POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoeveelheid stemmen zegt niets over de extremiteit van een bepaalde partij of groep kiezers.quote:Op zondag 11 januari 2026 16:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Alles rechts van de VVD als raar en extremistisch neerzetten doet m.i. geen recht aan bijna eenderde van alle zetels.
Nederland heeft tegenwoordig nu eenmaal veel extreem rechtse kiezers. Overigens heel Europa tegenwoordig.
Schijnbaar werkt de verdeel en heers ideologie vrij goed.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat kan ook constructief. Zodra je voorstellen of moties..of wat dan ook gaat blokkeren puur en vanwege het feit dat ze van een "foute" partij komen komen we als land helemaal nergens meer.quote:Op zondag 11 januari 2026 16:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, met dat laatste heb ik niet zoveel moeite. Je moet extremisten geen bestaandsrecht willen geven. Doe mij maar een fatsoenlijk cordon of brandmuur.
Een defecte klok geeft ook tweemaal per 24 uur de juiste tijd aan
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat we het jaren uit de klauwen hebben laten lopen klopt helaas. Ook nu nog doet de VVD alsof een JA21 een doodnormale club is en wordt de PVV alleen even uitgesloten omdat ze wegliepen en niet op de inhoud (bij WNL was Dilan vanochtend daar weer enthousiast over). Als je dat doet, dan groeien de extremisten wel gezellig door…quote:
[..]
Alles rechts van de VVD als raar en extremistisch neerzetten doet m.i. geen recht aan bijna eenderde van alle zetels.
Begrijp dat je het niet leuk vind, maar het is wel een realiteit waarmee men toch zal moeten proberen te werken.
Hoe meer je uitsluit, hoe lastiger het wordt om überhaupt ergens een meerderheid voor te vinden.
Wat mij betreft beoordeel je het gewoon per voorstel.
Als je dat probleem wilt doorbreken, dan moet je stoppen met dat soort idioten te normaliseren.
Maar zowel ja21a als pvv als FvD zijn niet betrokken bij deze formatie. Dan is dat toch al aan de orde?quote:
[..]
Dat we het jaren uit de klauwen hebben laten lopen klopt helaas. Ook nu nog doet de VVD alsof een JA21 een doodnormale club is en wordt de PVV alleen even uitgesloten omdat ze wegliepen en niet op de inhoud (bij WNL was Dilan vanochtend daar weer enthousiast over). Als je dat doet, dan groeien de extremisten wel gezellig door…
Als je dat probleem wilt doorbreken, dan moet je stoppen met dat soort idioten te normaliseren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Waarom zou je nergens komen? Het is momenteel inderdaad ongeveer een derde van de Kamer. Maar dat betekent ook gewoon dat tweederde van de Kamer niet zo is en dat zijn toch de mensen waar je structureel zaken mee moet en kan doen.quote:
[..]
Dat kan ook constructief. Zodra je voorstellen of moties..of wat dan ook gaat blokkeren puur en vanwege het feit dat ze van een "foute" partij komen komen we als land helemaal nergens meer.
Een defecte klok geeft ook tweemaal per 24 uur de juiste tijd aan
We hebben die gekkies echt niet nodig om het land te besturen.
Niet echt. Ze worden steeds meer als doodnormale partijen beschouwd en dat zijn het echt niet.quote:Op zondag 11 januari 2026 16:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar zowel ja21a als pvv als FvD zijn niet betrokken bij deze formatie. Dan is dat toch al aan de orde?
Dat is wensdenken van je. In werkelijkheid zal men wel moeten samenwerken.quote:
[..]
Dat we het jaren uit de klauwen hebben laten lopen klopt helaas. Ook nu nog doet de VVD alsof een JA21 een doodnormale club is en wordt de PVV alleen even uitgesloten omdat ze wegliepen en niet op de inhoud (bij WNL was Dilan vanochtend daar weer enthousiast over). Als je dat doet, dan groeien de extremisten wel gezellig door…
Als je dat probleem wilt doorbreken, dan moet je stoppen met dat soort idioten te normaliseren.
Doordat de formatie onder Rob Jetten geen meerderheidsregering op gaat leveren, zal hij ook bij partijen rechts van de VVD steun moeten zoeken. Waarmee D66 zelf dus ook die partijen normaliseert. Net als het CDA en de VVD.
We wensen ze veel succes.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat zeg ik, dat is het mooie aan onze democratie (en zeker met een minderheidskabinet) waarbij er steun vanuit de kamer gezocht zal moeten worden.quote:
[..]
Waarom zou je nergens komen? Het is momenteel inderdaad ongeveer een derde van de Kamer. Maar dat betekent ook gewoon dat tweederde van de Kamer niet zo is en dat zijn toch de mensen waar je structureel zaken mee moet en kan doen.
We hebben die gekkies echt niet nodig om het land te besturen.
Zodra we een goed voorstel gaan blokkeren omdat het van de foute partij af komt zijn we vooral hard op weg Amerikaanse politiek te voeren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zijn ze ook niet en het lijkt er op dat de gevestigde partijen daar ook zo over denken. Anders waren ze wel in het formatieproces betrokken.quote:
[..]
Niet echt. Ze worden steeds meer als doodnormale partijen beschouwd en dat zijn het echt niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat is inderdaad een groot nadeel aan deze constructie. En ik ben nog steeds van mening dat CDA en D66 niet in deze chantage van de VVD mee hadden moeten gaan…quote:
[..]
Dat is wensdenken van je. In werkelijkheid zal men wel moeten samenwerken.
Doordat de formatie onder Rob Jetten geen meerderheidsregering op gaat leveren, zal hij ook bij partijen rechts van de VVD steun moeten zoeken. Waarmee D66 zelf dus ook die partijen normaliseert. Net als het CDA en de VVD.
We wensen ze veel succes.
Niet eens met dat laatste. Dat is juist een voorbeeld van een voorheen relatief redelijke club (de Republikeinen) die zich door extremisten hebben laten gijzelen en daardoor steeds radicaler worden.quote:
[..]
Dat zeg ik, dat is het mooie aan onze democratie (en zeker met een minderheidskabinet) waarbij er steun vanuit de kamer gezocht zal moeten worden.
Zodra we een goed voorstel gaan blokkeren omdat het van de foute partij af komt zijn we vooral hard op weg Amerikaanse politiek te voeren.
Ik zou liever naar België of Duitsland kijken waar VB en AfD gewoon nog vieze woorden zijn. Daar zie je ook dat je gewoon zonder samen te werken met extreemrechts kan regeren.
wat zijn deze politiek partijen dan ?quote:
[..]
Niet echt. Ze worden steeds meer als doodnormale partijen beschouwd en dat zijn het echt niet.
dinosaurussen ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
CDA en D66 wel inderdaad. De VVD verkiest echter de extremisten consequent boven normale partijen.quote:
[..]
Zijn ze ook niet en het lijkt er op dat de gevestigde partijen daar ook zo over denken. Anders waren ze wel in het formatieproces betrokken.
Formeren met ze is natuurlijk totaal wat anders dan een ingediende motie, een amendement of zelfs een initiatiefwetsvoorstel van zo'n partij zonder te bekijken weg te stemmen.quote:
[..]
Zijn ze ook niet en het lijkt er op dat de gevestigde partijen daar ook zo over denken. Anders waren ze wel in het formatieproces betrokken.
In onze gemeenteraad zit bijvoorbeeld een grote BBB. Als die groot blijven (dat is even de vraag) zie ik ons er nog steeds nooit mee formeren omdat onze visie op wat goed is voor de gemeente echt diametraal tegenover elkaar staat.
Maar dat betekent niet dat je niet naar ze luistert en ook niet dat je alles van ze weg gaat stemmen. FvD en PVV hebben we gelukkig niet, maar die zou ik hetzelfde behandelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Even over de AFD, dat ligt allemaal net wat genuanceerder.quote:
[..]
Dat is inderdaad een groot nadeel aan deze constructie. En ik ben nog steeds van mening dat CDA en D66 niet in deze chantage van de VVD mee hadden moeten gaan…
[..]
Niet eens met dat laatste. Dat is juist een voorbeeld van een voorheen relatief redelijke club (de Republikeinen) die zich door extremisten hebben laten gijzelen en daardoor steeds radicaler worden.
Ik zou liever naar België of Duitsland kijken waar VB en AfD gewoon nog vieze woorden zijn. Daar zie je ook dat je gewoon zonder samen te werken met extreemrechts kan regeren.
De officiële lijn van de Duitse CDU is inderdaad dat zij niet samenwerkt of stemt met de radicaal-rechtse AfD.
Maar het is in het verleden ook voorgekomen dat men op specifieke onderwerpen wel hetzelfde stemde. Bijvoorbeeld op migratie en asielbeleid.
En dat de AFD steun heeft gegeven aan een CDU-motie, waardoor die het haalde.
Ook daar hebben ze elkaar soms nodig en werkt men soms wel degelijk samen en is het niet altijd zo zwart-wit. Ook al gaf dat onrust bij het CDU.
Onrust over samenwerking CDU/CSU met AfD houdt aan: 'Schandaal' - https://nos.nl/l/2553946
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En AfD heeft dan ook gewoon regelmatig echt het neonazisme omarmd, dat is echt nog wel een stap erger dan alles wat wij hier hebben.quote:
[..]
Even over de AFD, dat ligt allemaal net wat genuanceerder.
De officiële lijn van de Duitse CDU is inderdaad dat zij niet samenwerkt of stemt met de radicaal-rechtse AfD.
Maar het is in het verleden ook voorgekomen dat men op specifieke onderwerpen wel hetzelfde stemden. Bijvoorbeeld op migratie en asielbeleid.
En dat de AFD steun heeft gegeven aan een CDU-motie, waardoor die het haalde.
Ook daar hebben ze elkaar soms nodig en werkt men soms wel degelijk samen en is het niet altijd zo zwart-wit. Ook al gaf dat onrust bij het CDU.
Onrust over samenwerking CDU/CSU met AfD houdt aan: 'Schandaal' - https://nos.nl/l/2553946
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het heeft lang genoeg geduurd, dus het mag onderhand weleens doordringen.quote:Op zondag 11 januari 2026 16:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ze moet er dus nog even aan wennen dat de VVD niet meer de machtspartij is die ze was onder Rutte.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En groeit gestaag door..quote:
[..]
En AfD heeft dan ook gewoon regelmatig echt het neonazisme omarmd, dat is echt nog wel een stap erger dan alles wat wij hier hebben.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zo goed werkt die Brandmauer dus ook niet. Kennelijk is dat geen oplossing.quote:
Op
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik weet niet of dat werkelijk zo is. Ik ben wel eens bang dat we te voorzichtig zijn, of te pragmatisch willen zijn, en daardoor niet zien hoe gevaarlijk dichtbij echt anti-democratische en zelfs neonazistische trekjes we beginnen te komen. Wij Nederlanders zijn zo niet, ofzo.quote:
[..]
En AfD heeft dan ook gewoon regelmatig echt het neonazisme omarmd, dat is echt nog wel een stap erger dan alles wat wij hier hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is mijn horrorscenario, dat al die Europese varianten van MAGA hier ook gaan huishouden. Dit keer is er geen VS meer die ons komt redden. De toekomst ziet er dan langdurig gitzwart uit. Voor mij en mijn nageslacht.quote:
Het slappe, halfslachtige aangekloot van de huidige politieke en maatschappelijke elite maakt dit scenario steeds waarschijnlijker.
We geven al onze waarden, vrijheden en rechten blijkbaar heel makkelijk en geruisloos weg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit is jouw mening en geen feit.quote:
[..]
Niet echt. Ze worden steeds meer als doodnormale partijen beschouwd en dat zijn het echt niet.
Tot nu toe zijn alle regeringen, landelijk en regionaal, gewoon zonder AfD. Dat is toch echt wel fundamenteel anders dan in Nederland…quote:
[..]
Zo goed werkt die Brandmauer dus ook niet. Kennelijk is dat geen oplossing.
Terwijl we wel een voortrekkersrol innemen in het normaliseren van extreemrechts…quote:Op zondag 11 januari 2026 17:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat werkelijk zo is. Ik ben wel eens bang dat we te voorzichtig zijn, of te pragmatisch willen zijn, en daardoor niet zien hoe gevaarlijk dichtbij echt anti-democratische en zelfs neonazistische trekjes we beginnen te komen. Wij Nederlanders zijn zo niet, ofzo.
Allicht. Ik houd hoop op beschaving.quote:
[..]
Dit is jouw mening en geen feit.
Wij Nederlanders zijn exact hetzelfde. Vrijheid wordt zo ingeleverd of afgepakt als het maar in het narratief past. Tijdens corona was dit allemaal goed zichtbaar.quote:
[..]
Ik weet niet of dat werkelijk zo is. Ik ben wel eens bang dat we te voorzichtig zijn, of te pragmatisch willen zijn, en daardoor niet zien hoe gevaarlijk dichtbij echt anti-democratische en zelfs neonazistische trekjes we beginnen te komen. Wij Nederlanders zijn zo niet, ofzo.
Oh, boehoehoe. Nog steeds boos dat er geen burgeroorlog uitbrak.quote:
[..]
Wij Nederlanders zijn exact hetzelfde. Vrijheid wordt zo ingeleverd of afgepakt als het maar in het narratief past. Tijdens corona was dit allemaal goed zichtbaar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Goede illustratie van waarom we de extremistische gekkies echt niet moeten willen normaliseren…quote:
[..]
Wij Nederlanders zijn exact hetzelfde. Vrijheid wordt zo ingeleverd of afgepakt als het maar in het narratief past. Tijdens corona was dit allemaal goed zichtbaar.
De geschiedenis herhaalt zich is niet enkel een spreekwoord. Dat het weer richting gitzwarte tijden en een schandvlek in retrospectief wordt ben ik ook bang voor. Men leert werkelijk niets. Ook dat is een herhalend patroon. Er zijn altijd weer nieuwe generaties met dezelfde akelige motieven.quote:
[..]
Dat is mijn horrorscenario, dat al die Europese varianten van MAGA hier ook gaan huishouden. Dit keer is er geen VS meer die ons komt redden. De toekomst ziet er dan langdurig gitzwart uit. Voor mij en mijn nageslacht.
Het slappe, halfslachtige aangekloot van de huidige politieke en maatschappelijke elite maakt dit scenario steeds waarschijnlijker.
We geven al onze waarden, vrijheden en rechten blijkbaar heel makkelijk en geruisloos weg.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hannah Arendt waarschuwde zo elegant dat het grootste gevaar niet het fanatisme zelf is, maar de gedachteloosheid en het conformisme van de massa. De vele mensen die bewust en onbewust hun verantwoordelijkheid uitbesteden.quote:
[..]
De geschiedenis herhaalt zich is niet enkel een spreekwoord. Dat het weer richting gitzwarte tijden en een schandvlek in retrospectief wordt ben ik ook bang voor. Men leert werkelijk niets. Ook dat is een herhalend patroon. Er zijn altijd weer nieuwe generaties met dezelfde akelige motieven.
Telkens opnieuw zien we hoe vrijheden niet bruut worden afgenomen, maar geruisloos worden prijsgegeven. Dat nieuwe generaties in dezelfde val trappen, is geen toeval, maar een gevolg van collectief geheugenverlies en helaas, de vaak betreurenswaardige menselijke aard.
Waar kritisch denken plaatsmaakt voor gemak en conformisme, zoals in dit tijdsgewricht zo overduidelijk weer het geval is, openen zich opnieuw de deuren naar gitzwarte tijden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
wie bedoel je , de Linkse gekkies of rechtsen gekkies, of allebei de extreme gekkies ?quote:
[..]
Goede illustratie van waarom we de extremistische gekkies echt niet moeten willen normaliseren…
https://www.telegraaf.nl/(...)?recommender=Proteusquote:Video: 'Dreiging Israël en Amerika kan Iraanse regime laatste zetje geven'
quote:Bij eerdere protesten, in 2019 en 2022, sneden de autoriteiten ook het internet af.
Die bewegingen werden uiteindelijk keihard neergeslagen, met vele honderden doden als gevolg.
Oppositie-media melden nu al 'conservatieve schattingen' van tweeduizend doden in slechts 48 uur tijd, al is het onmogelijk om dat te controleren.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 11-01-2026 18:47:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wij zijn natuurlijk oeroude lullen om dit te zien. Elke generatie heeft het recht om de eigen fouten te maken. Maar dat men nooit iets leert van het verleden is wel het ergste. Collectief geheugenverlies zeg jij. Maar misschien bestaat een collectief geheugen wel helemaal niet. Dat lijkt waarschijnlijk. En dan krijg je weer precies dezelfde fouten die zo makkelijk te vermijden waren.quote:Op zondag 11 januari 2026 18:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hannah Arendt waarschuwde zo elegant dat het grootste gevaar niet het fanatisme zelf is, maar de gedachteloosheid en het conformisme van de massa. De vele mensen die bewust en onbewust hun verantwoordelijkheid uitbesteden.
Telkens opnieuw zien we hoe vrijheden niet bruut worden afgenomen, maar geruisloos worden prijsgegeven. Dat nieuwe generaties in dezelfde val trappen, is geen toeval, maar een gevolg van collectief geheugenverlies en helaas, de vaak betreurenswaardige menselijke aard.
Waar kritisch denken plaatsmaakt voor gemak en conformisme, zoals in dit tijdsgewricht zo overduidelijk weer het geval is, openen zich opnieuw de deuren naar gitzwarte tijden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die paar weken waarin je vrijwel alles nog mocht, alleen even niet als je ziek wat en een korte tijd ook niet op elk moment (omdat er idioten thuiskroegen hielden)... wat een vrijheid inleveren. Als dat je voorbeeld is, heb je geen voorbeeld. Met name omdat het exact deed waar Nederland voor moet staan: opkomen voor de zwakkeren. Dat is wat ons onderscheid van Trump, Poetin en Xi, wij vinden de zwakkeren beschermen wel essentieel. Op elk gebied.quote:
[..]
Wij Nederlanders zijn exact hetzelfde. Vrijheid wordt zo ingeleverd of afgepakt als het maar in het narratief past. Tijdens corona was dit allemaal goed zichtbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik heb al die covid jaren dat subforum gedraaid, met meer mensen hier, waaronder @miss_slyquote:
[..]
Die paar weken waarin je vrijwel alles nog mocht, alleen even niet als je ziek wat en een korte tijd ook niet op elk moment (omdat er idioten thuiskroegen hielden)... wat een vrijheid inleveren. Als dat je voorbeeld is, heb je geen voorbeeld. Met name omdat het exact deed waar Nederland voor moet staan: opkomen voor de zwakkeren. Dat is wat ons onderscheid van Trump, Poetin en Xi, wij vinden de zwakkeren beschermen wel essentieel. Op elk gebied.
Ik kan je vertellen dat er serieus mensen zijn die dit een gitzwarte periode uit onze geschiedenis vinden.
Met de avondklok en die QR code als triest dieptepunt. En we zijn heel veel medemensen kwijt geraakt aan wappie-achtige clubs zoals FvD toen was. We plukken daar nu nog de vruchten van.
Maar als ik het vergelijk met sommige Duitse deelstaten en hoe Italië en Oostenrijk ermee om gingen, of Frankrijk, dan was het hier een verademing.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
De avondklok, ongevaccineerden die maar thuis moesten blijven, coronapas/QR code, verplichte vaccinaties die maar moesten worden opgedrongen volgens sommigen, niet meer dan 3 man in je eigen huis etc etc.quote:
[..]
Die paar weken waarin je vrijwel alles nog mocht, alleen even niet als je ziek wat en een korte tijd ook niet op elk moment (omdat er idioten thuiskroegen hielden)... wat een vrijheid inleveren. Als dat je voorbeeld is, heb je geen voorbeeld. Met name omdat het exact deed waar Nederland voor moet staan: opkomen voor de zwakkeren. Dat is wat ons onderscheid van Trump, Poetin en Xi, wij vinden de zwakkeren beschermen wel essentieel. Op elk gebied.
Allemaal vrijheden die werden ingeleverd omdat het mom van "dit moet/dit is beter". Demonstraties tegen het beleid werden verboden.
Als er straks een narratief komt a la MAGA of wat dan ook dan gaan ook wij als Nederlanders er zo in mee.
Nou, inderdaad. Vergeleken met onze buren hadden we een heel laf coronabeleid. Dat zullen de boze typetjes natuurlijk nooit durven te erkennen maar revisionisme is toch al vrij gebruikelijk in die hoek.quote:
[..]
Ik heb al die covid jaren dat subforum gedraaid, met meer mensen hier, waaronder @:miss_sly
Ik kan je vertellen dat er serieus mensen zijn die dit een gitzwarte periode uit onze geschiedenis vinden.
Met de avondklok en die QR code als triest dieptepunt. En we zijn heel veel medemensen kwijt geraakt aan wappie-achtige clubs zoals FvD toen was. We plukken daar nu nog de vruchten van.
Maar als ik het vergelijk met sommige Duitse deelstaten en hoe Italië en Oostenrijk ermee om gingen, of Frankrijk, dan was het hier een verademing.
"We willen een sterke overheid maar dan zonder maatregelen die mij beperken"
Onvolwassen, onserieuze lui.
Onvolwassen, onserieuze lui.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
kloptquote:
"We willen een sterke overheid maar dan zonder maatregelen die mij beperken"
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Minder vrijheid inleveren tov iemand anders die nog meer moet inleveren is nog steeds vrijheid inleveren.quote:
[..]
Nou, inderdaad. Vergeleken met onze buren hadden we een heel laf coronabeleid. Dat zullen de boze typetjes natuurlijk nooit durven te erkennen maar revisionisme is toch al vrij gebruikelijk in die hoek.
Daar ben ik achteraf ook debet aan geweest. Ik ging ook heel makkelijk mee in alles wat de overheid zei.quote:
[..]
De avondklok, ongevaccineerden die maar thuis moesten blijven, coronapas/QR code, verplichte vaccinaties die maar moesten worden opgedrongen volgens sommigen, niet meer dan 3 man in je eigen huis etc etc.
Allemaal vrijheden die werden ingeleverd omdat het mom van "dit moet/dit is beter". Demonstraties tegen het beleid werden verboden.
Als er straks een narratief komt a la MAGA of wat dan ook dan gaan ook wij als Nederlanders er zo in mee.
Het was gewoon de weg van de minste weerstand.
Ik heb daar wel lessen geleerd over mijzelf. Hoe ik reageer.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
vrijheid inleveren is nooit goedquote:
[..]
Minder vrijheid inleveren tov iemand anders die nog meer moet inleveren is nog steeds vrijheid inleveren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In België, Frankrijk, Italië en Spanje, landen waar de huizen gemiddeld ook nog eens veel kleiner zijn, waren er maanden dat je helemaal niet naar buiten mocht zonder verklaring dat dat noodzakelijk was. Dat gezeik over die paar uurtjes avondklok hier (waar je ook nog soepeler een ontheffing van kon krijgen dan in al die andere landen), ik zal er nooit iets van begrijpen.quote:
[..]
Nou, inderdaad. Vergeleken met onze buren hadden we een heel laf coronabeleid. Dat zullen de boze typetjes natuurlijk nooit durven te erkennen maar revisionisme is toch al vrij gebruikelijk in die hoek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het was vrijheid geven aan de zwakken in de samenleving. Zo kijk ik er naar. Ik moest niet iets inleveren, ik mocht iets geven.quote:
[..]
Minder vrijheid inleveren tov iemand anders die nog meer moet inleveren is nog steeds vrijheid inleveren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Precies. Je kunt geen competente, slagvaardige overheid verwachten en dan als een peuter gaan stampvoeten als je ineens zelf je gedrag noodgedwongen moet aanpassen naar aanleiding van crisismaatregelen.quote:
[..]
Het was vrijheid geven aan de zwakken in de samenleving. Zo kijk ik er naar. Ik moest niet iets inleveren, ik mocht iets geven.
Het is puur onvolwassen, egocentrisch en kortzichtig gedrag. Past prima bij de huidige tijdsgeest.
Alles draait om ikke, ikke.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik denk nog steeds dat we het in NL nog niet eens zo slecht hebben gedaan.quote:
[..]
De avondklok, ongevaccineerden die maar thuis moesten blijven, coronapas/QR code, verplichte vaccinaties die maar moesten worden opgedrongen volgens sommigen, niet meer dan 3 man in je eigen huis etc etc.
Allemaal vrijheden die werden ingeleverd omdat het mom van "dit moet/dit is beter". Demonstraties tegen het beleid werden verboden.
Het had vast anders en beter gekund, maar het was een situatie die niemand nog had meegemaakt met zoveel onbekende factoren met mogelijk enorme gevolgen. En ik denk dat veel mensen het zich anders herinneren dan dingen zijn gegaan.
Niet ‘wij als Nederlanders’. Wel sommige Nederlanders. En er is al aardig te zien welke dat zullen zijn.quote:Als er straks een narratief komt a la MAGA of wat dan ook dan gaan ook wij als Nederlanders er zo in mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De MAGA hoek en de anti-vaccin hoek is net als in de VS vrijwel overlappend.quote:
[..]
Ik denk nog steeds dat we het in NL nog niet eens zo slecht hebben gedaan.
Het had vast anders en beter gekund, maar het was een situatie die niemand nog had meegemaakt met zoveel onbekende factoren met mogelijk enorme gevolgen. En ik denk dat veel mensen het zich anders herinneren dan dingen zijn gegaan.
[..]
Niet ‘wij als Nederlanders’. Wel sommige Nederlanders. En er is al aardig te zien welke dat zullen zijn.
En dat is ook logisch: bij beide staat totaal egocentrisch denken centraal, in plaats van denken aan het belang van de samenleving.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat vind jij een stap erger. Maar jij was dan ook niet diegene die onder de minder minder minder doelgroep viel. Denk dat je wel anders zou piepen als dat wel het geval was geweest.quote:
[..]
En AfD heeft dan ook gewoon regelmatig echt het neonazisme omarmd, dat is echt nog wel een stap erger dan alles wat wij hier hebben.
De PVV is minstens zo erg, en dan ook nog eens zonder democratische partijstructuur.
Allah Al Watan Al Malik
Je vergeet nog de bij deze clubs altijd aanwzige slachtoffergedachtequote:
[..]
De MAGA hoek en de anti-vaccin hoek is net als in de VS vrijwel overlappend.
En dat is ook logisch: bij beide staat totaal egocentrisch denken centraal, in plaats van denken aan het belang van de samenleving.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik doel onder andere hier op:quote:
[..]
Dat vind jij een stap erger. Maar jij was dan ook niet diegene die onder de minder minder minder doelgroep viel. Denk dat je wel anders zou piepen als dat wel het geval was geweest.
De PVV is minstens zo erg, en dan ook nog eens zonder democratische partijstructuur.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)nkomst-met-neo-nazisquote:De Duitse extreemrechtse partij Alternative für Deutschland heeft vorig jaar een geheime bijeenkomst gehouden waar een plan besproken werd om Duitsland te zuiveren van mensen die niet Duits genoeg zijn.
En zo komt AfD steeds weer in het nieuws. En ja, minder minder minder was verschrikkelijk en terecht strafbaar, maar concreet een plan bespreken om een land te zuiveren is echt nog wel een stap, of zelfs een paar stappen, erger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee dat is het niet, als je de grens hebt overschreden dan heb je de grens overschreden. Dat wat jij doet lijkt op het verschuiven van grenzen, het oprekken, zoals wat nu ook in de VS aan de hand is. Tot je eigenlijk niet meer terug kan. De minder minder minder uitspraak, het partijprogramma, de speeches van Wilders, actief aanhangen van de omvolkingstheorie, het knuffelen met Orban en co, is kennelijk allemaal onvoldoende concreet voor je.quote:
[..]
Ik doel onder andere hier op:
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)nkomst-met-neo-nazis
En zo komt AfD steeds weer in het nieuws. En ja, minder minder minder was verschrikkelijk en terecht strafbaar, maar concreet een plan bespreken om een land te zuiveren is echt nog wel een stap, of zelfs een paar stappen, erger.
Allah Al Watan Al Malik
Nee, ik trek daar zeer zeker wel een grens. Ik zal ook nooit een plan in die richting steunen of een partij steunen die dat doet. Maar moet je dan ook een plan dat het leven van dieren verbetert van Dion Graus en waar je het heel erg mee eens bent weg stemmen? Wat mij betreft ben je dan extreem fout bezig, je weigert wetgeving te verbeteren. Je verzaakt in je rol als volksvertegenwoordiger.quote:
[..]
Nee dat is het niet, als je de grens hebt overschreden dan heb je de grens overschreden. Dat wat jij doet lijkt op het verschuiven van grenzen, het oprekken, zoals wat nu ook in de VS aan de hand is. Tot je eigenlijk niet meer terug kan. De minder minder minder uitspraak, het partijprogramma, de speeches van Wilders, actief aanhangen van de omvolkingstheorie, het knuffelen met Orban en co, is kennelijk allemaal onvoldoende concreet voor je.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
