meer, veel meer: https://www.wyniasweek.nl(...)a-100-miljard-flopt/quote:Het ‘vlaggenschip’ van Europa’s toekomstige defensie moest het worden: een gevechtsvliegtuig van de zesde generatie met bijbehorende drones en datasystemen. Het grootste bewapeningsproject van de Europese Unie zou – optimistische schatting – 100 miljard euro gaan kosten. Maar het is gesmoord in voortdurende onenigheid tussen Fransen en Duitsers.
Geen gebrek aan politieke retoriek, maar wel aan industriële contracten. 18 December 2025 was de fatale datum en die werd niet gehaald. Het gaat hier om FCAS: Future Combat Air Systems. Of zoals de Fransen zeggen: SCAF, Système de Combat Aérien du Futur. Het plan voorziet in de ontwikkeling van een Europees jachtvliegtuig waarvan het prototype over drie jaar toonbaar dient te zijn. Over veertien jaar zou het Europese toestel operationeel moeten worden, zodat het de Franse Rafale en de Brits-Duits-Italiaans-Spaanse Eurofighter Typhoon kon vervangen.
In 2017 lanceerden toenmalig Bondskanselier Angela Merkel en president Emmanuel Macron het gezamenlijke project. Maar nu vegen Bondskanselier Friedrich Merz en diezelfde Macron de scherven bij elkaar. Maandenlang overleg tussen industriëlen, diplomaten, generaals en bewindslieden heeft niet mogen baten. Het was Chefsache geworden, maar ook de Duitse regeringsleider en het Franse staatshoofd bereikten geen akkoord.
quote:De belangrijke Duitse vakbond IG Metall (2 miljoen leden) dreigde in een brief aan de Bondsregering niet meer aan het FCAS-project te willen meewerken. Eerst moest Dassault eruit worden gegooid. Dat is een wens die een regering met de socialistische SPD niet zomaar kan negeren en een SPD-minister van Defensie, Boris Pistorius, al helemaal niet.
100 kogels & 100 geweren!quote:Op donderdag 8 januari 2026 21:49 schreef Jahr00n het volgende:
als europa nou gewoon 100k drones koopt en 100 atoombommen extra maakt dan hoeven we ons nergens zorgen om te maken
TL;DR: koop gewoon allemaal Gripen. Probleem opgelost.quote:Op donderdag 8 januari 2026 21:47 schreef gwn_een_user het volgende:
nogal lang artikel, maar in het kort:
- 18 december 2025 was de deadline voor de start van fase 2 (r&d voor een prototype) van het FCAS-project, het zogenaamde europese defensie-vlaggenschip van ¤100 miljard
- zonder officieel contract kunnen banken en financiers geen geld meer in het prjoect steken. zelfs de topontmoeting tussen macron en merz heeft niets opgeleverd. het project ligt nu officieel op zn gat
- conflict tussen dassault en airbus. er is veel nationaal gejank hier (duitsland vs frankrijk, spanje zit er gwn een beetje bij)
- intellectueel eigendom blijkt een van de grootste struikelblokken. de fransen zijn doodsbang dat de duitsers hun know-how gaan stelen terwijl de duitsers vinden dat frankrijk hen enkel als pinautomaat gebruikt
- dassault wil het leeuwendeel van het werk opeisen, en de duitsers willen dassault eruit knikkeren
- er zijn ook twee verschillende wensen: frankrijk wil een ambitieuzer, lichter toestel en duitsland wil een zwaardere voor gebruik puur binnen het centraal-europese luchtruim, en ook geen vliegdekschepen of atoomraketten
- onenigheid in de industrie en bij de vakbonden liggen het project dwars
- er is zelfs nog geen nieuwe datum geprikt
het laat wel zien dat de EU niet echt een unie is, zoals ik altijd zeg. zolang frankrijk en duitsland bestaan, gaat er nooit enigheid komen op dit continent.
wat enger is is dat europa qua militaire innovatie en snelheid zeker 10 á 20 jaar achterloopt op de VS. en china is ons op het gebied van drones en AI ook allang voorbijgestreefd.
[..]
meer, veel meer: https://www.wyniasweek.nl(...)a-100-miljard-flopt/
[..]![]()
![]()
Nee, uit angst voor een derde wereldoorlog. Voornamelijk omdat Europa al duizenden jaren onderling oorlog aan het voeren was en het aantal doden exponentieel steeg.quote:Op donderdag 8 januari 2026 23:53 schreef 111210 het volgende:
De hele EU is ook ontstaan uit angst voor elkaar. En dan met name Frankrijk.
Hoe zit tegenwoordig het perfecte gevechtsvliegtuig er uit? Daar zijn de meningen over verdeeld. En terecht. Generaals bereiden zich altijd voor om de vorige oorlog te vechten. Oekraïne laat zien dat ze geen flauw idee hebben, maar wel hopeloos achter lopen.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 00:32 schreef havanagila het volgende:
Dus het project gaat niet door?
Een flop is iets anders.
Daar staat tegenover, dat Saab er alles aan doet om het perfecte vliegtuig te maken, om de huidige oorlogen mee te vechten. Ze hebben zelfs de Amerikaanse straalmotor er uit gegooid.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 00:43 schreef Sabata het volgende:
Ach gut, het is dus hetzelfde als de bouw van de Jaguar, de bouw van de Tornado en de Eurofighter (die in de Rafale een Franse versie kreeg). Bij de Jaguar lukte het eigenlijk nog heel redelijk, maar toen waren de belangen wat groter omdat de bouw in de koude oorlog begon
Allemaal op Gripen overschakelen klinkt leuk, maar dat ding is als interceptor ontwikkeld zoals voorgangers Draken en Viggen dat ook waren. Oostenrijk, Denemarken en Finland hebben ooit Drakens om laten bouwen tot multi role toestellen maar dat ging niet van een leien dakje (staat een heel mooie tweedelige podcast van Aviation Republic op YT over de ontwikkeling van de Zweedse Draak)
Deel 1: Enter the Draken
Deel 2: Swedish Hello
Helemaal waar.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 00:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Hoe zit tegenwoordig het perfecte gevechtsvliegtuig er uit? Daar zijn de meningen over verdeeld. En terecht. Generaals bereiden zich altijd voor om de vorige oorlog te vechten. Oekraïne laat zien dat ze geen flauw idee hebben, maar wel hopeloos achter lopen.
Maar, alles is in het Frans en niet volgens de NAVO standaard. Dat doet de Gripen dan beter. En die hebben de Meteor. We hebben dus de keuze tussen twee heel capabele jachtvliegtuigen met allebei hun eigen sterke punten.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 01:00 schreef Radegast het volgende:
Als je naar de afgelopen 30 jaar kijkt dan zou je als het gaat om een Europees gevechtsvliegtuig gewoon de Fransen (Dassault, Safran, Thales) de leiding moeten geven. Die leveren.
Er is op zich niet mis met de Typhoon, maar dat consortium geeft alleen maar politiek gezeik. Dat gedoe over die relatief kleine radar-upgrade bijvoorbeeld, man man man.. dat duurde en duurde maar.
Binnen de Chinese overheid is Dassault trouwens het voorbeeld 'Golden Standard' van hoe ze willen dat hun eigen producenten van jachtvliegtuigen werken, qua structuur van ontwerp tot levering tot onderhoud.
Een hoge Amerikaanse luchtmacht grneraal noemde vliegtuigen van Dassault 'the best aircraft a potential adversary could get their hands on'
Wat wil je dan met een Vliegdekschip? China aanvallen?quote:Op vrijdag 9 januari 2026 01:04 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar, alles is in het Frans en niet volgens de NAVO standaard. Dat doet de Gripen dan beter. En die hebben de Meteor. We hebben dus de keuze tussen twee heel capabele jachtvliegtuigen met allebei hun eigen sterke punten.
Volgende punt: beslissen of we allemaal dezelfde vliegdekschepen gaan kopen en bouwen, of dat we maximaal voor de raketten gaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
ik ben eigenlijk ook wel pro-FR wat dit betreft. enkel omdat zij wat meer ambitieus en vooruitstrevend lijken dan de duitsers. vroeger waren de duitsers ook extreem "gründlich" maar tegelijkertijd super efficiënt en leverden resultaat, nu uiteraard niet meerquote:Op vrijdag 9 januari 2026 01:00 schreef Radegast het volgende:
Als je naar de afgelopen 30 jaar kijkt dan zou je als het gaat om een Europees gevechtsvliegtuig gewoon de Fransen (Dassault, Safran, Thales) de leiding moeten geven. Die leveren.
Er is op zich niet mis met de Typhoon, maar dat consortium geeft alleen maar politiek gezeik. Dat gedoe over die relatief kleine radar-upgrade bijvoorbeeld, man man man.. dat duurde en duurde maar.
Binnen de Chinese overheid is Dassault trouwens het voorbeeld 'Golden Standard' van hoe ze willen dat hun eigen producenten van jachtvliegtuigen werken, qua structuur van ontwerp tot levering tot onderhoud.
Een hoge Amerikaanse luchtmacht grneraal noemde vliegtuigen van Dassault 'the best aircraft a potential adversary could get their hands on'
Iig niet een unie die bedoeld is voor millitaitre samenwerking.quote:Op donderdag 8 januari 2026 21:47 schreef gwn_een_user het volgende:
het laat wel zien dat de EU niet echt een unie is, zoals ik altijd zeg. zolang frankrijk en duitsland bestaan, gaat er nooit enigheid komen op dit continent.
Als je alles Frans koopt, dan werkt het. Als je andere dingen wilt gebruiken, zoals Amerikaanse of Zweedse raketten, dan moet je kijken of ze daar al ondersteuning voor bieden.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 01:23 schreef Radegast het volgende:
De Rafale voldoet gewoon aan de NATO-standaard, en heeft ook allang de Meteor.
De vraag is echt, moet je nog willen beginnen aan een nieuw gevechtsvliegtuig? Want je moet er gewoon bijna 20 jaar op wachten.
Het is leuk voor luchtsteun als je een land aan de kust binnenvalt. Maar je moet dan wel eerst zorgen dat alle raketlanceerinstallaties uit zijn geschakeld. Dus het nut is inderdaad beperkt.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 01:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat wil je dan met een Vliegdekschip? China aanvallen?
Airbus bewijst het tegendeel.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 12:46 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, dit benadrukt ook maar eens te meer hoe moeilijk het is om dat gedroomde Europese project van sommigen echt van de grond te krijgen. Uiteindelijk zal elk land diens nationale belangen boven de supranationale belangen zetten en dit is niet meer dan terecht. Voor de dromers over een 'Verenigde Staten van Europa', zal het voorlopig uit bij dromen en fantaseren blijven.
Dat is inderdaad steeds meer het geval. Ze lopen op de meeste vlakken hopeloos achter bij hun buurlanden.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:40 schreef Nobu het volgende:
Als je ook maar iets aan innovatie op welk vlak dan ook wilt zul je alles wat ook maar enigszins Duits is buiten de deur moeten houden, dat hadden de Fransen inmiddels toch ook wel mogen weten.
neger ik kom uit Geleenquote:Op donderdag 8 januari 2026 22:43 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
100 kogels & 100 geweren!![]()
Bekijk deze YouTube-video
(van wie gaan we die 100k drones kopen?)
Geen kennisindustrie meer en het mag niks kosten. Dat moet het bedrijfsleven zelf maar betalen.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:49 schreef kurk_droog het volgende:
We hebben toch ook al ,gcap lopen, sluit daar gewoon bij aan als Europa. Ook sonde dat Nederland die ambitie niet toont hoewel wij natuurlijk sterker in schepen zijn.
Als je het EU-breed aanpakt, dan kun je beter verschillende vliegtuigen hebben, elk met hun eigen rol. Dan kunnen de landen eventueel toch zelf iets maken. Maar dan moeten ze niet allemaal een F35 kloon gaan maken.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 13:59 schreef Telefoonvork het volgende:
Waarom gaat Airbus niet gewoon zelf aan de gang?
Jaja, Frankrijk en Duitsland zijn allebei grootaandeelhouders. Nou en? Als Airbus zegt van "dit is wat we gaan doen met dat gevechtsvliegtuig, en daarmee basta" dan kunnen Frankrijk en Duitsland misschien eindeloos gaan procederen, maar uiteindelijk snijden ze daar zichzelf mee in de vingers.
Laten we hopen dat Zweden stilletjes bezig is met een opvolger voor de Grippen. De Grippen is immers "maar" een vierde generatie gevechtsvliegtuig en niet eens geschikt voor alle rollen.
Dassault zou in de tussentijd rustigjes aan zijn eigen zesde generatie gevechtsvliegtuig kunnen bouwen. Concurrentie is nooit verkeerd.
Dit zou de opvolger van f35 moeten zijnquote:Op vrijdag 9 januari 2026 14:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je het EU-breed aanpakt, dan kun je beter verschillende vliegtuigen hebben, elk met hun eigen rol. Dan kunnen de landen eventueel toch zelf iets maken. Maar dan moeten ze niet allemaal een F35 kloon gaan maken.
Weten we al meer van de FCAS, de Tempest, de nieuwe Gripen of wat er nog meer allemaal ontwikkeld wordt?quote:Op vrijdag 9 januari 2026 17:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dit zou de opvolger van f35 moeten zijn
Laten de resultaten van Oekraïene tegen de Russische vloot niet zien dat de toekomst niet ligt in grote boten?quote:Op vrijdag 9 januari 2026 12:37 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Het is leuk voor luchtsteun als je een land aan de kust binnenvalt. Maar je moet dan wel eerst zorgen dat alle raketlanceerinstallaties uit zijn geschakeld. Dus het nut is inderdaad beperkt.
Zeker. En vliegtuigen zijn ook niet zo inzetbaar als je goede radars en raketten hebt, wat tegenwoordig toch de standaard bewapening is voor schepen.quote:Op vrijdag 9 januari 2026 17:34 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Laten de resultaten van Oekraïene tegen de Russische vloot niet zien dat de toekomst niet ligt in grote boten?
quote:Op donderdag 8 januari 2026 22:43 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
100 kogels & 100 geweren!![]()
Bekijk deze YouTube-video
(van wie gaan we die 100k drones kopen?)
Niet iets als Lockheed?quote:Op vrijdag 9 januari 2026 01:00 schreef Radegast het volgende:
Binnen de Chinese overheid is Dassault trouwens het voorbeeld 'Golden Standard' van hoe ze willen dat hun eigen producenten van jachtvliegtuigen werken, qua structuur van ontwerp tot levering tot onderhoud.
Nee, dat is zo'n beetje het schrikbeeld. Niet vanwege kwaliteit van het werk, maar dat zo'n project 'too big to fail' wordt.quote:
meer: https://www.eurasiantimes(...)ukhoi-gripen-output/quote:F-35 Defeats Combined Rafale, Eurofighter, Sukhoi & Gripen Output! Lockheed’s Avalanche Leaves Europe & Russia Far Behind
In the year 2025, Lockheed Martin delivered a record 191 F-35 fighter jets, surpassing its previous delivery record of 142 jets, the company said in a statement.
This is a mind-boggling number, as it means that the company delivered one F-35 fighter jet every two days, marking a significant production milestone in the global aerospace industry.
Lockheed Martin further said that annual F-35 production is now running at a pace five times faster than that of any other allied fighter aircraft currently in production, underscoring the program’s scale and maturity.
For perspective, Dassault delivered 26 Rafale fighter jets in 2025, one more than its target of 25. Of the 26 Rafales, 15 were for export customers and 11 for the French armed forces.
inderdaad, net zoals in WO2. maak maar genoeg inferieure Sherman tanks. zolang de productie het aantal opgeblazen exemplaren overtreft is het goedquote:Op zaterdag 10 januari 2026 13:24 schreef gwn_een_user het volgende:
intussen in de VS
[..]
meer: https://www.eurasiantimes(...)ukhoi-gripen-output/
de FCAS klinkt heel gaaf, maar ja...
Dat gold meer voor de T-34 dan voor de Sherman.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 14:05 schreef Sabata het volgende:
[..]
inderdaad, net zoals in WO2. maak maar genoeg inferieure Sherman tanks. zolang de productie het aantal opgeblazen exemplaren overtreft is het goed
Neequote:Op vrijdag 9 januari 2026 17:34 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Laten de resultaten van Oekraïene tegen de Russische vloot niet zien dat de toekomst niet ligt in grote boten?
Want waarom zou het?quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |