abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 20 januari 2026 @ 11:08:01 #1
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_219882230
quote:
Tweede Kamer morrend akkoord met nieuw box 3-stelsel per 2028: ’Gaan we dit ons land echt aandoen?’
DEN HAAG - Het nieuwe box 3-stelsel krijgt bakken met kritiek, maar lijkt er in 2028 toch te komen. De meeste partijen in de Tweede Kamer gaan namelijk morrend akkoord met het achterliggende wetsvoorstel, vooral omdat verder uitstel de Staat miljarden gaat kosten. „Het is tekenen bij het kruisje.”

Vooral voor beleggers in aandelen, obligaties of cryptovaluta pakt dat nieuwe stelsel niet bijster gunstig uit: zij krijgen straks te maken met een zogeheten ’vermogensaanwasbelasting’. Daardoor moeten ze ieder jaar belasting betalen over het behaalde rendement, óók wanneer ze hun beleggingen nog niet hebben laten uitbetalen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ndoen/124829808.html

Heffingvrijvermogen wordt vervangen door een maximaal rendement van 1800, erboven 36% belasting.
Dit is dus werkelijk waar bizar? Dus als ik het goed begrijp zal het zomaar kunnen gebeuren dat je op de peildatum mooi 10.000 in de plus staat maar een dag later de beurs crasht, dan betaal je dus belasting en om die te betalen zal je waarschijnlijk alsnog je aandelen moeten verkopen die niks meer waard zijn?

Dit is een pure aanslag op de middeninkomens gezien iemand met serieus geld zal emigreren of een BV verzint voor Box 2.

https://www.evivanlanscho(...)20wordt%20aangenomen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  dinsdag 20 januari 2026 @ 11:16:33 #2
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_219882288
Ik vind dit niet bizar hoor. Waarom zou het bizar zijn om rendement eerlijker te belasten?
Laffe huichelaar
  dinsdag 20 januari 2026 @ 11:24:45 #3
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_219882330
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:16 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind dit niet bizar hoor. Waarom zou het bizar zijn om rendement eerlijker te belasten?
Omdat er nu belast gaat worden over niet verzilverd rendement, wat dus puur uitgaat van de peildatum.

Overigens ontstaat naar mijn weten met dit plan de mogelijkheid dat een belegger aandelen zal moeten verkopen om belasting te betalen en dat gaat in tegen de rechten van de mens. Maar dat durf ik niet zeker te stellen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  dinsdag 20 januari 2026 @ 11:36:15 #4
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_219882429
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:24 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Omdat er nu belast gaat worden over niet verzilverd rendement, wat dus puur uitgaat van de peildatum.


Dat vind ik ook niet bizar.

Er zijn allenstaande moeders die zo zwaar belast worden dat het voordeliger is om maar niet meer te gaan werken omdat ze er dan financieel op achteruitgaan.

Dan vind ik het eerder bizar dat wij met onze twee ton in de S&P belastingvrij 30k rendement hebben, alleen omdat we die 30k lekker in de S&P laten staan.

Da's wel heel scheef he? Het is moeilijk het hele belastingstelsel om te gooien, maar die 30k niet onbelast laten is een begin om het eerlijker te maken.
Laffe huichelaar
pi_219882434
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:16 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind dit niet bizar hoor. Waarom zou het bizar zijn om rendement eerlijker te belasten?
Omdat het moment dat je moet betalen ongeveer 1,5 jaar later ligt dan die peildatum.

Je moet dus op het moment dat je koersstijging hebt, dat geld al direct reserveren door beleggingen te verkopen en daar 1,5 jaar absoluut niet aan komen.

En dan moet je ook niet de pech hebben dat iets hoog staat op 1 januari en op de dag dat je verkoopt Trump net een land annexeert waardoor de beurs inpleurt.

Als je vastgoed hebt is dat helemaal lastig, want je kan geen losse bakstenen verkopen, al begrijp ik dat daar dan misschien een regeling voor komt om winst bij verkoop pas te belasten. Maar wat is winst? Als ik een woning koop voor ¤300.000 en ik verbouw het voor ¤100.000 en dan is het ¤450.000 waard, heb ik dan ¤150.000 winst gemaakt? Nee. Dus je zal ook investeringen en kosten moeten kunnen aftrekken.
  dinsdag 20 januari 2026 @ 11:40:05 #6
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_219882457
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:36 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dat vind ik ook niet bizar.

Er zijn allenstaande moeders die zo zwaar belast worden dat het voordeliger is om maar niet meer te gaan werken omdat ze er dan financieel op achteruitgaan.

Dan vind ik het eerder bizar dat wij met onze twee ton in de S&P belastingvrij 30k rendement hebben, alleen omdat we die 30k lekker in de S&P laten staan.

Da's wel heel scheef he? Het is moeilijk het hele belastingstelsel om te gooien, maar die 30k niet onbelast laten is een begin om het eerlijker te maken.
Maar met het nieuwe systeem wordt het verre van eerlijk. Mensen die nu al lastig een huis kunnen kopen zouden nu nog de optie hebben om te beleggen. Dat is niet te doen met het nieuwe systeem.

Verder raak je dus niet de rijke mensen want die hebben andere manieren zoals Box 2 of de Kaaimaneilanden om maar wat te noemen. Je raakt hier eerder de middenmoot mee vermoed ik zo.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_219882466
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:36 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dat vind ik ook niet bizar.

Er zijn allenstaande moeders die zo zwaar belast worden dat het voordeliger is om maar niet meer te gaan werken omdat ze er dan financieel op achteruitgaan.

Dan vind ik het eerder bizar dat wij met onze twee ton in de S&P belastingvrij 30k rendement hebben, alleen omdat we die 30k lekker in de S&P laten staan.

Da's wel heel scheef he? Het is moeilijk het hele belastingstelsel om te gooien, maar die 30k niet onbelast laten is een begin om het eerlijker te maken.
Maar die 30k rendement is niet onbelast.

Als je 2 ton in de S&P geïnvesteerd hebt betaal je 36% belasting over een fictief rendement van 6%.

Dus (200.000 x 0,06) x 0,36 = ¤4.320 belasting.

En ja, je hebt een vrijstelling omdat de overheid begrijpt dat je een buffer nodig hebt voor het geval je kosten hebt aan je auto of woning. Maar daarboven is het belast.
  dinsdag 20 januari 2026 @ 11:42:39 #8
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_219882473
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Omdat het moment dat je moet betalen ongeveer 1,5 jaar later ligt dan die peildatum.

Je moet dus op het moment dat je koersstijging hebt, dat geld al direct reserveren door beleggingen te verkopen en daar 1,5 jaar absoluut niet aan komen.

En dan moet je ook niet de pech hebben dat iets hoog staat op 1 januari en op de dag dat je verkoopt Trump net een land annexeert waardoor de beurs inpleurt.

Als je vastgoed hebt is dat helemaal lastig, want je kan geen losse bakstenen verkopen, al begrijp ik dat daar dan misschien een regeling voor komt om winst bij verkoop pas te belasten. Maar wat is winst? Als ik een woning koop voor ¤300.000 en ik verbouw het voor ¤100.000 en dan is het ¤450.000 waard, heb ik dan ¤150.000 winst gemaakt? Nee. Dus je zal ook investeringen en kosten moeten kunnen aftrekken.
Makkelijkst zou mij lijken om op jaarbasis begin en eindsaldo te pakken en daar het gemiddelde van te nemen. Misschien halverwege nog een extra meetmoment om het eerlijker te houden.

Dan kom je wel lager uit maar heb je wat meer rekening gehouden met de volatiliteit van de markt.

Ik zeg ook niet dat dit een ideaal systeem is, dat zeggen ze zelfs zelf niet. Maar het feit dat je dat rendement, ook als het nog in de aandelen zit, wil belasten zou ik echt niet als bizar betitelen
Laffe huichelaar
pi_219882494
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:42 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Makkelijkst zou mij lijken om op jaarbasis begin en eindsaldo te pakken en daar het gemiddelde van te nemen. Misschien halverwege nog een extra meetmoment om het eerlijker te houden.
Dat werkt niet, want spaargeld en beleggingen vallen in verschillende rendementsschalen.

Dus als ik begin van het jaar 200.000 spaargeld heb en 50.000 in beleggingen en door het jaar heen 150.000 spaargeld ook beleg en ook nog 20.000 uit m'n loon, heb ik niet ineens 170.000 rendement op m'n beleggingen, nee, dan heb ik 170.000 extra belegd.
Je kan dus niet zomaar naar saldo kijken.

Je zal het rendement per inleg moeten bekijken.

quote:
Dan kom je wel lager uit maar heb je wat meer rekening gehouden met de volatiliteit van de markt.

Ik zeg ook niet dat dit een ideaal systeem is, dat zeggen ze zelfs zelf niet. Maar het feit dat je dat rendement, ook als het nog in de aandelen zit, wil belasten zou ik echt niet als bizar betitelen
Het is complex.
pi_219882499
Krijg je bij een negatief rendement dan ook geld terug of werkt het maar 1 kant op?
pi_219882503
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:46 schreef Farenji het volgende:
Krijg je bij een negatief rendement dan ook geld terug of werkt het maar 1 kant op?
Misschien is dat te verrekenen in toekomstige jaren. Geld terug zal geen optie zijn.
  dinsdag 20 januari 2026 @ 11:52:19 #12
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_219882516
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:46 schreef Farenji het volgende:
Krijg je bij een negatief rendement dan ook geld terug of werkt het maar 1 kant op?
Dat zou ook eerlijk zijn, als aftrekpost.
Laffe huichelaar
pi_219882600
De middenklasse moet kapot!
Disclaimer: Ik heb PDD-NOS (officiële diagnose) en kan emotioneel reageren. Ik ben niet verantwoordelijk voor de inhoud van mijn berichten. Het verwijderen/wijzigen zonder toestemming van mijn berichten is niet toegestaan. Alle rechten voorbehouden.
  dinsdag 20 januari 2026 @ 12:40:36 #14
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_219882768
De middenklasse mag natuurlijk niet een klein beetje vermogen opbouwen. Hoe zijn de regels hieromtrent in onze buurlanden?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 20 januari 2026 @ 13:29:26 #15
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_219883058
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:36 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dat vind ik ook niet bizar.

Er zijn allenstaande moeders die zo zwaar belast worden dat het voordeliger is om maar niet meer te gaan werken omdat ze er dan financieel op achteruitgaan.

Dan vind ik het eerder bizar dat wij met onze twee ton in de S&P belastingvrij 30k rendement hebben, alleen omdat we die 30k lekker in de S&P laten staan.

Da's wel heel scheef he? Het is moeilijk het hele belastingstelsel om te gooien, maar die 30k niet onbelast laten is een begin om het eerlijker te maken.
Ik vrees dat dit heel veel onvoorziene gevolgen gaat hebben om eerlijk te zijn. Maar misschien zit ik er naast.

Ten eerste gaat dit het hele belastingstelsel extreem complex maken. Inderdaad door scenario's als winst hebben op 1 januari, maar wanneer de belasting aanslag komt je misschien wel op verlies staat. Dit moet allemaal bijgehouden gaan worden.

Daarnaast

Stel je hebt geld:
- Bank: vrijwel geen rente + inflatie = minder waarde
- Cash: inflatie = minder waarde
- Vastgoed: Nu al bijna niet meer aantrekkelijk door alle regels
- Aandelen en crypto: daar komen straks deze regels bij.

Gaat dit bv niet zorgen dat de huizenprijzen nog veel verder omhoog schieten? Omdat je eigen huis nog 'redelijk' een goede plek blijft om je geld te stallen. Dan zou ik liever zo groot mogelijk gaan. Uitbouwen, appartementen samenvoegen, etc.

Kunst wordt misschien ook aantrekkelijker.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_219883067
Allemaal complot man. Stem je op fvd ofzo?
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
  dinsdag 20 januari 2026 @ 13:34:31 #17
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_219883109
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 13:30 schreef Viesdik het volgende:
Allemaal complot man. Stem je op fvd ofzo?
Weldenkende mensen doen dat niet
Laffe huichelaar
  dinsdag 20 januari 2026 @ 13:43:58 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219883187
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:36 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dat vind ik ook niet bizar.

Er zijn allenstaande moeders die zo zwaar belast worden dat het voordeliger is om maar niet meer te gaan werken omdat ze er dan financieel op achteruitgaan.
Alleenstaande moeders worden helemaal niet zwaar belast!!! Er zijn zo ontzettend veel toeslagen dat je in de bijstand inclusief alle toeslagen ongeveer net zoveel overhoud als met fulltime werken onder modaal. Dat is fundamenteel anders.
quote:
Dan vind ik het eerder bizar dat wij met onze twee ton in de S&P belastingvrij 30k rendement hebben, alleen omdat we die 30k lekker in de S&P laten staan.

Da's wel heel scheef he? Het is moeilijk het hele belastingstelsel om te gooien, maar die 30k niet onbelast laten is een begin om het eerlijker te maken.
Belasten op niet-gerealiseerde winsten is heel vreemd. Stel je hebt voor 100K dan 1000 aandelen van bedrijf X. Die aandelen stijgen met 30% in een gegeven jaar. Dan zijn die aandelen 130K waard geworden en zul je iets van 10K belasting moeten betalen. Dan moet je dus 100 aandelen verkopen om je belasting te kunnen betalen. Dan heb je nog 900 aandelen over.
Het jaar daarop daalt de koers per aandeel weer naar 100 euro. Dan heb je nog 900 aandelen over ter waarde van 90K. Dat gaat dus gebeuren!!

Het is belasting op volatiliteit. Iets waar je niks aan hebt.

Wat ook kan is dat je een tweede huis hebt van 500K. Stel dat de prijs van dit huis met 50K stijgt. Dan moet je daar dus ook 17.000 euro voor zien te vinden om dat als belasting te betalen. Terwijl het huis feitelijk niks meer WAARD is geworden. Ja, de prijs in euro's is gestegen, net zoals alles duurder is geworden. Maar dat is inflatie. het huis is gewoon hetzelfde huis gebleven, dus eigenlijk net zoveel waard. En let op: straks gaan ze je eerste woning ook nog in Box-3 gooien. Dan kan iedereen dat jaarlijks gaan aftikken!

Mensen zonder vermogen worden momenteel al zoveel uitgeknepen dat daar praktisch gesproken nog maar weinig te halen valt. Nu zijn de laatste mensen met geld aan de beurt. Erfenissen en schenkingen gaan ook nog extra belast worden.

Let wel dat in veel EU-landen er nauwelijks vermogens- erf- of schenkbelasting is. Wij gaan dadelijk ons laatste geld ook nog inleveren waarbij dit geld uiteindelijk mogelijk maakt dat in die landen mensen zonder al te veel belasting te hoeven betalen kunnen leven.

Nederlandse bestuurders glimmen natuurlijk van deugzaamheid dat wij relatief het meeste betalen aan zowel de EU als de Oekraine als het klimaat als ontwikkelingshulp. Wat zijn we toch goed! EN wat voor prachtig EU, NAVO of VN-baantje wacht straks op me. Maar iedereen die wat geld heeft is met de invoering van deze belastingen echt vertrokken.

Ik betaal nu al 72K aan belasting per jaar (totaal dus incl. accijnsen, taxen etc, uitgerekend via een site). Als dat boven de 100K komt dan kan ik het gewoon niet meer ophoesten. Dan werk ik fulltime en wordt toch steeds armer. Dan moet ik dus gewoon vertrekken.
The End Times are wild
  dinsdag 20 januari 2026 @ 13:46:48 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219883214
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:42 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Makkelijkst zou mij lijken om op jaarbasis begin en eindsaldo te pakken en daar het gemiddelde van te nemen. Misschien halverwege nog een extra meetmoment om het eerlijker te houden.

Dan kom je wel lager uit maar heb je wat meer rekening gehouden met de volatiliteit van de markt.

Ik zeg ook niet dat dit een ideaal systeem is, dat zeggen ze zelfs zelf niet. Maar het feit dat je dat rendement, ook als het nog in de aandelen zit, wil belasten zou ik echt niet als bizar betitelen
Onmogelijk. Stel ik heb 100K en ik verdien 100K bruto, waarvan ik 50K belasting betaal en 50K spaar. Dan moet ik eind van het jaar over die 50K die ik gespaard heb en dus al 50K belasting over betaald heb nogmaals aftikken?
The End Times are wild
pi_219883984
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 13:34 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Weldenkende mensen doen dat niet
Ok Tim Hofman
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
pi_219884228
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 13:43 schreef LXIV het volgende:

[..]
Alleenstaande moeders worden helemaal niet zwaar belast!!! Er zijn zo ontzettend veel toeslagen dat je in de bijstand inclusief alle toeslagen ongeveer net zoveel overhoud als met fulltime werken onder modaal. Dat is fundamenteel anders.
[..]
Belasten op niet-gerealiseerde winsten is heel vreemd. Stel je hebt voor 100K dan 1000 aandelen van bedrijf X. Die aandelen stijgen met 30% in een gegeven jaar. Dan zijn die aandelen 130K waard geworden en zul je iets van 10K belasting moeten betalen. Dan moet je dus 100 aandelen verkopen om je belasting te kunnen betalen. Dan heb je nog 900 aandelen over.
Het jaar daarop daalt de koers per aandeel weer naar 100 euro. Dan heb je nog 900 aandelen over ter waarde van 90K. Dat gaat dus gebeuren!!

Het is belasting op volatiliteit. Iets waar je niks aan hebt.

Wat ook kan is dat je een tweede huis hebt van 500K. Stel dat de prijs van dit huis met 50K stijgt. Dan moet je daar dus ook 17.000 euro voor zien te vinden om dat als belasting te betalen. Terwijl het huis feitelijk niks meer WAARD is geworden. Ja, de prijs in euro's is gestegen, net zoals alles duurder is geworden. Maar dat is inflatie. het huis is gewoon hetzelfde huis gebleven, dus eigenlijk net zoveel waard. En let op: straks gaan ze je eerste woning ook nog in Box-3 gooien. Dan kan iedereen dat jaarlijks gaan aftikken!

Mensen zonder vermogen worden momenteel al zoveel uitgeknepen dat daar praktisch gesproken nog maar weinig te halen valt. Nu zijn de laatste mensen met geld aan de beurt. Erfenissen en schenkingen gaan ook nog extra belast worden.

Let wel dat in veel EU-landen er nauwelijks vermogens- erf- of schenkbelasting is. Wij gaan dadelijk ons laatste geld ook nog inleveren waarbij dit geld uiteindelijk mogelijk maakt dat in die landen mensen zonder al te veel belasting te hoeven betalen kunnen leven.

Nederlandse bestuurders glimmen natuurlijk van deugzaamheid dat wij relatief het meeste betalen aan zowel de EU als de Oekraine als het klimaat als ontwikkelingshulp. Wat zijn we toch goed! EN wat voor prachtig EU, NAVO of VN-baantje wacht straks op me. Maar iedereen die wat geld heeft is met de invoering van deze belastingen echt vertrokken.

Ik betaal nu al 72K aan belasting per jaar (totaal dus incl. accijnsen, taxen etc, uitgerekend via een site). Als dat boven de 100K komt dan kan ik het gewoon niet meer ophoesten. Dan werk ik fulltime en wordt toch steeds armer. Dan moet ik dus gewoon vertrekken.
Daarom stemmen mensen dus vooral op rechtse partijen, maar je wordt er tegelijkertijd wel belachelijk voor gemaakt als je voor partijen bent die er voor de Nederlander zijn.
Disclaimer: Ik heb PDD-NOS (officiële diagnose) en kan emotioneel reageren. Ik ben niet verantwoordelijk voor de inhoud van mijn berichten. Het verwijderen/wijzigen zonder toestemming van mijn berichten is niet toegestaan. Alle rechten voorbehouden.
  dinsdag 20 januari 2026 @ 15:24:01 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219884297
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 15:08 schreef incel het volgende:

[..]
Daarom stemmen mensen dus vooral op rechtse partijen, maar je wordt er tegelijkertijd wel belachelijk voor gemaakt als je voor partijen bent die er voor de Nederlander zijn.
Veel mensen begrijpen helemaal niet waarover het eigenlijk gaat. Die hebben een vaag concept van 'eerlijk' wat dan neerkomt op vermogensconfiscatie en daar blijft het bij
The End Times are wild
pi_219884340
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:16 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind dit niet bizar hoor. Waarom zou het bizar zijn om rendement eerlijker te belasten?
Noem je dit eerlijk belasten? Boven de 1800 euro moet je bijna 40% rendement afdragen. Ook nog eens ongerealiseerd rendement.. Leven we anno 2028 in een communistische staat of zo :{w .

Hele volksstammen aan ZZP'ers bouwen via beleggen pensioen op.
blablablabla
  dinsdag 20 januari 2026 @ 15:52:03 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219884491
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 15:30 schreef Elan het volgende:

[..]
Noem je dit eerlijk belasten? Boven de 1800 euro moet je bijna 40% rendement afdragen. Ook nog eens ongerealiseerd rendement.. Leven we anno 2028 in een communistische staat of zo :{w .

Hele volksstammen aan ZZP'ers bouwen via beleggen pensioen op.
En veel is gewoon inflatie….
The End Times are wild
  dinsdag 20 januari 2026 @ 15:55:30 #25
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_219884509
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 15:30 schreef Elan het volgende:

[..]
Noem je dit eerlijk belasten? Boven de 1800 euro moet je bijna 40% rendement afdragen. Ook nog eens ongerealiseerd rendement.. Leven we anno 2028 in een communistische staat of zo :{w .

Hele volksstammen aan ZZP'ers bouwen via beleggen pensioen op.
bittere pil voor ZZP'ers ja
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_219884531
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 15:30 schreef Elan het volgende:

[..]

Hele volksstammen aan ZZP'ers bouwen via beleggen pensioen op.
Daar bestaat pensioenbeleggen met belastingvoordeel voor.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_219884709
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 16:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Daar bestaat pensioenbeleggen met belastingvoordeel voor.
Correct maar de vraag is wel hoe de Wtp precies vormgegeven gaat worden.
blablablabla
  dinsdag 20 januari 2026 @ 19:06:42 #28
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_219885770
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 16:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Daar bestaat pensioenbeleggen met belastingvoordeel voor.
Echter zit dat geld dan wel weer op 'slot'. Of je moet een boete betalen als je het er voortijdig afhaalt.

En sowieso moet je maar hopen dat pensioenen nog bestaan als je nu in de 20 bent.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator dinsdag 20 januari 2026 @ 19:11:29 #29
236264 crew  capricia
pi_219885810
Het is gewoon belasting op inflatie.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 20 januari 2026 @ 19:25:18 #30
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_219885945
Deugdelijk spaarzaam gedrag moet beloond worden, door Box 3 af te schaffen. Hedonistische activiteiten zoals gokken, roken en zuipen moeten zwaarder belast worden. Op lange termijn heeft dit een positieve impact op de algemene welgesteldheid van de samenleving.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_219885970
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 19:25 schreef monkyyy het volgende:
Deugdelijk spaarzaam gedrag moet beloond worden, door Box 3 af te schaffen. Hedonistische activiteiten zoals gokken, roken en zuipen moeten zwaarder belast worden. Op lange termijn heeft dit een positieve impact op de algemene welgesteldheid van de samenleving.
Op zich sta ik niet negatief tegenover belasting betalen.

Maar je betaalt belasting als je het geld verdient, je betaalt het als je het geld spaart / belegt en nog een keer als je het uitgeeft.

En hoe meer belasting ik betaal als ik spaar of beleg, hoe minder ik overhoud om uit te geven. Dus ik weet ook niet of het onder de streep echt iets oplevert.
  dinsdag 20 januari 2026 @ 19:58:09 #32
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_219886336
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 19:27 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Op zich sta ik niet negatief tegenover belasting betalen.

Maar je betaalt belasting als je het geld verdient, je betaalt het als je het geld spaart / belegt en nog een keer als je het uitgeeft.

En hoe meer belasting ik betaal als ik spaar of beleg, hoe minder ik overhoud om uit te geven. Dus ik weet ook niet of het onder de streep echt iets oplevert.
Op reddit zie je al berekeningen voorbij komen dat de belastingdienst zelf ook MEER belasting krijgt als ze alleen belasting innen bij daadwerkelijk gerealiseerde winsten.

Dus dit hele gebeuren is puur korte termijn denken. Op lange termijn zorgt het voor minder belasting.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator dinsdag 20 januari 2026 @ 20:16:58 #33
42184 crew  DaMart
pi_219886564
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 19:27 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Op zich sta ik niet negatief tegenover belasting betalen.

Maar je betaalt belasting als je het geld verdient, je betaalt het als je het geld spaart / belegt en nog een keer als je het uitgeeft.

En hoe meer belasting ik betaal als ik spaar of beleg, hoe minder ik overhoud om uit te geven. Dus ik weet ook niet of het onder de streep echt iets oplevert.
Wat het vooral zal opleveren is dat er genoeg mensen zullen zijn die voor 2028 (een deel van) hun aandelen of crypto gaan verkopen, omdat dat geld op de spaarrekening zetten voordeliger is dan het risico dat je een jaar later moet verkopen om je belastingaanslag te kunnen betalen.

Het motiveert in ieder geval niet om meer spaargeld in aandelen of crypto te gaan stoppen de komende jaren.

En het blijft natuurlijk bijzonder als een meerderheid van de Tweede Kamer een regeling wil gaan aannemen waar die kamerleden zelf ook niet echt achter staan.
Sterrenstof (een kerstverhaal)
Forumsmileys | Het is patat!
pi_219887151
Bizar idee. Belasting betalen over fictief rendement.

Valt de Heffingsvrij vermogen grens ook weg?
Maar ik kan 't mis hebben...
  Moderator dinsdag 20 januari 2026 @ 21:51:10 #35
236264 crew  capricia
pi_219887311
Wordt leuk als je woning ooit in box 3 komt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 20 januari 2026 @ 22:18:38 #36
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_219887477
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Misschien is dat te verrekenen in toekomstige jaren. Geld terug zal geen optie zijn.
Klopt, negatief rendement is te verrekenen in latere jaren. Zogenaamde onbeperkte voorwaartse verliesverrekening, boven ¤500 negatief rendement/jaar.
  Moderator dinsdag 20 januari 2026 @ 22:24:07 #37
236264 crew  capricia
pi_219887506
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 22:18 schreef freako het volgende:

[..]
Klopt, negatief rendement is te verrekenen in latere jaren. Zogenaamde onbeperkte voorwaartse verliesverrekening, boven ¤500 negatief rendement/jaar.
Overerfbaar?
Of hoe gaat dat als iemand komt te overlijden voordat het negatieve rendement verrekend is?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_219887517
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 21:51 schreef capricia het volgende:
Wordt leuk als je woning ooit in box 3 komt.
Dat gaan ze dus nooit doen onder deze wet.
  Moderator dinsdag 20 januari 2026 @ 22:29:37 #39
236264 crew  capricia
pi_219887541
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 22:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat gaan ze dus nooit doen onder deze wet.
Hopelijk nooit.
Dat wordt de doodsteek voor veel AOWers met een klein pensioen. Die mogen dan hun woning verkopen om hun box 3 belasting te betalen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 20 januari 2026 @ 23:02:04 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219887716
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 22:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Hopelijk nooit.
Dat wordt de doodsteek voor veel AOWers met een klein pensioen. Die mogen dan hun woning verkopen om hun box 3 belasting te betalen.
Eigen woning is voorlopig nog nog box 1


Als ze waardestijging eigen woning gaan belasten dan krijgen we een opstand
The End Times are wild
  woensdag 21 januari 2026 @ 00:13:30 #41
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_219887933
Bekijk deze YouTube-video

Ik voorspel nog grotere puinzooi dan het huidige Box 3 debacle. :)
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  Redactie Sport woensdag 21 januari 2026 @ 07:02:57 #42
274204 crew  Mexicanobakker
pi_219888209
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 22:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat gaan ze dus nooit doen onder deze wet.
Tsja, daar ga ik ook niet vanuit, maar in de Nederlandse polderpolitiek is niets zeker.

Ik snap wel waar ze heen willen met dit plan, maar dit gaat vervelende bijwerkingen hebben.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_219888275
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:36 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dat vind ik ook niet bizar.

Er zijn allenstaande moeders die zo zwaar belast worden dat het voordeliger is om maar niet meer te gaan werken omdat ze er dan financieel op achteruitgaan.

Dan vind ik het eerder bizar dat wij met onze twee ton in de S&P belastingvrij 30k rendement hebben, alleen omdat we die 30k lekker in de S&P laten staan.

Da's wel heel scheef he? Het is moeilijk het hele belastingstelsel om te gooien, maar die 30k niet onbelast laten is een begin om het eerlijker te maken.
Mijn ex is, op papier, zon alleenstaande moeder met uitkering.
Die heeft een netto besteedbaar inkomen waar menig werkende jaloers op is.
Ze betaalt er een paard, auto, motor en meerdere vakanties per jaar van.
pi_219888285
quote:
„Het is een tussenstation, geen eindstation”, zo zei demissionair staatssecretaris Eugène Heijnen (fiscaliteit) maandag over de nieuwe belasting op vermogenswinsten, die in 2028 moet ingaan.
Net als het Kwartje van Kok zeker.

Help me even.

Er is een 1800¤ vrije voet, komt neer op ongeveer 30.000¤ aandelen die je kan hebben voor je dit voelt (uitgaande van een conservatieve 6% rendement).

Onder vermogensgroei valt niet geld dat je spaart, nieuw inlegt, enzovoort, maar echt het pure rendement op die investeringen.

Welke totaalidioten hebben er voor gekozen deze krankzinnige wet, waar al zoveel negatief op geadviseerd is, er doorheen te duwen. :{

Dit gaat me op mijn aandelenportefeuille jaarlijks tienduizenden euro's kosten én bij een beursval ben ik zeer slecht beschermd voor de verliezen.

Geld dat met pijn en zwoegen opzij gezet wordt ten kostte van andere keuzes, zoals een dikke auto, nieuwe keuken en andersoortige verkwisting.

Hoe kan het nou niet lonen dat je zelf zorg draagt voor je financiële onafhankelijkheid en stabiliteit? Mensen die hun hand ophouden krijgen alles van de overheid, een miljoen soorten subsidies. Nooit stress want het wordt toch wel voor je geregeld.

Wat een kankerland zijn we geworden.
pi_219888308
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 19:25 schreef monkyyy het volgende:
Deugdelijk spaarzaam gedrag moet beloond worden, door Box 3 af te schaffen. Hedonistische activiteiten zoals gokken, roken en zuipen moeten zwaarder belast worden. Op lange termijn heeft dit een positieve impact op de algemene welgesteldheid van de samenleving.
beleggen valt hier onder,geen beter voorbeeld van gokken
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
pi_219888440
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 22:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Hopelijk nooit.
Dat wordt de doodsteek voor veel AOWers met een klein pensioen. Die mogen dan hun woning verkopen om hun box 3 belasting te betalen.
Ik heb eerlijk gezegd nog nooit een partij tijdens een belastingplan oid gehoord over het belasten van ongerealiseerde winsten op de eerste woning. Sowieso: eigenlijk lees je alleen op dit forum over het verplaatsen van de eerste woning naar box 3, geen politicus die het daar over heeft.

Ik zou trouwens het het mooist vinden als gewoon gerealiseerde winsten worden belast ipv deze box 3 wet. Maar dan wel het liefst gewoon met het percentage van de inkomstenbelasting: gerealiseerde winst op vermogen (rente, dividend, huur, verkoopwinst, e.d.) is gewoon een inkomen en hoort dus zo te worden belast.
pi_219888467
Wij leggen sinds 2017 maandelijks een vast bedrag in 2 ETF's. Daar staat nu een behoorlijk bedrag.

Is het de bedoeling dat ze alleen de winst van gekochte posities in 2028 gaan belasten of ook die van 2017-2027? Dat kan behoorlijk oplopen want als de beurs stijgt gaat de rest mee omhoog.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_219888500
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 08:17 schreef Patroon het volgende:
Wij leggen sinds 2017 maandelijks een vast bedrag in 2 ETF's. Daar staat nu een behoorlijk bedrag.

Is het de bedoeling dat ze alleen de winst van gekochte posities in 2028 gaan belasten of ook die van 2017-2027? Dat kan behoorlijk oplopen want als de beurs stijgt gaat de rest mee omhoog.
Huidig voorstel is vrij simpel: saldo 31/12 minus saldo 1/1 is de winst en dus belast. Het gaat dus over de stijging van je hele box 3 vermogen in een jaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2026 08:27:12 ]
  woensdag 21 januari 2026 @ 08:29:55 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219888510
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 08:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb eerlijk gezegd nog nooit een partij tijdens een belastingplan oid gehoord over het belasten van ongerealiseerde winsten op de eerste woning. Sowieso: eigenlijk lees je alleen op dit forum over het verplaatsen van de eerste woning naar box 3, geen politicus die het daar over heeft.

Ik zou trouwens het het mooist vinden als gewoon gerealiseerde winsten worden belast ipv deze box 3 wet. Maar dan wel het liefst gewoon met het percentage van de inkomstenbelasting: gerealiseerde winst op vermogen (rente, dividend, huur, verkoopwinst, e.d.) is gewoon een inkomen en hoort dus zo te worden belast.
Maar dan ook de kosten aftrekken en rekening houden met inflatie.
Veel van de ‘winst’ is eigenlijk gewoon inflatie. Als alles per jaar 10% of meer in prijs stijgt.
Bovendien heb je niks aan veel virtuele winsten. Stel je 2e huis in box 3 wordt meer waard. Op papier. En dan? Wat haal je het geld vandaan om die berusting te betalen.
The End Times are wild
pi_219888523
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 08:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar dan ook de kosten aftrekken en rekening houden met inflatie.
Veel van de ‘winst’ is eigenlijk gewoon inflatie. Als alles per jaar 10% of meer in prijs stijgt.
Bovendien heb je niks aan veel virtuele winsten. Stel je 2e huis in box 3 wordt meer waard. Op papier. En dan? Wat haal je het geld vandaan om die berusting te betalen.
Kosten aftrekken inderdaad. Moet je die wel bij houden. Geen rekening houden met inflatie, dat doen we bij geen enkele belasting. Je inkomen uit januari is in december ook al 'minder waard', toch wordt dat niet anders belast.

En ik had het dus niet over virtuele winsten, maar gerealiseerde winsten. Dus een 2e/3e/enz huis wordt pas belast bij verkoop.
pi_219888527
quote:
1s.gif Op woensdag 21 januari 2026 08:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Huidig voorstel is vrij simpel: saldo 31/12 minus saldo 1/1 is de winst en dus belast. Het gaat dus over de stijging van je hele box 3 vermogen in een jaar.
Poh...
Ik ga er wel vanuit dat de inleg er af wordt gehaald.

Het is wel ziek dat mensen die verstandig hun geld laten groeien weer keihard worden afgestraft. Mensen die alles verbrassen moeten later de hand ophouden voor WMO voorzieningen, terwijl ons zelf misschien wel kunnen redden.

Eerst al genaaid met de zonnepanelen en nu dit. De lasten stijgen wel behoorlijk door.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_219888560
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 08:35 schreef Patroon het volgende:

[..]
Poh...
Ik ga er wel vanuit dat de inleg er af wordt gehaald.

Het is wel ziek dat mensen die verstandig hun geld laten groeien weer keihard worden afgestraft. Mensen die alles verbrassen moeten later de hand ophouden voor WMO voorzieningen, terwijl ons zelf misschien wel kunnen redden.

Eerst al genaaid met de zonnepanelen en nu dit. De lasten stijgen wel behoorlijk door.
Ook spaargeld is box 3 vermogen, dus de inleg is een verschuiving binnen box 3 en die er af halen is dus niet nodig. Bij de inleg vergroot of verklein je je vermogen niet. Als je veel inlegt heb je op 31/12 minder spaargeld.


Alleen op 2e en verdere woningen gaat het trouwens vanaf 2028 om gerealiseerde winst, dus bij verkoop.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2026 08:46:36 ]
pi_219888563
Dit moet nog door de 1e kamer toch?
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_219888573
quote:
1s.gif Op woensdag 21 januari 2026 08:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook spaargeld is box 3 vermogen, dus de inleg is een verschuiving binnen box 3 en die er af halen is dus niet nodig. Bij de inleg vergroot of verklein je je vermogen niet. Als je veel inlegt heb je op 31/12 minder spaargeld.


Alleen op 2e en verdere woningen gaat het trouwens vanaf 2028 om gerealiseerde winst, dus bij verkoop.
Maar spaargeld is toch minder zwaar belast. Dan heb je ook de keuze om het niet in een ETF te stoppen. Dus maakt de inleg wel uit volgens mij.

Ga denk maar alles opmaken. Ze komen het anders toch ooit wel halen.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_219888582
Hoe wordt trouwens straks een schenking op papier belast? Daar maak je geen winst op, maar telt wel mee met het vermogen.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_219888585
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 08:46 schreef Patroon het volgende:
Dit moet nog door de 1e kamer toch?
Hier wordt bijna unaniem voor gestemd in de Tweede Kamer, dus het komt ook wel door de Eerste Kamer.
pi_219888625
quote:
1s.gif Op woensdag 21 januari 2026 08:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Huidig voorstel is vrij simpel: saldo 31/12 minus saldo 1/1 is de winst en dus belast. Het gaat dus over de stijging van je hele box 3 vermogen in een jaar.
Dat kan niet kloppen.
Als ik aandelen bijkoop stijgt het saldo maar dat is nog geen winst.
pi_219888635
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 08:48 schreef Patroon het volgende:

[..]
Maar spaargeld is toch minder zwaar belast. Dan heb je ook de keuze om het niet in een ETF te stoppen. Dus maakt de inleg wel uit volgens mij.

Ga denk maar alles opmaken. Ze komen het anders toch ooit wel halen.
In het rekenvoorbeeld gaat het inderdaad om saldo 31/12 minus saldo 1/1 minus stortingen plus onttrekkingen.
https://www.rijksoverheid(...)lijk-rendement-box-3

Je inleg gaat er dus af, je verkoop gaat er bovenop. Als jij dus aan het begin van het jaar een beleggingsportefeuille hebt van 100.000, je legt er 10.000 bij in en aan het eind is je portefeuille 120.000 euro waard, dan betaal je belasting over 10.000 euro.

Ik zat inderdaad mis, omdat spaargeld anders wordt berekend (daar pakken ze de daadwerkelijke rente minus de bankkosten).
pi_219888651
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 08:59 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat kan niet kloppen.
Als ik aandelen bijkoop stijgt het saldo maar dat is nog geen winst.
Sorry, er ging ook een voorstel rond om al het vermogen (dus ook spaargeld) op een hoop te gooien, dan was het saldo bij aankoop aandelen niks veranderd. Maar dat voorstel is achterhaald, maar had ik om één of andere reden nog wel in mijn hoofd. Ik begon ook te twijfelen en heb het daarom nagekeken.


Volgens mij wil GLPvdA dat op een hoop gooien van het hele vermogen graag.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2026 09:04:05 ]
pi_219888791
Ik heb even naar 2025 gekeken. Saldo verschil 1/1 vs 31/12 is 9300 euro. Inleg was 6700 euro. Verschil 2600 euro. Daar trek ik nog die 1800 euro vanaf = 800 euro. Daarover betaal ik 6% of betaal je 40% over 6% van 800? :?
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_219888828
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 09:27 schreef Patroon het volgende:
Ik heb even naar 2025 gekeken. Saldo verschil 1/1 vs 31/12 is 9300 euro. Inleg was 6700 euro. Verschil 2600 euro. Daar trek ik nog die 1800 euro vanaf = 800 euro. Daarover betaal ik 6% of betaal je 40% over 6% van 800? :?
Nee, je betaalt 36% over die 800 euro. Zie de rekenvoorbeelden.
pi_219888851
Irritante methodiek, maar ben niet zo rijk dat ik er last van ga hebben.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_219888880
Rekenvoorbeelden even als plaatje:



pi_219888894
quote:
1s.gif Op woensdag 21 januari 2026 07:37 schreef mschol het volgende:

[..]
beleggen valt hier onder,geen beter voorbeeld van gokken
Waarom vind jij het voor een deeltje mede eigenaar worden van een bedrijf (of bij een ETF van 100 of 500 bedrijven) gokken?
pi_219888899
In het voorbeeld van @Patroon betaal je dus 288 euro belasting over je beleggingen.
pi_219888907
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 09:27 schreef Patroon het volgende:
Ik heb even naar 2025 gekeken. Saldo verschil 1/1 vs 31/12 is 9300 euro. Inleg was 6700 euro. Verschil 2600 euro. Daar trek ik nog die 1800 euro vanaf = 800 euro. Daarover betaal ik 6% of betaal je 40% over 6% van 800? :?
Die 6% is nu een fictief rendement en daarover betaal je 36% belasting.

Dat wordt straks over het echte rendement.
  woensdag 21 januari 2026 @ 10:41:19 #67
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_219889489
De gedachte om eventueel terug te keren naar Nederland is bij deze toch wel de kop in gedrukt. Man, wat een enorme belasting op vermogen.
The more debt, the better
pi_219889645
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 09:43 schreef Hanca het volgende:
In het voorbeeld van @:Patroon betaal je dus 288 euro belasting over je beleggingen.
Niet normaal. Want het jaar erop kan de fictieve winst zo weer weg zijn, maar dan ben ik wel 288 euro lichter.
Maar ik kan 't mis hebben...
  woensdag 21 januari 2026 @ 10:59:57 #69
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219889743
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 09:44 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Die 6% is nu een fictief rendement en daarover betaal je 36% belasting.

Dat wordt straks over het echte rendement.
Nee. Ongerealiseerde prijsstijging is niet hetzelfde als winst.
Stel je hebt een tweede huis in box 3. De prijs daarvan stijgt van 400K naar 450K. Heb je dan 50K winst? Het is hetzelfde huis met dezelfde waarde, het is vooral inflatie die een prijsstijging veroorzaakt.
Dan moet je dus dat jaar 17.000 euro betalen, maar waar haal je die dan vandaan? Je kunt niet een deel van je huis verkopen
En het is cumulatief. Dus ieder jaar opnieuw! En je betaalt ook nog gewoon OZB en HWF. Een eigen huis wordt een molensteen om je nek.
En hetzelfde geldt voor alle bezittingen dan.


Belasting op rendement (huur, dividend, rente) kun je wel als inkomsten zien en dusdanig belasten.
The End Times are wild
pi_219889745
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 10:51 schreef Patroon het volgende:

[..]
Niet normaal. Want het jaar erop kan de fictieve winst zo weer weg zijn, maar dan ben ik wel 288 euro lichter.
Dan kun je dat weer als verlies verrekenen.

Ik zie ook liever belasting over gerealiseerde winsten, maar dat is natuurlijk wel weer heel lastig. Als jij jaarlijks bij koopt, dat doe je 10 jaar. Daarna verkoop je 20%. Wat is dan de inkoopwaarde van die 20% geweest?

En dat wordt helemaal een feest als er nog ingewikkelde zaken tussen zitten, zoals een fusie waarbij je nieuwe aandelen krijgt bij de fusie. En het is voor mensen die binnen een jaar veel handelen ook een enorme administratie die ze dan moeten bijhouden, met aanschafwaardes en verkoopwaardes van alle aandelen die ze in de afgelopen 8 jaar hebben gehad.
pi_219889752
Ondertussen in de VS belastingmaatregelen juist om beleggen te stimuleren:
quote:
The One Big Beautiful Bill, ondertekend in de wet op 4 juli 2025, omvat een baanbrekend initiatief dat bekend staat als de Invest America Act, die belastingvoordelige beleggingsrekeningen voor kinderen vaststelt. Deze wetgeving is bedoeld om elk Amerikaans kind een financiële voorsprong te geven en sparen en beleggen op de lange termijn vanaf jonge leeftijd aan te moedigen. Het is een serieuze en optimistische stap in de richting van het bevorderen van economische kansen en generatierijkdom.

Mensen die wat kunnen zijn vaak mensen met geld, je jaagt een hoop jonge ondernemers en entrepreneurs de grens over met dit soort idiote wetgeving. Wat achterblijft zijn mensen die zwaar drukken op je begroting en weinig belasting binnen brengen, toeslagenmoeders, asielzoekers etc
blablablabla
pi_219889754
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 10:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee. Ongerealiseerde prijsstijging is niet hetzelfde als winst.
Stel je hebt een tweede huis in box 3. De prijs daarvan stijgt van 400K naar 450K. Heb je dan 50K winst? Het is hetzelfde huis met dezelfde waarde, het is vooral inflatie die een prijsstijging veroorzaakt.
Dan moet je dus dat jaar 17.000 euro betalen, maar waar haal je die dan vandaan? Je kunt niet een deel van je huis verkopen
En het is cumulatief. Dus ieder jaar opnieuw! En je betaalt ook nog gewoon OZB en HWF. Een eigen huis wordt een molensteen om je nek.
En hetzelfde geldt voor alle bezittingen dan.


Belasting op rendement (huur, dividend, rente) kun je wel als inkomsten zien en dusdanig belasten.
Tweede huis wordt pas bij gerealiseerd meegenomen. Dus dat is ondervangen. Zie wat ik heb gepost.
pi_219889779
https://www.rijksoverheid(...)lijk-rendement-box-3

quote:
een vermogenswinstbelasting over de waardeontwikkeling van onroerend goed
Een belasting over de winst of verlies op:

een tweede woning, een verhuurde woning of een schuur of terrein.
op aandelen in een klein, nieuwe bedrijf (startups) en snelgroeiend nieuw bedrijf (scale-up).
Een belastingplichtige betaalt deze belasting pas op het moment dat er winst of verlies wordt gemaakt. Bijvoorbeeld bij verkoop van aandelen of een tweede huis. Dit voorkomt dat al belasting betaald moet worden als de belastingplichtige het geld nog niet heeft.
Dus je hoeft nooit dat huis te verkopen of de aandelen in een niet beursgenoteerde onderneming te verkopen om je belasting te betalen.
  woensdag 21 januari 2026 @ 11:10:00 #74
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219889821
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tweede huis wordt pas bij gerealiseerd meegenomen. Dus dat is ondervangen. Zie wat ik heb gepost.
Maar of je dat nu jaarlijks of op het einde van de rit doet maakt effectief niet uit. Het blijft belasting op inflatie.
Stel: je koopt een huis van 2 ton en 15 jaar later verkoop je voor 5 ton. Je betaalt dan een ton belasting!
Als je een soortgelijk huis in een andere stad wil terugkopen moet je dus een ton bijleggen. Zonder dat je er iets op vooruit gaat, want soortgelijk huis
The End Times are wild
pi_219889832
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar of je dat nu jaarlijks of op het einde van de rit doet maakt effectief niet uit. Het blijft belasting op inflatie.
Stel: je koopt een huis van 2 ton en 15 jaar later verkoop je voor 5 ton. Je betaalt dan een ton belasting!
Als je een soortgelijk huis in een andere stad wil terugkopen moet je dus een ton bijleggen. Zonder dat je er iets op vooruit gaat, want soortgelijk huis
Het is belasting op winst op vermogen. Deze belasting op verkoopwinst van een tweede of volgende huis (wat gewoon een beleggingsproduct is) is natuurlijk zeer terecht en letterlijk elke partij in de Tweede Kamer wil dat.
pi_219889840
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan kun je dat weer als verlies verrekenen.
Tot hoever kan je dat terug verrekenen? Stel dat je in 2035 verlies hebt. Kan je dan de betaalde over fictief vermogen over 2028 nog verrekenen?
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_219889856
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:12 schreef Patroon het volgende:

[..]
Tot hoever kan je dat terug verrekenen? Stel dat je in 2035 verlies hebt. Kan je dan de betaalde over fictief vermogen over 2028 nog verrekenen?
Dat mag alleen vooruit:

https://www.rijksoverheid(...)den-aan-tweede-kamer
quote:
Als er sprake is van een verlies, dan mogen de verliezen verrekend worden met box 3-inkomen uit toekomstige jaren.
Een verlies in 2035 verreken je dus met 2036 en verder, net zo lang tot dat te verrekenen verlies op is.
pi_219889894
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat mag alleen vooruit:

https://www.rijksoverheid(...)den-aan-tweede-kamer
[..]
Een verlies in 2035 verreken je dus met 2036 en verder, net zo lang tot dat te verrekenen verlies op is.
De staat trekt dus altijd aan het langste eind.
Als er geen inkomen in box3 meer komt of niet genoeg, heb je gewoon pech. Valt er niets te verrekenen.
pi_219889898
Leuker kunnen we net niet maken, wel ingewikkelder
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_219889926
quote:
1s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:22 schreef Patroon het volgende:
Leuker kunnen we net niet maken, wel ingewikkelder
Super ingewikkeld.
Je zou maar in een scheiding liggen (vanuit gemeenschap van goederen) of je partner komt te overlijden.
Succes met alle berekeningen en afhandelingen over meerdere jaren.

:')
  woensdag 21 januari 2026 @ 11:34:03 #81
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219889994
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is belasting op winst op vermogen. Deze belasting op verkoopwinst van een tweede of volgende huis (wat gewoon een beleggingsproduct is) is natuurlijk zeer terecht en letterlijk elke partij in de Tweede Kamer wil dat.
Het is zoals ik uitleg fictief. Het is gewoon inflatie, je kunt niet hetzelfde terugkopen.
Uitgedrukt in huizen, goud, kopjes koffie, uurloon loodgieter, etc etc etc, is er helemaal geen winst.
The End Times are wild
pi_219890019
quote:
1s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:21 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
De staat trekt dus altijd aan het langste eind.
Als er geen inkomen in box3 meer komt of niet genoeg, heb je gewoon pech. Valt er niets te verrekenen.
Dat geldt op zich voor alle aftrekposten. Als je geen winst meer maakt, kun je die ook nergens van aftrekken.
pi_219890032
quote:
1s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:21 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
De staat trekt dus altijd aan het langste eind.
Als er geen inkomen in box3 meer komt of niet genoeg, heb je gewoon pech. Valt er niets te verrekenen.
Dat is altijd zo. Deze verliesverrekeningmethode is vrij standaard.
pi_219890044
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:34 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is zoals ik uitleg fictief. Het is gewoon inflatie, je kunt niet hetzelfde terugkopen.
Uitgedrukt in huizen, goud, kopjes koffie, uurloon loodgieter, etc etc etc, is er helemaal geen winst.
Je hebt gewoon meer geld en over inkomen in geld betaal je belasting. De andere optie is de inkomstenbelasting verhogen, als je box 3 gaat verkleinen.

Wees blij dat het jaar 36% is, je zou het ook bij je inkomen in box 1 op kunnen tellen en dat belastingtarief pakken. Wat mij betreft doen ze dat. En dan betaal je dus momenteel 49,5% over die winst op de verkoop van je 2e huis.
pi_219890054
quote:
1s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:25 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Super ingewikkeld.
Je zou maar in een scheiding liggen (vanuit gemeenschap van goederen) of je partner komt te overlijden.
Succes met alle berekeningen en afhandelingen over meerdere jaren.

:')
Dat is met deze methode dan weer juist vrij simpel. Dat is met werkelijk rendement, waar je met aanschafwaarde e.d. rekent en soms decennia terug moet, lastig. Zeker als er opties bij zitten die je in de jaren 90 als bonus hebt gehad, maar die toen niet verzilverbaar waren. Zulke zaken.

Maar met de methode waar je alleen naar afgelopen jaar kijkt (waarde 1/1, waarde 31/12, aankopen en verkopen dit jaar) is dit allemaal goed te doen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2026 11:48:16 ]
  woensdag 21 januari 2026 @ 12:41:30 #86
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219890487
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 11:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt gewoon meer geld en over inkomen in geld betaal je belasting. De andere optie is de inkomstenbelasting verhogen, als je box 3 gaat verkleinen.

Wees blij dat het jaar 36% is, je zou het ook bij je inkomen in box 1 op kunnen tellen en dat belastingtarief pakken. Wat mij betreft doen ze dat. En dan betaal je dus momenteel 49,5% over die winst op de verkoop van je 2e huis.
Je begrijpt het verschil tussen inkomen en ‘winst’ op vermogen niet. Je hebt wel meer geld, maar dat geld is niks ‘meer’ waard


Dan kun je bij een aandelensplitsing die extra aandelen ook wel gaan belasten. Je hebt immers meer aandelen. Dat die opgeteld niks ‘meer’ waard zijn maakt niet uit.


Het is van hetzelfde niveau als dat 40 kwartjes meer is als 10 euro’s
The End Times are wild
pi_219890523
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 12:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Je begrijpt het verschil tussen inkomen en ‘winst’ op vermogen niet
Jawel. Dat begrijp ik prima.

Maar het is dan ook niet zo dat je pas belasting moet betalen bij verkoop. Als je de wet goed leest moet je steeds belasting betalen over de gestegen waarde, maar wordt het daadwerkelijk betalen uitgesteld tot verkoop in het geval van woningen of aandelen van niet beursgenoteerde ondernemeningen.

En die waardestijging per jaar wordt in box 3 dus gewoon belast, aangezien dat inkomen uit vermogen is in deze wet.


Alle politieke partijen, ook de rechtse partijen als de VVD, zijn trouwens voor het belasten van de verkoopwinst op 2e en volgende woningen.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2026 12:50:24 ]
pi_219890773
Blijft de heffingsvrij vermogen over je totale vermogen ook bestaan? bijv in 2026 58.568 oer persoon
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_219890831
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 13:17 schreef Patroon het volgende:
Blijft de heffingsvrij vermogen over je totale vermogen ook bestaan? bijv in 2026 58.568 oer persoon
Gaat anders werken:
quote:
Vanaf 2028 is de winst leidend: wie in enig jaar minstens 1800 euro aan rendement haalt, betaalt daarover belasting.

Dat kan betekenen dat veel meer mensen box 3-belasting betalen. Wie bijvoorbeeld 30.000 euro aan vermogen heeft en daarover 6 procent winst behaalt, zit al aan die 1800 euro rendement.
In deze link het artikel:
https://x.com/i/status/2013871967326134683
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_219890858
Bedankt. En een schenking op papier waarover wij jaarlijks 6% belasting ontvangen, wordt ook gezien als winst?

Eigenlijk vrij bizar, omdat een schenking op papier eigenlijk een legale manier is om erfbelasting te voorkomen. Je moet dan werken met een wettelijke rente, dus ontkom je daar niet aan.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_219890928
quote:
1s.gif Op woensdag 21 januari 2026 13:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Gaat anders werken:
[..]
In deze link het artikel:
https://x.com/i/status/2013871967326134683
Dus stel de ene heeft 70k en durft niet te beleggen, dus zet het op een spaarrekening voor 2% rente = 1400 euro. Hij blijft ruim onder de 1800 euro, dus geen belasting.

Een ander heeft 50k en durft wel wat risico te nemen en maakt 6% rendement. = 3000 euro fictief rendement en hij kan over die 1200 euro wel belasting afdragen. Terwijl die dus veel minder vermogen heeft dan die persoon met 70k
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_219890996
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 13:29 schreef Patroon het volgende:
Bedankt. En een schenking op papier waarover wij jaarlijks 6% belasting ontvangen, wordt ook gezien als winst?

Eigenlijk vrij bizar, omdat een schenking op papier eigenlijk een legale manier is om erfbelasting te voorkomen. Je moet dan werken met een wettelijke rente, dus ontkom je daar niet aan.
Vind je het echt gek dat de overheid geen fan is van belastingontwijking?
pi_219891024
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 13:40 schreef Patroon het volgende:

[..]
Dus stel de ene heeft 70k en durft niet te beleggen, dus zet het op een spaarrekening voor 2% rente = 1400 euro. Hij blijft ruim onder de 1800 euro, dus geen belasting.

Een ander heeft 50k en durft wel wat risico te nemen en maakt 6% rendement. = 3000 euro fictief rendement en hij kan over die 1200 euro wel belasting afdragen. Terwijl die dus veel minder vermogen heeft dan die persoon met 70k
Correct.

Nog mooier wordt het als diegene met aandelen en risico dan die belasting moet betalen, dat ie daarvoor aandelen moet verkopen.

Of wat denk je van deze :
"Wie in 2028 een winst maakt van 5000 euro en in 2029 een verlies, mag dat verlies niet met terugwerkende kracht aftrekken van de winst in 2028. Dat is wrang voor beleggers die net in 2029 het geld van hun beleggingen moeten opnemen. Kamerlid Michiel Hoogeveen (JA21) vreest dat sommige beleggers daardoor onderaan de streep géén winst maken, maar wél belasting betalen."

Wat een systeem. :')
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_219891063
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 13:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vind je het echt gek dat de overheid geen fan is van belastingontwijking?
Schenken op papier is helemaal geen belastingontwijking.
Maar ik kan 't mis hebben...
  woensdag 21 januari 2026 @ 14:00:04 #95
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219891064
quote:
1s.gif Op woensdag 21 januari 2026 12:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel. Dat begrijp ik prima.

Maar het is dan ook niet zo dat je pas belasting moet betalen bij verkoop. Als je de wet goed leest moet je steeds belasting betalen over de gestegen waarde, maar wordt het daadwerkelijk betalen uitgesteld tot verkoop in het geval van woningen of aandelen van niet beursgenoteerde ondernemeningen.

En die waardestijging per jaar wordt in box 3 dus gewoon belast, aangezien dat inkomen uit vermogen is in deze wet.


Alle politieke partijen, ook de rechtse partijen als de VVD, zijn trouwens voor het belasten van de verkoopwinst op 2e en volgende woningen.
Wat je niet begrijpt is dat er geen reele waardestijging is maar enkel een prijsstijging in euro’s
The End Times are wild
pi_219891067
quote:
1s.gif Op woensdag 21 januari 2026 13:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Correct.

Nog mooier wordt het als diegene met aandelen en risico dan die belasting moet betalen, dat ie daarvoor aandelen moet verkopen.

Of wat denk je van deze :
"Wie in 2028 een winst maakt van 5000 euro en in 2029 een verlies, mag dat verlies niet met terugwerkende kracht aftrekken van de winst in 2028. Dat is wrang voor beleggers die net in 2029 het geld van hun beleggingen moeten opnemen. Kamerlid Michiel Hoogeveen (JA21) vreest dat sommige beleggers daardoor onderaan de streep géén winst maken, maar wél belasting betalen."

Wat een systeem. :')
Echt niet normaal. Ik wil wel weten welke partijen dit erdoor hebben gedrukt.
Maar ik kan 't mis hebben...
  woensdag 21 januari 2026 @ 14:02:48 #97
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_219891077
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:16 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind dit niet bizar hoor. Waarom zou het bizar zijn om rendement eerlijker te belasten?
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2026 11:16 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind dit niet bizar hoor. Waarom zou het bizar zijn om rendement eerlijker te belasten?
Omdat het een gigantische tax is op succesvol zijn en dit nieteens op daadwerkelijke winst gebaseerd is.
Tevens kost het de staat geen miljarden, ze lopen miljarden mis.

Als de economie een paar procent opgepord zou worden zouden ze miljarden extra ontvangen maar dat zit er blijbkaar ook niet in.
Lachen joh.
pi_219891086
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 14:00 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wat je niet begrijpt is dat er geen reele waardestijging is maar enkel een prijsstijging in euro’s
Dat snap ik best. Maar jij maakt dan om de één of andere reden onderscheid tussen verschillende vermogens en dat is gewoon echt een zeer discutabel standpunt. Vermogen is een vermogen, een belegging is een belegging. Of je nu belegt in een 2e huis of een paperclipfabriek maakt dan niet uit.
pi_219891098
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 14:00 schreef Patroon het volgende:

[..]
Echt niet normaal. Ik wil wel weten welke partijen dit erdoor hebben gedrukt.
Alle partijen, dit stemming moet nog komen maar dit gaat vrijwel of helemaal unaniem worden.
pi_219891111
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2026 14:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alle partijen, dit stemming moet nog komen maar dit gaat vrijwel of helemaal unaniem worden.
Ik dacht dat het al door de tweede kamer was
Maar ik kan 't mis hebben...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')