NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk dat het een goed idee zou zijn als politie o.i.d. cursussen of trainingen gaat geven op high schools ofzo over hoe te handelen tijdens contact met law enforcement. Inclusief grafische beelden en uitspraken van rechters over zaken waar mensen verkeerd handelden en het leven lieten of gewond raakte. Lijkt toch allemaal niet zo vanzelfsprekend voor een heel hoop mensen.
Iedereen die daar woont weet: handen op het stuur en stil blijven zitten.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 17:49 schreef Sjemmert het volgende:
Ik denk dat het een goed idee zou zijn als politie o.i.d. cursussen of trainingen gaat geven op high schools ofzo over hoe te handelen tijdens contact met law enforcement. Inclusief grafische beelden en uitspraken van rechters over zaken waar mensen verkeerd handelden en het leven lieten. Lijkt toch allemaal niet zo vanzelfsprekend voor een heel hoop mensen.
Laat eens zien welk beeld?quote:Op vrijdag 9 januari 2026 17:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat deed ze wel en de beelden wijzen dat ook uit.
Mijn verhaal is dat die agent zelf voor de auto ging staan en nooit in levensgevaar is geweest. Dat blijkt namelijk uit de beelden. Voor een auto gaan staan om deze te blokkeren is overigens letterlijk tegen de instructie die ze (ICE) krijgen in.quote:
[..]
Ze heeft 'm geraakt. Je wil zeggen dat, dat per ongeluk was?
Jouw verhaal is dus dat de vrouw wegreed bij een aanhouding en toen per ongeluk de ICE medewerker die voor de auto stond (liep) geraakt heeft?Ik denk dat jezelf wel een beetje aanvoelt dat dat een heel raar verhaal is Het is heel triest dat er een iemand doodgeschoten is, daar zullen we het allemaal over eens zijn maar dit soort rare praatjes koopt niemand iets voor
What Would Goku Do
Als je het gezag erkent wel ja. Dat mensen het gezag van een privé leger niet erkennen is precies waarom de VS überhaupt bestaat.quote:
[..]
Iedereen die daar woont weet: handen op het stuur en stil blijven zitten.
What Would Goku Do
Tja, maar in paniek kunnen mensen rare dingen doen die ze ook niet van zichzelf zouden verwachten en daar moeten agenten zich ook van bewust zijn.quote:
[..]
Iedereen die daar woont weet: handen op het stuur en stil blijven zitten.
Dus ik blijf het nog steeds onverstandig vinden dat die agent de auto van voren benaderd. Vervolgens schiet hij haar dood wat nog eens een extra potentieel gevaar oplevert voor mogelijke omstanders. Die agent heeft geluk dat ze tegen een auto/berg sneeuw aan reed. Dit had ook nog tragischer af kunnen lopen.
Dat! Ipv haar door de kop te schieten ivm dat ze eventueel meerdere mensen in gevaar zou brengen. Dit is zo erg fout dat ik werkelijk versteld sta dat er nog mensen zijn die de handeling van die ICE-kluns verdedigen.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 17:56 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Tja, maar in paniek kunnen mensen rare dingen doen die ze ook niet van zichzelf zouden verwachten en daar moeten agenten zich ook van bewust zijn.
Dus ik blijf het nog steeds onverstandig vinden dat die agent de auto van voren benaderd. Vervolgens schiet hij haar dood wat nog eens een extra potentieel gevaar oplevert voor mogelijke omstanders. Die agent heeft geluk dat ze tegen een auto/berg sneeuw aan reed. Dit had ook nog tragischer af kunnen lopen.
Als ze al inreed op de agent, wat ik niet kan beoordelen maar jij blijkbaar wel, dan was voor de agent het gevaar al geweken op het moment van schieten. En dan nog, de schoten hebben niks opgelost. Sterker nog het gevaar voor de agent was al geweken maar door haar dood te schieten vergrootte hij het gevaar voor de gehele omgeving. Als hij niet had geschoten was zij weg gereden en hadden ze haar thuis op kunnen wachten en aan kunnen houden.quote:
[..]
Deze vrouw reed in op een agent, deze mag dan zijn dienstwapen gebruiken. Dit was het domste dat deze vrouw had kunnen doen, helemaal aangezien ICE de afgelopen periode al te maken heeft met intimidatie en agressie van activisten.
Om hier dan natuurlijk nog maar te zwijgen over het tegenwerken bij een aanhouding. We weten allemaal dat veel agenten in de VS niet met zich laten sollen.
Dat is koffiedik kijken. Wie weet wilde ze alle ICE medewerkers van de weg rijdenquote:
[..]
Als ze al inreed op de agent, wat ik niet kan beoordelen maar jij blijkbaar wel, dan was voor de agent het gevaar al geweken op het moment van schieten. En dan nog, de schoten hebben niks opgelost. Sterker nog het gevaar voor de agent was al geweken maar door haar dood te schieten vergrootte hij het gevaar voor de gehele omgeving. Als hij niet had geschoten was zij weg gereden en hadden ze haar thuis op kunnen wachten en aan kunnen houden.
Dat laatste is slechts een begin van een onderbouwing, maar goed.quote:
[..]
Als er uit een (geloofwaardig) onderzoek blijkt dat de agent niet bij minstens 2 van de 3 schoten naast de auto stond ga ik meteen naar de opticien.
[..]
De aanstelling van Patel.
We zitten nu op 2 van de 3. Zou zomaar kunnen.
Maar laten we het eens proberen af te ronden. Dat die agent niet had moeten schieten is simpel. Achteraf kunnen we dat allemaal wel vaststellen.
Maar ik denk dat hij niet veroordeeld gaat worden. Niet omdat de FBI corrupt is, maar vanwege het volgende:
Als de HR in een vergelijkbaar geval achteraf heeft geoordeeld dat sprake was van een poging tot doodslag, dan lijkt het mij dat (zeker omdat die lat lager ligt) in dezen geoordeeld zal worden dat deze agent op enig moment redelijkerwijs kon denken dat zijn lijf en leden op het spel stonden.
Vervolgens is hij gaat schieten. En ik denk dat de tijd tussen denken dat zijn lijf en leden op het spel stonden en het schieten zodanig kort was dat geoordeeld zal worden dat dit de primaire reactie was die instinctief is.
Een belangrijke reden om dat niet toe te rekenen aan de schutter is dat hij in deze toestand is gebracht door het slachtoffer.
Nou is dat allemaal geen uitgemaakte zaak. Rechters kunnen van alles beslissen en bovendien komen er nog verklaringen die een ander licht kunnen werpen op de zaak.
En dus rest ons weinig anders dan afwachten.
Yip, anders heb je een probleemquote:
[..]
Iedereen die daar woont weet: handen op het stuur en stil blijven zitten.
life is like a box of chocolates
Ik ben het helemaal met je eens dat hij daar beter niet had kunnen lopen. Maar dat is achteraf.quote:
[..]
Tja, maar in paniek kunnen mensen rare dingen doen die ze ook niet van zichzelf zouden verwachten en daar moeten agenten zich ook van bewust zijn.
Dus ik blijf het nog steeds onverstandig vinden dat die agent de auto van voren benaderd. Vervolgens schiet hij haar dood wat nog eens een extra potentieel gevaar oplevert voor mogelijke omstanders. Die agent heeft geluk dat ze tegen een auto/berg sneeuw aan reed. Dit had ook nog tragischer af kunnen lopen.
Het was waarschijnlijk niet haar intentie om hem te raken, maar het was waanzinnig roekeloos om omgeven door bewapende ICE-agenten aan te rijden (ipv te de-escaleren met bv haar handen op het stuur).quote:
[..]
Als ze al inreed op de agent, wat ik niet kan beoordelen maar jij blijkbaar wel, dan was voor de agent het gevaar al geweken op het moment van schieten. En dan nog, de schoten hebben niks opgelost. Sterker nog het gevaar voor de agent was al geweken maar door haar dood te schieten vergrootte hij het gevaar voor de gehele omgeving. Als hij niet had geschoten was zij weg gereden en hadden ze haar thuis op kunnen wachten en aan kunnen houden.
Door wel aan te rijden gaf dat de agent -die voor de auto stond- het (in de VS) wettelijke recht zich te verdedigen (indien hij niet tijdig opzij kon springen). Het feit dat zij hem raakte zou er op kunnen wijzen dat hij niet tijdig opzij kon gaan en zal daardoor een trigger geweest kunnen zijn voor het eerste (mogelijk al fatale) schot.
Door de 'botsing' raakt de agent ook uit positie en zal zijn (eerste) schot ook eerder willekeurig zijn geweest dan gericht.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dan nog kan het geen kwaad dat er nog eens goed in te stampen lijkt me. En ik denk toch dat een heleboel mensen niet weten wat interfering, obstruction, resisting etc. nou precies inhoud en wat voor gevolgen dat kan hebben. Het zijn altijd de agenten die getraind worden voor de interactie met burgers. Ik denk dat er winst te halen valt als burgers ook een keer een training krijgen hierin.quote:
[..]
Iedereen die daar woont weet: handen op het stuur en stil blijven zitten.
Ja, door het raam schieten was willekeurig.quote:
[..]
Het was waarschijnlijk niet haar intentie om hem te raken, maar het was waanzinnig roekeloos om omgeven door bewapende ICE-agenten aan te rijden (ipv te de-escaleren met bv haar handen op het stuur).
Door wel aan te rijden gaf dat de agent -die voor de auto stond- het (in de VS) wettelijke recht zich te verdedigen (indien hij niet tijdig opzij kon springen). Het feit dat zij hem raakte zou er op kunnen wijzen dat hij niet tijdig opzij kon gaan en zal daardoor een trigger geweest kunnen zijn voor het eerste (mogelijk al fatale) schot.
Door de 'botsing' raakt de agent ook uit positie en zal zijn (eerste) schot ook eerder willekeurig zijn geweest dan gericht.
Fijn dat je ook ogen hebt.quote:
[..]
Dat laatste is slechts een begin van een onderbouwing, maar goed.
We zitten nu op 2 van de 3. Zou zomaar kunnen.
De instructie over hoe om te gaan met auto's en bestuurders is glashelder. De agent heeft deze overtreden en is, al dan niet vanwege een eerder incident, keihard over de schreef gegaan. Vervelend voor alle betrokkenen, daar niet van, maar als de VS nog een rechtsstaat is moet deze man gestraft worden.quote:Maar laten we het eens proberen af te ronden. Dat die agent niet had moeten schieten is simpel. Achteraf kunnen we dat allemaal wel vaststellen.
Maar ik denk dat hij niet veroordeeld gaat worden. Niet omdat de FBI corrupt is, maar vanwege het volgende:
Als de HR in een vergelijkbaar geval achteraf heeft geoordeeld dat sprake was van een poging tot doodslag, dan lijkt het mij dat (zeker omdat die lat lager ligt) in dezen geoordeeld zal worden dat deze agent op enig moment redelijkerwijs kon denken dat zijn lijf en leden op het spel stonden.
Vervolgens is hij gaat schieten. En ik denk dat de tijd tussen denken dat zijn lijf en leden op het spel stonden en het schieten zodanig kort was dat geoordeeld zal worden dat dit de primaire reactie was die instinctief is.
Een belangrijke reden om dat niet toe te rekenen aan de schutter is dat hij in deze toestand is gebracht door het slachtoffer.
Nou is dat allemaal geen uitgemaakte zaak. Rechters kunnen van alles beslissen en bovendien komen er nog verklaringen die een ander licht kunnen werpen op de zaak.
En dus rest ons weinig anders dan afwachten.
What Would Goku Do
Jij bent een Amerikaan die een Law enforcement opleiding heeft genoten ofzo?quote:
In Amerika is het echt ongebruikelijk om een persoon in een auto van de voorkant te benaderen. Daar hebben ze in Amerika verschillende redenen voor en dat wordt agenten ook tijdens hun opleiding duidelijk geleerd.
Dus voor mij blijft eigenlijk de volgende gevraagd overeind: had die agent daar MOETEN staan om de vrouw te arresteren. Gezien de positie van de andere agenten ben ik geneigd om de vraag met nee te beantwoorden.
Bekijk deze YouTube-video
Ongetwijfeld genoeg filmpjes te vinden die het tegendeel zullen bewijzen. Maar de regels zijn in het vorige topic toch vrij helder gepost.quote:
[..]
Jij bent een Amerikaan die een Law enforcement opleiding heeft genoten ofzo?
Bekijk deze YouTube-video
Kortom.
Het is een pluralistische staat die nu buitenlanders terugstuurt.
Maar er wonen bijna 500 miljoen ongedocumenteerde immigranten, en Columbus was de eerste.
Het is een pluralistische staat die nu buitenlanders terugstuurt.
Maar er wonen bijna 500 miljoen ongedocumenteerde immigranten, en Columbus was de eerste.
Ik denk dat deze vrouw vooral de grenzen bewust aan het opzoeken was. Tenminste, er zijn heel veel aanwijzingen dat ze daar bewust was om ICE te hinderen (het meest stomme is nog wel dat ICE helemaal niet bezig was met het oppakken van iemand, maar een van hun collega’s een kapotte auto had, tenminste, dat werd gezegd).quote:
[..]
Dan nog kan het geen kwaad dat er nog eens goed in te stampen lijkt me. En ik denk toch dat een heleboel mensen niet weten wat interfering, obstruction, resisting etc. nou precies inhoud en wat voor gevolgen dat kan hebben. Het zijn altijd de agenten die getraind worden voor de interactie met burgers. Ik denk dat er winst te halen valt als burgers ook een keer een training krijgen hierin.
Wat de fuck lees isquote:
Kortom.
Het is een pluralistische staat die nu buitenlanders terugstuurt.
Maar er wonen bijna 500 miljoen ongedocumenteerde immigranten, en Columbus was de eerste.
Je kan wel lollig gaan doen, maar ik ben niet degene die is gaan schuiven met zijn mening.quote:
[..]
Fijn dat je ook ogen hebt.
[..]
De instructie over hoe om te gaan met auto's en bestuurders is glashelder. De agent heeft deze overtreden en is, al dan niet vanwege een eerder incident, keihard over de schreef gegaan. Vervelend voor alle betrokkenen, daar niet van, maar als de VS nog een rechtsstaat is moet deze man gestraft worden.
De instructie om niet voor een auto te gaan staan is er primair voor de veiligheid van de agent. Dus dat gaat in dezen hem niet dwars zitten. Temeer daar hij gewoon van de rechter- naar de linkerzijde wilde lopen.
Andere incident is vooral dat: een ander incident.
Columbus was een toerist.quote:
Kortom.
Het is een pluralistische staat die nu buitenlanders terugstuurt.
Maar er wonen bijna 500 miljoen ongedocumenteerde immigranten, en Columbus was de eerste.
