Ze zijn het tegenovergestelde van elkaar idd, Ik ben niet echt een Trump fan maar ik vind Harris veel slechter.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij hebt zelf aangegeven dat je hem beter vindt dan Harris.
Ik vind Harris absoluut niet goed, maar Trump is zeker geen betere keuze geweest.
Dat die beide presidentskandidaat waren is een gevolg van het failliet van de Amerikaanse politiek.
En dat is niet bij een van beide begonnen.
Prima, dan is het niet goedpraten maar gewoon verdraaien van de werkelijkheid, wat jij wil. En ja dat heb ik, en dan? Weet je wat 'context' is?quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is het dus niet, het gaat om een agent die hier handelt uit zelfverdediging omdat hij een redelijke overtuiging heeft is dat hij risico loopt op (ernstig) lichamelijk letsel of zelfs de dood. Daarnaast zijn deze uitspraken echt bizar van iemand die het terreur van een groepering als Hamas als 'terecht' heeft omschreven.
Dat hij niet voor de auto staat maar voor de linker kop lamp heb ik vaker voorbij zien komen.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Beweert iemand dat?
Ik zeg gewoon waar hij op dat moment staat.
Ok ga voor je auto staan en laat je vrouw vol gas op je afrijden.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:42 schreef probeer het volgende:
[..]
Op het moment van schieten staan die wielen al volledig naar rechts gedraaid.
Maargoed, dit is een zinloze oefening.
Ice ligt continu onder vuur en vaak ook behoorlijk heftig.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:53 schreef Zorro het volgende:
Niemand die dit gelezen heeft?
https://www.ad.nl/buitenl(...)~aac61a92/?slug_rd=1
Dat speelt ook mee in het hoofd van zo'n agent.
Mevrouw reed 1 km/u toen de agent besloot te schieten. Iedereen die het filmpje kijkt kan dat zien, tenzij je allang besloten hebt wat je gaat zien.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:53 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ok ga voor je auto staan en laat je vrouw vol gas op je afrijden.
Probeer dan even in te schatten of ze rechtdoor naar links of naar rechts gaat.
Mevrouw is activist heeft een gruwelijke hekel aan ICE en blokeerde al een poos de weg.omdat ze een hekel heeft aan ICE Vertikte het om uit te stappen en trapt in plaats daarvan het gaspedaal in.
Nu komt madam recht op je af..
Wat doe je, je hebt een fractie van een seconde om te beslissen.
Btw in Nederland zou je voor die tijd allang in de cel beland zijn, maar dit speelt niet af in Nederland maar in de VS.
Maakt het alleen maar onbegrijpelijker waarom die dan zo'n positie voor de auto kiest, wat ook nog eens tegen ICE regels is.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:53 schreef Zorro het volgende:
Niemand die dit gelezen heeft?
https://www.ad.nl/buitenl(...)~aac61a92/?slug_rd=1
Dat speelt ook mee in het hoofd van zo'n agent.
Hij liep ervoor langs toen ze nog aan het blokkeren was en niet weg wou gaan.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:56 schreef Gunner het volgende:
[..]
Maakt het alleen maar onbegrijpelijker waarom die dan zo'n positie voor de auto kiest, wat ook nog eens tegen ICE regels is.
Nee, wat hier misgaat is dat een ICE-hater die mensen hun werk gaat lopen dwarsbomen.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:56 schreef KoosVogels het volgende:
Hier een beetje lopen pijpzeiken over of de wiel van de auto wel of niet in de richting van de ICE-agent wees, en hoe hard de vrouw reed.
![]()
Kom op, mensen. Het probleem is dat paramilitaire immigratie-agenten in woonwijken rondwaren, waarvan een groot deel zwakbegaafd en slecht getraind is.
Dát is wat er hier misgaat.
quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Behalve dan dat het beiden onwaar is.
quote:Een agent mag in de Verenigde Staten in theorie dodelijk geweld gebruiken als een verdachte met een auto op hem (of op anderen) inrijdt. In de Amerikaanse wetgeving wordt een voertuig in die situatie namelijk beschouwd als een dodelijk wapen.
De rechtvaardiging hiervoor hangt echter af van een aantal cruciale factoren en juridische principes:
1. Het voertuig als wapen
Onder de standaard van Graham v. Connor (1989) moet het geweld "objectief redelijk" zijn. Als een auto met hoge snelheid op een agent afkomt, is er sprake van een onmiddellijke dreiging van de dood of ernstig lichamelijk letsel. Op dat moment mag een agent schieten om de dreiging te stoppen.
2. Positie van de agent
De juridische discussie verschuift vaak zodra de agent niet meer direct in het pad van de auto staat:
In de baan van de auto: Als de agent voor de auto staat en niet op tijd weg kan komen, wordt dodelijk geweld meestal als gerechtvaardigd beschouwd.
Naast of achter de auto: Als de agent opzij is gestapt en de auto hem al gepasseerd is, vervalt de "onmiddellijke dreiging". In veel recente rechtszaken (zoals Waterman v. Batton) is geoordeeld dat het schieten op een auto die al voorbij is of wegrijdt, vaak niet meer gerechtvaardigd is, omdat het gevaar voor de agent op dat moment is geweken.
3. Beleid van het politiekorps (Policy vs. Law)
Hoewel de Grondwet het soms toestaat, hebben veel grote Amerikaanse steden (zoals New York, Los Angeles en Chicago) hun eigen interne regels aangescherpt:
Verbod op schieten op voertuigen: Veel korpsen verbieden agenten expliciet om op een bewegend voertuig te schieten als het voertuig het enige "wapen" is.
De reden: Een auto stopt niet direct als de bestuurder wordt geraakt. Sterker nog, een gewonde of dode bestuurder kan de macht over het stuur verliezen, waardoor de auto een ongeleid projectiel wordt dat nog meer gevaar oplevert voor omstanders.
Instructie: Agenten worden vaak getraind om uit de weg te stappen ("get out of the way") in plaats van hun wapen te trekken.
Dan hadden ze deze ptss'er beter eerst even wat therapie kunnen geven in plaats van hem gewapend de straat op te sturen.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:53 schreef Zorro het volgende:
Niemand die dit gelezen heeft?
https://www.ad.nl/buitenl(...)~aac61a92/?slug_rd=1
Dat speelt ook mee in het hoofd van zo'n agent.
Elke burger zou het moeten haten dat zulke paramilitaire idioten worden losgelaten op woonwijken.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:59 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Nee, wat hier misgaat is dat een ICE-hater die mensen hun werk gaat lopen dwarsbomen.
Iedereen zou ICE moeten haten, ook vóór deze moord al. Hun 'werk' is stoer doen namens Trump, waar ze dan ook riant voor betaald krijgen en waar al zeer zwaar militair materiaal voor is ingekocht. Maarja orde is belangrijker dan vrijheid voor sommige mensen.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:59 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Nee, wat hier misgaat is dat een ICE-hater die mensen hun werk gaat lopen dwarsbomen.
Waarom gebeurde dat niet onder Obama, Trump 1 en Biden?quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:59 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Nee, wat hier misgaat is dat een ICE-hater die mensen hun werk gaat lopen dwarsbomen.
Nee. Die mensen hun werk laten doen én met rust laten.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Elke burger zou het moeten haten dat zulke paramilitaire idioten worden losgelaten op woonwijken.
Heftig zeg, dat vergeet je niet zo maar. Snap dat de agent weer trauma triggerende ervaring kreeg ze toen ze met haar 3000+ kg wegende pickup truck gas gaf,quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:53 schreef Zorro het volgende:
Niemand die dit gelezen heeft?
https://www.ad.nl/buitenl(...)~aac61a92/?slug_rd=1
Dat speelt ook mee in het hoofd van zo'n agent.
Orde en veiligheid geven een samenleving juist vrijheid. Daarom is het ook belangrijke dat illegale migratie hard wordt aangepakt, legale migratie goed wordt gereguleerd en criminaliteit hard bestraft.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:02 schreef viagraap het volgende:
[..]
Iedereen zou ICE moeten haten, ook vóór deze moord al. Hun 'werk' is stoer doen namens Trump, waar ze dan ook riant voor betaald krijgen en waar al zeer zwaar militair materiaal voor is ingekocht. Maarja orde is belangrijker dan vrijheid voor sommige mensen.
In bepaalde kringen krijgen zou eenmaal een warm gevoel van militairen, of als militairen uitgedoste amateurs, op straat hè.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Elke burger zou het moeten haten dat zulke paramilitaire idioten worden losgelaten op woonwijken.
Ook als ze alle regels te buiten gaan bij het uitvoeren van hun werk?quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:02 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Nee. Die mensen hun werk laten doen én met rust laten.
Sympathie voor de moordenaar, niet voor het slachtoffer. Kirk zou dit toejuichen.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:04 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Heftig zeg, dat vergeet je niet zo maar. Snap dat de agent weer trauma triggerende ervaring kreeg ze toen ze met haar 3000+ kg wegende pickup truck gas gaf,
Ik hoop dat ze hem nu wel de juiste therapeut kunnen geven en revalidatieproces. Hij wilde ook alleen maar een baan en werken, dan overkomt je dit soort dingen.
Achja, de aantallen van uitzettingen onder Trump zijn nihil vergeleken met Mr Chief of Deportation Obama, die kinderen letterlijk in kooien had afgezonderd van de ouders.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Orde en veiligheid geven een samenleving juist vrijheid. Daarom is het ook belangrijke dat illegale migratie hard wordt aangepakt, legale migratie goed wordt gereguleerd en criminaliteit hard bestraft.
Dat kun je vinden, maar het moge duidelijk zijn dat orde en veiligheid niet zijn waarvoor ICE ingezet wordt.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Orde en veiligheid geven een samenleving juist vrijheid. Daarom is het ook belangrijke dat illegale migratie hard wordt aangepakt, legale migratie goed wordt gereguleerd en criminaliteit hard bestraft.
Hij lag toch zwaar gewond in het ziekenhuis?quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:04 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Heftig zeg, dat vergeet je niet zo maar. Snap dat de agent weer trauma triggerende ervaring kreeg ze toen ze met haar 3000+ kg wegende pickup truck gas gaf,
Ik hoop dat ze hem nu wel de juiste therapeut kunnen geven en revalidatieproces. Hij wilde ook alleen maar een baan en werken, dan overkomt je dit soort dingen.
Heb je daar voorbeelden van?quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ook als ze alle regels te buiten gaan bij het uitvoeren van hun werk?
Noord Korea is daarom ook veel vrijer dan Nederland.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Orde en veiligheid geven een samenleving juist vrijheid.
Nu schaar je (il)legale immigratie 1 op 1 onder criminaliteit en onveiligheid.quote:Daarom is het ook belangrijke dat illegale migratie hard wordt aangepakt, legale migratie goed wordt gereguleerd en criminaliteit hard bestraft.
Orde en veiligheid zijn ook mogelijk zonder zwaarbewapende, belabberd getrainde troepen los te laten op burgers. Dat zijn autoritaire middelen die je als samenleving te allen tijde zou moeten mijden.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Orde en veiligheid geven een samenleving juist vrijheid. Daarom is het ook belangrijke dat illegale migratie hard wordt aangepakt, legale migratie goed wordt gereguleerd en criminaliteit hard bestraft.
Dat doet hij helemaal niet, mensen zoals Obama die geboren zijn in Kenia zijn toch ook gewoon President geworden. Legale migratie is wat Trump ook aanmoedigt. Dat dems maar gewoon nummertjes willen importeren voor hen citizen consensus is een ander verhaal.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Noord Korea is daarom ook veel vrijer dan Nederland.
[..]
Nu schaar je (il)legale immigratie 1 op 1 onder criminaliteit en onveiligheid.
Zo zie ik het ook, na het minutieus bestuderen van de beelden, met alle herhalingen, slo-mo's van dien kun je idd concluderen dat het fout was. Maar op dat moment.... een auto die een dot gas geeft op je af komt. Dat het niet bewust van die vrouw was geloof ik gelijk, sterker het zal me niks verbazen als ze die hele kerel niet heeft gezien.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 12:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nog steeds: noodweerEXCES.
Alles gebeurt in een split second.
Integendeel, maar helaas zal dit in sommige delen van de VS wel nodig zijn door de chaotische en gevaarlijke samenleving vol illegale migranten, drugsverslaafden en criminelen op straat waar men in bepaalde andere kringen weer een groot fan van is.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:05 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
In bepaalde kringen krijgen zou eenmaal een warm gevoel van militairen, of als militairen uitgedoste amateurs, op straat hè.
@incelquote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:04 schreef epicbeardman het volgende:
haar 3000+ kg wegende pickup truck
Obama is geboren in Hawaï.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:09 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Dat doet hij helemaal niet, mensen zoals Obama die geboren zijn in Kenia zijn toch ook gewoon President geworden. Legale migratie is wat Trump ook aanmoedigt. Dat dems maar gewoon nummertjes willen importeren voor hen citizen consensus is een ander verhaal.
Ook in Nederland genoeg partijen die nog liever op elke straathoek een checkpoint hebben voordat ze aan 'linkse' ideeën durven te ruiken om veiligheid te vergroten. Wel goed voor de werkgelegenheidquote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Orde en veiligheid zijn ook mogelijk zonder zwaarbewapende, belabberd getrainde troepen los te laten op burgers. Dat zijn autoritaire middelen die je als samenleving te allen tijde zou moeten mijden.
quote:
quote:1. Onrechtmatige huiszoekingen en arrestaties (Vierde Amendement)
Volgens de Amerikaanse Grondwet is een bevel van een rechter (judicial warrant) nodig om een woning binnen te treden. ICE gebruikt echter vaak "administratieve warrants", die hen geen recht geven om zonder toestemming een huis te betreden.
Gedwongen binnentreding: Er zijn talloze rechtszaken waarbij ICE-agenten deuren hebben ingetrapt of ramen hebben ingeslagen zonder geldig bevel of dringende noodzaak (exigent circumstances).
Arrestatie van Amerikaanse staatsburgers: Er zijn bekende gevallen, zoals de zaak Morales v. Chadbourne, waarbij natuurlijke Amerikaanse burgers onterecht dagenlang werden vastgehouden op basis van een ICE-detainer (een verzoek om iemand vast te houden), enkel op basis van hun achternaam of geboorteland.
Racial Profiling: Agenten zijn herhaaldelijk beschuldigd van het aanhouden van mensen enkel op basis van hun uiterlijk of het spreken van een vreemde taal, wat een schending is van het recht op gelijke behandeling.
2. Misleidende tactieken (Ruses)
ICE-agenten maken vaak gebruik van misleiding om mensen hun woning uit te lokken of hen te laten instemmen met een doorzoeking:
Zich voordoen als lokale politie: Agenten dragen vaak vesten met enkel het woord "POLICE" en roepen bij een deur dat ze de politie zijn die een misdrijf onderzoekt. Mensen doen dan de deur open vanuit een burgerplicht, waarna ICE zonder bevel naar binnen stapt. Hoewel de wet enige misleiding toestaat, oordelen rechters steeds vaker dat dit de grens van "vrijwillige toestemming" overschrijdt.
Vallen bij de rechtbank: ICE heeft mensen gearresteerd die vrijwillig naar een immigratierechtbank kwamen voor hun eigen zaak. Dit wordt door critici gezien als een schending van het recht op een eerlijk proces, omdat het mensen afschrikt om hun wettelijke rechten uit te oefenen.
3. Misstanden in detentiecentra
ICE is verantwoordelijk voor de zorg voor immigranten in afwachting van hun proces, maar rapporten van de overheid (GAO) en mensenrechtenorganisaties tonen structurele tekortkomingen:
Medische verwaarlozing: Er zijn gevallen gemeld waarbij gedetineerden noodzakelijke zorg werd ontzegd, wat leidde tot vermijdbare sterfgevallen. Een schokkend voorbeeld was het rapport over onnodige gynaecologische ingrepen (zoals hysterectomieën) bij vrouwen in een detentiecentrum in Georgia zonder hun volledige instemming.
Onrechtmatige eenzame opsluiting: ICE-richtlijnen stellen dat eenzame opsluiting een laatste redmiddel moet zijn, vooral voor kwetsbare groepen. In de praktijk wordt het echter vaak gebruikt als strafmaatregel of voor mensen met mentale problemen, wat in strijd is met internationale mensenrechtenstandaarden en eigen beleid.
Slechte hygiëne en voeding: In faciliteiten zoals Fort Bliss zijn herhaaldelijk overtredingen geconstateerd wat betreft overbevolking, bedorven voedsel en een gebrek aan basisvoorzieningen zoals zeep en schone kleding.
Mjah, de orde en veiligheid zal flink vergroot zijn nu.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Orde en veiligheid geven een samenleving juist vrijheid. Daarom is het ook belangrijke dat illegale migratie hard wordt aangepakt, legale migratie goed wordt gereguleerd en criminaliteit hard bestraft.
Ja ik snap dit ook niet helemaal, als je illegaal het land bent ben je gewoon al fout.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:59 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Nee, wat hier misgaat is dat een ICE-hater die mensen hun werk gaat lopen dwarsbomen.
Nee.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:09 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Dat doet hij helemaal niet, mensen zoals Obama die geboren zijn in Kenia zijn toch ook gewoon President geworden.
Boeie.quote:Legale migratie is wat Trump ook aanmoedigt. Dat dems maar gewoon nummertjes willen importeren voor hen citizen consensus is een ander verhaal.
Illegalen zijn geen burgers, het zijn inwoners van een compleet ander land.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Orde en veiligheid zijn ook mogelijk zonder zwaarbewapende, belabberd getrainde troepen los te laten op burgers. Dat zijn autoritaire middelen die je als samenleving te allen tijde zou moeten mijden.
Hele stad in rep en roer, burgers zijn extreem over de zeik en er wordt geprotesteerd, mensen voelen zich onveiliger dan ooit.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:13 schreef probeer het volgende:
[..]
Mjah, de orde en veiligheid zal flink vergroot zijn nu.
Maar de auto was er niet al voorbij.quote:
1. ICE-troepen worden losgelaten op woonwijken, waar ook 'normale' burgers wonen.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:16 schreef theguyver het volgende:
[..]
Illegalen zijn geen burgers, het zijn inwoners van een compleet ander land.
Dit is voor een bepaald deel van Amerikanen weer een reden om lekker te gaan rellen. Dat moet ongenadig hard de kop in worden gedrukt. Desnoods met de inzet van het leger. Uiteindelijk hebben relschoppers in dit geval helemaal niets te willen, bij dat type mens ligt ook het grote probleem.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:13 schreef probeer het volgende:
[..]
Mjah, de orde en veiligheid zal flink vergroot zijn nu.
Nee, het is vooral reden voor een deel van de Amerikanen om te demonstreren.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is voor een bepaald deel van Amerikanen weer een reden om lekker te gaan rellen. Dat moet ongenadig hard de kop in worden gedrukt. Desnoods met de inzet van het leger. Uiteindelijk hebben relschoppers in dit geval helemaal niets te willen, bij dat type mens ligt ook het grote probleem.
Ik zie hier een héle gezonde blik op orde vs vrijheidquote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is voor een bepaald deel van Amerikanen weer een reden om lekker te gaan rellen. Dat moet ongenadig hard de kop in worden gedrukt. Desnoods met de inzet van het leger. Uiteindelijk hebben relschoppers in dit geval helemaal niets te willen, bij dat type mens ligt ook het grote probleem.
quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hele stad in rep en roer, burgers zijn extreem over de zeik en er wordt geprotesteerd, mensen voelen zich onveiliger dan ooit.
But sure, orde en veiligheid worden hiermee vergroot.
Je zou bijna gaan denken dat het regime hier mensen probeert te intimideren. Bijna.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
1. ICE-troepen worden losgelaten op woonwijken, waar ook 'normale' burgers wonen.
2. Het lukt ICE niet altijd om onderscheid te maken. Er zijn inmiddels zat voorbeelden van Amerikaanse staatsburgers die zijn gegrepen door ICE-tuig.
3. Het slachtoffer was niet illegaal, wat maar weer eens laat zien dat niemand veilig is voor die ICE-idioten.
Niemand heeft ook gezegd dat deze vrouw illegaal was.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
1. ICE-troepen worden losgelaten op woonwijken, waar ook 'normale' burgers wonen.
2. Het lukt ICE niet altijd om onderscheid te maken. Er zijn inmiddels zat voorbeelden van Amerikaanse staatsburgers die zijn gegrepen door ICE-tuig.
3. Het slachtoffer was niet illegaal, wat maar weer eens laat zien dat niemand veilig is voor die ICE-idioten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |