv NL, US piloten vliegen. Ook dit lijkt mij weinig aannemelijk, net zo min als dit is aan te tonen.quote:
[..]
Niks.
Zijn meer dan zat redenen te bedenken waarom ze dat onder de pet willen houden.
Maar kun je nog even antwoorden op de vraag waarom er dan wellicht VS piloten daar rondvliegen?
Ik ben benieuwd naar eventuele redenen om dat, buiten het voeden van complottheorieën, onder de pet te willen houden.
Ik denk dat de kans flink groter is dat er geen andere piloten dan Oekraïners daar vliegen. Er lijkt mij ook geen - enkel - voordeel te halen om buitenlanders in te zetten die triggerhappy voor whatever pleasure, hun genot willen (be)halen.
Ik wil mij ook voorstellen dat een legerleiding aldaar zeker niet het risico willen lopen dat in het oog springende buitenlanders voor de Oekraïense zaak geslachtofferd kunnen worden of ms in krijgsgevangenschap komen en dan dienen als prachtig propagandamateriaal. Dat buitenlanders worden inzet als kanonnenvlees is wat anders dan elitaire specialisten hun nek te laten breken en daarmee sws het sentiment zich tegen je keert. een land als Oekraïne wil zelf (over)winnen en die kooltjhes niet door een ander laten flikvlooien. Al was het maar dat ze trots soeverein (willen) zijn.
Kortom het kwaakt niet, zwemt niet en vliegt niet als een eend, dus er is geen eend noch buitenlandse piloot.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
We hebben idd het filmpje waarin een VS piloot aangeeft er wel oren naar te hebben om daar te gaan vliegen ja.quote:
Eh, jawel, hier:quote:Vervolgens hang jij daar een heel verhaal over op dat er misschien toch wel VS piloten rondvliegen terwijl dat ook helemaal nergens gesteld wordt, ook niet door mij.
quote:
Maar zitten er daadwerkelijk US F16 vliegers?
Lijkt me voor de hand liggendquote:Het is me weer eens een volstrekt raadsel wat voor punt je nou weer eens wil maken.
Er bestaan meer idealen dan vaderlandsliefde. Niet iedereen die acteert op een ideaal anders dan is een domme activist a'la kees koning. Ja, mensen acteren wel eens vanuit overtuiging, niet vanwege alleen $$$. Nee, ooit een screening gehad hebben in het leger sluit zoiets niet uit.
Scorched earth
Dat was anders wel het bericht:quote:
[..]
Je vraag is een foute insteek want het zo beantwoorden zou betekenen dat er wellicht, nu dan ipv NL, US piloten vliegen. Ook dit lijkt mij weinig aannemelijk, net zo min als dit is aan te tonen.
U.S. and Dutch Contractor Pilots Flying F-16s For Ukraine: Western Personnel Widely Relied on to Operate Complex Equipment
Dus niks "ipv".
De rest ga ik niet op in, want het is pijnlijk duidelijk dat je niet op de hoogte bent van waar we het over hebben.
Scorched earth
Ik heb ook wel eens ergens oren naar...quote:
We hebben idd het filmpje waarin een VS piloot aangeeft er wel oren naar te hebben om daar te gaan vliegen ja.
Volgens mij stel ik jou de vraag of ze er daadwerkelijk zitten... Jij komt met de VS aanzakken.quote:Eh, jawel, hier:
Laat nou maar zien dat er NLD danwel USA vliegers rondvliegen daar. Daar mekker je steeds over nl.quote:Lijkt me voor de hand liggend
Er bestaan meer idealen dan vaderlandsliefde. Niet iedereen die acteert op een ideaal anders dan is een domme activist a'la kees koning. Ja, mensen acteren wel eens vanuit overtuiging, niet vanwege alleen $$$. Nee, ooit een screening gehad hebben in het leger sluit zoiets niet uit.
Want wat daar staat is wel waar ofzo...quote:
[..]
Dat was anders wel het bericht:
U.S. and Dutch Contractor Pilots Flying F-16s For Ukraine: Western Personnel Widely Relied on to Operate Complex Equipment
Dus niks "ipv".
De rest ga ik niet op in, want het is pijnlijk duidelijk dat je niet op de hoogte bent van waar we het over hebben.
Lol,quote:
Laat nou maar zien dat er NLD danwel USA vliegers rondvliegen daar. Daar mekker je steeds over nl.
Kan wel linkjes geven, maar die zijn toch niet waar.
Scorched earth
Tsja... De link die ik gaf is ook niet waar toch?quote:
Lol,
Kan wel linkjes geven, maar die zijn toch niet waar.
