POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben van mening dat het feit dat hij een wapen bij had niet relevant is in dit hele verhaal.quote:Op dinsdag 27 januari 2026 14:58 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Zelfs de NRA schijnt het gegeven dat ze Pretti op de aanwezigheid van zn wapen hebben geframed niet zo fijn te vinden. Dus je positie qua mening hierin op die virtuele Titanic van Vance wordt wel een steeds zeldzamere.
https://www.bbc.com/news/articles/cnvg812n01no
Hij heeft het recht om een wapen te dragen en daar maakte hij dus gebruik van.
Waar het dan vervolgens mis gaat is dat je met een geladen wapen agenten gaat confronteren, jezelf gaat verzetten tegen je arrestatie en na een hoop commotie word je in verwarring neergeknald omdat het wapen dat je bij had de neiging had om zomaar af te gaan. Erg tragisch allemaal, en het had allemaal voorkomen kunnen worden als hij zijn verstand had gebruikt.
Het meest trieste aan zijn dood is dat het allemaal voor niets is geweest, zomaar je leven weggegooid omdat Walz en Frey je zo gek hebben gemaakt dat je denkt dat je opstaat tegen de stoottroepen van een fascistisch regime.
Ik wil niet slecht spreken over dode mensen maar Pretti is de definitie van een usefull idiot en hij heeft het helaas moeten bekopen met de dood.
Dus hij had even naar huis moeten gaan om z'n wapen op te bergen of zo of hoe moeten we dat zien?
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Ik mis de totale incompetentie van de trigger happy knokploegleden nog in je verhaal.quote:Op dinsdag 27 januari 2026 15:07 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat het feit dat hij een wapen bij had niet relevant is in dit hele verhaal.
Hij heeft het recht om een wapen te dragen en daar maakte hij dus gebruik van.
Waar het dan vervolgens mis gaat is dat je met een geladen wapen agenten gaat confronteren, jezelf gaat verzetten tegen je arrestatie en na een hoop commotie word je in verwarring neergeknald omdat het wapen dat je bij had de neiging had om zomaar af te gaan. Erg tragisch allemaal, en het had allemaal voorkomen kunnen worden als hij zijn verstand had gebruikt.
Het meest trieste aan zijn dood is dat het allemaal voor niets is geweest, zomaar je leven weggegooid omdat Walz en Frey je zo gek hebben gemaakt dat je denkt dat je opstaat tegen de stoottroepen van een fascistisch regime.
Ik wil niet slecht spreken over dode mensen maar Pretti is de definitie van een usefull idiot en hij heeft het helaas moeten bekopen met de dood.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Bijzonder verhaal. Mocht een dubieuze bende zoals ICE jou ooit iets aandoen, heb je dan liever dat we weglopen of je helpen?quote:
[..]
Ik ben van mening dat het feit dat hij een wapen bij had niet relevant is in dit hele verhaal.
Hij heeft het recht om een wapen te dragen en daar maakte hij dus gebruik van.
Waar het dan vervolgens mis gaat is dat je met een geladen wapen agenten gaat confronteren, jezelf gaat verzetten tegen je arrestatie en na een hoop commotie word je in verwarring neergeknald omdat het wapen dat je bij had de neiging had om zomaar af te gaan. Erg tragisch allemaal, en het had allemaal voorkomen kunnen worden als hij zijn verstand had gebruikt.
Het meest trieste aan zijn dood is dat het allemaal voor niets is geweest, zomaar je leven weggegooid omdat Walz en Frey je zo gek hebben gemaakt dat je denkt dat je opstaat tegen de stoottroepen van een fascistisch regime.
Ik wil niet slecht spreken over dode mensen maar Pretti is de definitie van een usefull idiot en hij heeft het helaas moeten bekopen met de dood.
ICE helpen.quote:
[..]
Bijzonder verhaal. Mocht een dubieuze bende zoals ICE jou ooit iets aandoen, heb je dan liever dat we weglopen of je helpen?
Doe dat dan ook niet.quote:
[..]
Ik ben van mening dat het feit dat hij een wapen bij had niet relevant is in dit hele verhaal.
Hij heeft het recht om een wapen te dragen en daar maakte hij dus gebruik van.
Waar het dan vervolgens mis gaat is dat je met een geladen wapen agenten gaat confronteren, jezelf gaat verzetten tegen je arrestatie en na een hoop commotie word je in verwarring neergeknald omdat het wapen dat je bij had de neiging had om zomaar af te gaan. Erg tragisch allemaal, en het had allemaal voorkomen kunnen worden als hij zijn verstand had gebruikt.
Het meest trieste aan zijn dood is dat het allemaal voor niets is geweest, zomaar je leven weggegooid omdat Walz en Frey je zo gek hebben gemaakt dat je denkt dat je opstaat tegen de stoottroepen van een fascistisch regime.
Ik wil niet slecht spreken over dode mensen maar Pretti is de definitie van een usefull idiot en hij heeft het helaas moeten bekopen met de dood.
Dat is hetzelfde als een zin "met alle respect" beginnen, om daarna iets enorm respectloos te zeggen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Sorry, ik kan het niet anders beschrijven. Deze man heeft helaas zijn leven vergooid omdat hij van mening was dat hij opstond tegen een fascistisch regime. Paar dagen later capituleert Walz tegenover dat vermeende fascistische regime wat mij dus verteld dat Walz er zelf niet echt in geloofde.quote:
[..]
Doe dat dan ook niet.
Dat is hetzelfde als een zin "met alle respect" beginnen, om daarna iets enorm respectloos te zeggen.
Blijf alsjeblieft weg. Politie en overheid bestrijd je in de rechtzaal, niet op straat.quote:
[..]
Bijzonder verhaal. Mocht een dubieuze bende zoals ICE jou ooit iets aandoen, heb je dan liever dat we weglopen of je helpen?
Dat is wel een hele bijzondere take, en daar ga ik dus wederom niet in mee.quote:
[..]
Sorry, ik kan het niet anders beschrijven. Deze man heeft helaas zijn leven vergooid omdat hij van mening was dat hij opstond tegen een fascistisch regime. Paar dagen later capituleert Walz tegenover dat vermeende fascistische regime wat mij dus verteld dat Walz er zelf niet echt in geloofde.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dit dus, of je doet het met het stembiljet. Ik blijf mij erover verbazen dat mensen het volstrekt normaal vinden dat je agenten gaat belemmeren in hun werkzaamheden.quote:
[..]
Blijf alsjeblieft weg. Politie en overheid bestrijd je in de rechtzaal, niet op straat.
Ik vind het nog veel gekker dat mensen dan ook verbaasd zijn dat dit kan uitlopen op tragische incidenten.
Het is nogal een creatieve lezing van de feiten beste vriend. Uit getuigenverklaringen en beelden blijkt dat de beste man ICE filmde. Vervolgens wilde hij een vrouw die ook stond te filmen die omver werd geduwd overeind helpen en werd hij met geweld tegen de grond gewerkt en kreeg hij 10 kogels door z'n lichaam gejast. Een van de getuigen die een verklaring had afgelegd was een arts die heeft geprobeerd te helpen, maar daarbij door ICE initieel werd tegengehouden omdat ze te druk waren met het tellen van de kogelgaten in het lichaam van het slachtoffer.quote:
[..]
Ik ben van mening dat het feit dat hij een wapen bij had niet relevant is in dit hele verhaal.
Hij heeft het recht om een wapen te dragen en daar maakte hij dus gebruik van.
Waar het dan vervolgens mis gaat is dat je met een geladen wapen agenten gaat confronteren, jezelf gaat verzetten tegen je arrestatie en na een hoop commotie word je in verwarring neergeknald omdat het wapen dat je bij had de neiging had om zomaar af te gaan. Erg tragisch allemaal, en het had allemaal voorkomen kunnen worden als hij zijn verstand had gebruikt.
Het meest trieste aan zijn dood is dat het allemaal voor niets is geweest, zomaar je leven weggegooid omdat Walz en Frey je zo gek hebben gemaakt dat je denkt dat je opstaat tegen de stoottroepen van een fascistisch regime.
Ik wil niet slecht spreken over dode mensen maar Pretti is de definitie van een usefull idiot en hij heeft het helaas moeten bekopen met de dood.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het blijft bizar en vooral eng om te zien hoe mensen een compleet andere lezing hebben van de situatie die, toch relatief duidelijk, in beeld is gebracht.quote:
[..]
Het is nogal een creatieve lezing van de feiten beste vriend. Uit getuigenverklaringen en beelden blijkt dat de beste man ICE filmde. Vervolgens wilde hij een vrouw die ook stond te filmen die omver werd geduwd overeind helpen en werd hij met geweld tegen de grond gewerkt en kreeg hij 10 kogels door z'n lichaam gejast. Een van de getuigen die een verklaring had afgelegd was een arts die heeft geprobeerd te helpen, maar daarbij door ICE initieel werd tegengehouden omdat ze te druk waren met het tellen van de kogelgaten in het lichaam van het slachtoffer.
Sinds wanneer is een telefoon een doorgeladen vuurwapen..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Veteranen die in Afghanistan hebben gevochten lachen iemand als Bofino en zn "troepen" letterlijk uit met analyses. Waar dit vroeger niet zo was. Het huidige ICE is in een transitie van specialistenwerk met de scalpel naar cosplayers met de bijl gegaan die te dom zijn voor de politie en te lui voor het leger.quote:
[..]
Dit dus, of je doet het met het stembiljet. Ik blijf mij erover verbazen dat mensen het volstrekt normaal vinden dat je agenten gaat belemmeren in hun werkzaamheden.
Ik vind het nog veel gekker dat mensen dan ook verbaasd zijn dat dit kan uitlopen op tragische incidenten.
Van de beelden die ik heb gezien had hij waarschijnlijk wel echt een klotecamera want hij stond zo dichtbij dat ik mij eigen afvraag of hij niet wat meer deed dan slechts filmen.quote:
[..]
Het is nogal een creatieve lezing van de feiten beste vriend. Uit getuigenverklaringen en beelden blijkt dat de beste man ICE filmde. Vervolgens wilde hij een vrouw die ook stond te filmen die omver werd geduwd overeind helpen en werd hij met geweld tegen de grond gewerkt en kreeg hij 10 kogels door z'n lichaam gejast. Een van de getuigen die een verklaring had afgelegd was een arts die heeft geprobeerd te helpen, maar daarbij door ICE initieel werd tegengehouden omdat ze te druk waren met het tellen van de kogelgaten in het lichaam van het slachtoffer.
Door alle leugens die worden verspreid ben ik geneigd om de agenten eerder te geloven dan de verhaaltjes van de omstanders.
Bij Renée Good was het ook ze wilde slechts haar kinderen afzetten, ze blokkeerde de weg niet, ze reed de agent niet aan etc etc.
Ik vind dat alle agenten in de VS en vooral border patrol en ICE met bodycams moeten gaan werken.
Dat de agent met dat incident met Good stond te filmen heeft heel veel duidelijk gemaakt en een hoop leugens ontkracht.
Het staat met ongeveer 5 verschillende invalshoeken op beeld. Als je dat terzijde schuift wil je de feiten gewoon niet onder ogen zien.quote:
[..]
Van de beelden die ik heb gezien had hij waarschijnlijk wel echt een klotecamera want hij stond zo dichtbij dat ik mij eigen afvraag of hij niet wat meer deed dan slechts filmen.
Door alle leugens die worden verspreid ben ik geneigd om de agenten eerder te geloven dan de verhaaltjes van de omstanders.
Bij Renée Good was het ook ze wilde slechts haar kinderen afzetten, ze blokkeerde de weg niet, ze reed de agent niet aan etc etc.
Ik vind dat alle agenten in de VS en vooral border patrol en ICE met bodycams moeten gaan werken.
Dat de agent met dat incident met Good stond te filmen heeft heel veel duidelijk gemaakt en een hoop leugens ontkracht.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Bodycams zou inderdaad al een hele verbetering zijn ja.quote:
[..]
Van de beelden die ik heb gezien had hij waarschijnlijk wel echt een klotecamera want hij stond zo dichtbij dat ik mij eigen afvraag of hij niet wat meer deed dan slechts filmen.
Door alle leugens die worden verspreid ben ik geneigd om de agenten eerder te geloven dan de verhaaltjes van de omstanders.
Bij Renée Good was het ook ze wilde slechts haar kinderen afzetten, ze blokkeerde de weg niet, ze reed de agent niet aan etc etc.
Ik vind dat alle agenten in de VS en vooral border patrol en ICE met bodycams moeten gaan werken.
Dat de agent met dat incident met Good stond te filmen heeft heel veel duidelijk gemaakt en een hoop leugens ontkracht.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je vat de uitgangspunten van MAGA goed samen zo.quote:
[..]
Het staat met ongeveer 5 verschillende invalshoeken op beeld. Als je dat terzijde schuift wil je de feiten gewoon niet onder ogen zien.
LOL..dit is dezelfde weirdo die aangaf dat Epstein een pedo was omdat zijn slachtoffers al 15 waren en geen 8quote:
[ afbeelding ]
Sommige van haar opvolgende collega's van Fox doen het beter.
https://www.irishstar.com(...)n-criticism-36257691
Dit soort volk heeft destijds echt een fles bleek gedronken bovenop de al bestaande hersenafwijkingen
Het doet me denken aan mythbusters.quote:
[..]
Je vat de uitgangspunten van MAGA goed samen zo.
"I reject your reality and substitute my own"
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Feiten onder ogen zien vormt een bedreiging voor denkbeelden en overtuigingen; die kunnen dan in elkaar storten. Daarom zal Chivaz nooit erkennen dat beide personen het slachtoffer zijn geworden van foutief en kwaadwillend optreden van ICE-agenten.quote:
[..]
Het staat met ongeveer 5 verschillende invalshoeken op beeld. Als je dat terzijde schuift wil je de feiten gewoon niet onder ogen zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh ik durf rustig toe te geven dat Pretti het slachtoffer was van excessief geweld maar ik ben niet blind voor het feit dat dit soort tragische incidenten volledig te voorkomen waren door agenten niet lastig te vallen.quote:
[..]
Feiten onder ogen zien vormt een bedreiging voor denkbeelden en overtuigingen; die kunnen dan in elkaar storten. Daarom zal Chivaz nooit erkennen dat beide personen het slachtoffer zijn geworden van foutief en kwaadwillend optreden van ICE-agenten.
Ik ben wel vaker met schermutselingen met de politie betrokken geweest. Een maatje van mij was opgepakt door een undercover agent die mij overigens een hoek verkocht omdat ik iets te dicht in de buurt van hem stond.
Ik was een jaar of twintig toen dit gebeurde, mijn maatje een Antilliaan 2 meter lang stond met een Ajax vlag te zwaaien tijdens een NVU mars door mijn oude stad heen.
De agenten vonden hem dusdanig provocerend naar de NVU mensen dat ze hem preventief hebben opgepakt en mij in dat proces een hoek op mijn kaak hebben verkocht.
Op geen enkel moment heb ik gedacht dat het een goed idee was om mijn maatje te ontzetten. Ik begrijp dat ik tegenover gewapende mannen sta die als taak hebben om te handhaven.
Datzelfde instinct had Pretti niet omdat hij die mannen niet ziet als agenten maar als de Gestapo waar je jezelf tegen moet verzetten.
Ik snap dat in die situatie.quote:
[..]
Oh ik durf rustig toe te geven dat Pretti het slachtoffer was van excessief geweld maar ik ben niet blind voor het feit dat dit soort tragische incidenten volledig te voorkomen waren door agenten niet lastig te vallen.
Ik ben wel vaker met schermutselingen met de politie betrokken geweest. Een maatje van mij was opgepakt door een undercover agent die mij overigens een hoek verkocht omdat ik iets te dicht in de buurt van hem stond.
Ik was een jaar of twintig toen dit gebeurde, mijn maatje een Antilliaan 2 meter lang stond met een Ajax vlag te zwaaien tijdens een NVU mars door mijn oude stad heen.
De agenten vonden hem dusdanig provocerend naar de NVU mensen dat ze hem preventief hebben opgepakt en mij in dat proces een hoek op mijn kaak hebben verkocht.
Op geen enkel moment heb ik gedacht dat het een goed idee was om mijn maatje te ontzetten. Ik begrijp dat ik tegenover gewapende mannen sta die als taak hebben om te handhaven.
Datzelfde instinct had Pretti niet omdat hij die mannen niet ziet als agenten maar als de Gestapo waar je jezelf tegen moet verzetten.
Maar als diezelfde NVU-leden een stoomcursus krijgen, een bepaald uniform aandoen en hun zege door premier Baudet of De Vos krijgen om maar zoveel mogelijk te rellen, dan snap ik ook dat je je maat had geholpen. Want als dat op die manier zou kunnen zou justitie ook al flink op zn gat liggen.
Sorry, maar ik kan niet zo gek veel met dit verhaal. Respect voor gezag en weten wanneer je iets kunt doen/zeggen, daar kan ik nog wel in meegaan.quote:
[..]
Oh ik durf rustig toe te geven dat Pretti het slachtoffer was van excessief geweld maar ik ben niet blind voor het feit dat dit soort tragische incidenten volledig te voorkomen waren door agenten niet lastig te vallen.
Ik ben wel vaker met schermutselingen met de politie betrokken geweest. Een maatje van mij was opgepakt door een undercover agent die mij overigens een hoek verkocht omdat ik iets te dicht in de buurt van hem stond.
Ik was een jaar of twintig toen dit gebeurde, mijn maatje een Antilliaan 2 meter lang stond met een Ajax vlag te zwaaien tijdens een NVU mars door mijn oude stad heen.
De agenten vonden hem dusdanig provocerend naar de NVU mensen dat ze hem preventief hebben opgepakt en mij in dat proces een hoek op mijn kaak hebben verkocht.
Op geen enkel moment heb ik gedacht dat het een goed idee was om mijn maatje te ontzetten. Ik begrijp dat ik tegenover gewapende mannen sta die als taak hebben om te handhaven.
Datzelfde instinct had Pretti niet omdat hij die mannen niet ziet als agenten maar als de Gestapo waar je jezelf tegen moet verzetten.
Maar in een democratische rechtsstaat moet je ervan uit kunnen gaan dat wetshandhavers weten wat ze doen. Dat ze geen excessief geweld gebruiken, in staat zijn te de-escaleren en het hoofd koel weten weten te houden, zonder het leven van burgers in gevaar te brengen.
Gezien de gebeurtenissen en de situatie - Pretti hielp een dame die werd gevloerd - zou zijn leven nooit gevaar hebben mogen lopen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan had ik tegen die maat gezegd, wegwezen hier.quote:
[..]
Ik snap dat in die situatie.
Maar als diezelfde NVU-leden een stoomcursus krijgen, een bepaald uniform aandoen en hun zege door premier Baudet of De Vos krijgen om maar zoveel mogelijk te rellen, dan snap ik ook dat je je maat had geholpen. Want als dat op die manier zou kunnen zou justitie ook al flink op zn gat liggen.
Om het verhaal even verder af te maken, demonstratie liep toen op z’n eind en de NVU lieden werden naar het station gedirigeerd. Op dat moment stonden de tegendemonstranten waaronder ik aan de andere kant van het station tegenover de ME.
De ME had een linie gevormd over de gehele breedte van de straat en daar mocht dus niemand langs. Daar is een wat oudere vrouw op hardhandige manier achtergekomen want die liep met haar boodschappentas richting huis en dus recht op de ME af.
Toen ze uiteindelijk bij de ME was aangekomen werd ze gesommeerd om om te draaien en een andere route naar huis te kiezen. Dat weigerde ze, en ze wilde zich langs die linie wormen en dat heeft ze moeten bekopen met een paar flinke tikken met de wapenstok.
Moraal van het verhaal is, volg gewoon de instructies op van agenten en je hoeft niet te vrezen voor klappen. Ik kon op dat moment ook niet naar huis en denken dat ze voor jou een uitzondering maken is gewoon niet verstandig.
Uiteindelijk voerde de ME een charge uit en kon ik samen met heel de groep tegendemonstranten de straat uit rennen van het station vandaan.
Hij had niet hoeven te sterven nee, maar hij hoeft ook niet tussen de agenten en die vrouw in te staan in een stressvolle situatie. De reden dat ik dit verhaal hier even plaats is om aan te geven dat je zelf enige verantwoordelijkheid hebt. Je moet niet vertrouwen op de training van politie en denken dat je dan van alles kan veroorloven omdat het wettelijk gezien niet de bedoeling is dat je het leven laat.quote:
[..]
Sorry, maar ik kan niet zo gek veel met dit verhaal. Respect voor gezag en weten wanneer je iets kunt doen/zeggen, daar kan ik nog wel in meegaan.
Maar in een democratische rechtsstaat moet je ervan uit kunnen gaan dat wetshandhavers weten wat ze doen. Dat ze geen excessief geweld gebruiken, in staat zijn te de-escaleren en het hoofd koel weten weten te houden, zonder het leven van burgers in gevaar te brengen.
Gezien de gebeurtenissen en de situatie - Pretti hielp een dame die werd gevloerd - zou zijn leven nooit gevaar hebben mogen lopen.
Je kan gelijk hebben of je kan verstandig zijn, ik ben liever verstandig.
