NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nogal lang artikel, maar in het kort:
- 18 december 2025 was de deadline voor de start van fase 2 (r&d voor een prototype) van het FCAS-project, het zogenaamde europese defensie-vlaggenschip van ¤100 miljard
- zonder officieel contract kunnen banken en financiers geen geld meer in het prjoect steken. zelfs de topontmoeting tussen macron en merz heeft niets opgeleverd. het project ligt nu officieel op zn gat
- conflict tussen dassault en airbus. er is veel nationaal gejank hier (duitsland vs frankrijk, spanje zit er gwn een beetje bij)
- intellectueel eigendom blijkt een van de grootste struikelblokken. de fransen zijn doodsbang dat de duitsers hun know-how gaan stelen terwijl de duitsers vinden dat frankrijk hen enkel als pinautomaat gebruikt
- dassault wil het leeuwendeel van het werk opeisen, en de duitsers willen dassault eruit knikkeren
- er zijn ook twee verschillende wensen: frankrijk wil een ambitieuzer, lichter toestel en duitsland wil een zwaardere voor gebruik puur binnen het centraal-europese luchtruim, en ook geen vliegdekschepen of atoomraketten
- onenigheid in de industrie en bij de vakbonden liggen het project dwars
- er is zelfs nog geen nieuwe datum geprikt
het laat wel zien dat de EU niet echt een unie is, zoals ik altijd zeg. zolang frankrijk en duitsland bestaan, gaat er nooit enigheid komen op dit continent.
wat enger is is dat europa qua militaire innovatie en snelheid zeker 10 á 20 jaar achterloopt op de VS. en china is ons op het gebied van drones en AI ook allang voorbijgestreefd.
- 18 december 2025 was de deadline voor de start van fase 2 (r&d voor een prototype) van het FCAS-project, het zogenaamde europese defensie-vlaggenschip van ¤100 miljard
- zonder officieel contract kunnen banken en financiers geen geld meer in het prjoect steken. zelfs de topontmoeting tussen macron en merz heeft niets opgeleverd. het project ligt nu officieel op zn gat
- conflict tussen dassault en airbus. er is veel nationaal gejank hier (duitsland vs frankrijk, spanje zit er gwn een beetje bij)
- intellectueel eigendom blijkt een van de grootste struikelblokken. de fransen zijn doodsbang dat de duitsers hun know-how gaan stelen terwijl de duitsers vinden dat frankrijk hen enkel als pinautomaat gebruikt
- dassault wil het leeuwendeel van het werk opeisen, en de duitsers willen dassault eruit knikkeren
- er zijn ook twee verschillende wensen: frankrijk wil een ambitieuzer, lichter toestel en duitsland wil een zwaardere voor gebruik puur binnen het centraal-europese luchtruim, en ook geen vliegdekschepen of atoomraketten
- onenigheid in de industrie en bij de vakbonden liggen het project dwars
- er is zelfs nog geen nieuwe datum geprikt
het laat wel zien dat de EU niet echt een unie is, zoals ik altijd zeg. zolang frankrijk en duitsland bestaan, gaat er nooit enigheid komen op dit continent.
wat enger is is dat europa qua militaire innovatie en snelheid zeker 10 á 20 jaar achterloopt op de VS. en china is ons op het gebied van drones en AI ook allang voorbijgestreefd.
meer, veel meer: https://www.wyniasweek.nl(...)a-100-miljard-flopt/quote:Het ‘vlaggenschip’ van Europa’s toekomstige defensie moest het worden: een gevechtsvliegtuig van de zesde generatie met bijbehorende drones en datasystemen. Het grootste bewapeningsproject van de Europese Unie zou – optimistische schatting – 100 miljard euro gaan kosten. Maar het is gesmoord in voortdurende onenigheid tussen Fransen en Duitsers.
Geen gebrek aan politieke retoriek, maar wel aan industriële contracten. 18 December 2025 was de fatale datum en die werd niet gehaald. Het gaat hier om FCAS: Future Combat Air Systems. Of zoals de Fransen zeggen: SCAF, Système de Combat Aérien du Futur. Het plan voorziet in de ontwikkeling van een Europees jachtvliegtuig waarvan het prototype over drie jaar toonbaar dient te zijn. Over veertien jaar zou het Europese toestel operationeel moeten worden, zodat het de Franse Rafale en de Brits-Duits-Italiaans-Spaanse Eurofighter Typhoon kon vervangen.
In 2017 lanceerden toenmalig Bondskanselier Angela Merkel en president Emmanuel Macron het gezamenlijke project. Maar nu vegen Bondskanselier Friedrich Merz en diezelfde Macron de scherven bij elkaar. Maandenlang overleg tussen industriëlen, diplomaten, generaals en bewindslieden heeft niet mogen baten. Het was Chefsache geworden, maar ook de Duitse regeringsleider en het Franse staatshoofd bereikten geen akkoord.
quote:De belangrijke Duitse vakbond IG Metall (2 miljoen leden) dreigde in een brief aan de Bondsregering niet meer aan het FCAS-project te willen meewerken. Eerst moest Dassault eruit worden gegooid. Dat is een wens die een regering met de socialistische SPD niet zomaar kan negeren en een SPD-minister van Defensie, Boris Pistorius, al helemaal niet.
als europa nou gewoon 100k drones koopt en 100 atoombommen extra maakt dan hoeven we ons nergens zorgen om te maken
Ik las wappenproject. Komt wel op hetzelfde neer.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
100 kogels & 100 geweren!quote:Op donderdag 8 januari 2026 21:49 schreef Jahr00n het volgende:
als europa nou gewoon 100k drones koopt en 100 atoombommen extra maakt dan hoeven we ons nergens zorgen om te maken
Bekijk deze YouTube-video
(van wie gaan we die 100k drones kopen?)
TL;DR: koop gewoon allemaal Gripen. Probleem opgelost.quote:
nogal lang artikel, maar in het kort:
- 18 december 2025 was de deadline voor de start van fase 2 (r&d voor een prototype) van het FCAS-project, het zogenaamde europese defensie-vlaggenschip van ¤100 miljard
- zonder officieel contract kunnen banken en financiers geen geld meer in het prjoect steken. zelfs de topontmoeting tussen macron en merz heeft niets opgeleverd. het project ligt nu officieel op zn gat
- conflict tussen dassault en airbus. er is veel nationaal gejank hier (duitsland vs frankrijk, spanje zit er gwn een beetje bij)
- intellectueel eigendom blijkt een van de grootste struikelblokken. de fransen zijn doodsbang dat de duitsers hun know-how gaan stelen terwijl de duitsers vinden dat frankrijk hen enkel als pinautomaat gebruikt
- dassault wil het leeuwendeel van het werk opeisen, en de duitsers willen dassault eruit knikkeren
- er zijn ook twee verschillende wensen: frankrijk wil een ambitieuzer, lichter toestel en duitsland wil een zwaardere voor gebruik puur binnen het centraal-europese luchtruim, en ook geen vliegdekschepen of atoomraketten
- onenigheid in de industrie en bij de vakbonden liggen het project dwars
- er is zelfs nog geen nieuwe datum geprikt
het laat wel zien dat de EU niet echt een unie is, zoals ik altijd zeg. zolang frankrijk en duitsland bestaan, gaat er nooit enigheid komen op dit continent.
wat enger is is dat europa qua militaire innovatie en snelheid zeker 10 á 20 jaar achterloopt op de VS. en china is ons op het gebied van drones en AI ook allang voorbijgestreefd.
[..]
meer, veel meer: https://www.wyniasweek.nl(...)a-100-miljard-flopt/
[..]
Alsof de Fransen en Duitsers dat ooit samen gaan fabriceren.
Die komen zo ongeveer net uit de grootste oorlog ooit. (Met elkaar)
Die komen zo ongeveer net uit de grootste oorlog ooit. (Met elkaar)
Vakman pur sang
Nee, uit angst voor een derde wereldoorlog. Voornamelijk omdat Europa al duizenden jaren onderling oorlog aan het voeren was en het aantal doden exponentieel steeg.quote:
De hele EU is ook ontstaan uit angst voor elkaar. En dan met name Frankrijk.
Goh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoe zit tegenwoordig het perfecte gevechtsvliegtuig er uit? Daar zijn de meningen over verdeeld. En terecht. Generaals bereiden zich altijd voor om de vorige oorlog te vechten. Oekraïne laat zien dat ze geen flauw idee hebben, maar wel hopeloos achter lopen.quote:
Dus het project gaat niet door?
Een flop is iets anders.
Ach gut, het is dus hetzelfde als de bouw van de Jaguar, de bouw van de Tornado en de Eurofighter (die in de Rafale een Franse versie kreeg). Bij de Jaguar lukte het eigenlijk nog heel redelijk, maar toen waren de belangen wat groter omdat de bouw in de koude oorlog begon
Allemaal op Gripen overschakelen klinkt leuk, maar dat ding is als interceptor ontwikkeld zoals voorgangers Draken en Viggen dat ook waren. Oostenrijk, Denemarken en Finland hebben ooit Drakens om laten bouwen tot multi role toestellen maar dat ging niet van een leien dakje (staat een heel mooie tweedelige podcast van Aviation Republic op YT over de ontwikkeling van de Zweedse Draak)
Deel 1: Enter the Draken
Deel 2: Swedish Hello
Allemaal op Gripen overschakelen klinkt leuk, maar dat ding is als interceptor ontwikkeld zoals voorgangers Draken en Viggen dat ook waren. Oostenrijk, Denemarken en Finland hebben ooit Drakens om laten bouwen tot multi role toestellen maar dat ging niet van een leien dakje (staat een heel mooie tweedelige podcast van Aviation Republic op YT over de ontwikkeling van de Zweedse Draak)
Deel 1: Enter the Draken
Deel 2: Swedish Hello
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Daar staat tegenover, dat Saab er alles aan doet om het perfecte vliegtuig te maken, om de huidige oorlogen mee te vechten. Ze hebben zelfs de Amerikaanse straalmotor er uit gegooid.quote:
Ach gut, het is dus hetzelfde als de bouw van de Jaguar, de bouw van de Tornado en de Eurofighter (die in de Rafale een Franse versie kreeg). Bij de Jaguar lukte het eigenlijk nog heel redelijk, maar toen waren de belangen wat groter omdat de bouw in de koude oorlog begon
Allemaal op Gripen overschakelen klinkt leuk, maar dat ding is als interceptor ontwikkeld zoals voorgangers Draken en Viggen dat ook waren. Oostenrijk, Denemarken en Finland hebben ooit Drakens om laten bouwen tot multi role toestellen maar dat ging niet van een leien dakje (staat een heel mooie tweedelige podcast van Aviation Republic op YT over de ontwikkeling van de Zweedse Draak)
Deel 1: Enter the Draken
Deel 2: Swedish Hello
Dus: wat zijn de opties:
1. Allemaal toch de (in gebruik) heel dure F35 kopen, met de optie dat Trump beveelt ze onklaar te maken. Die ook alleen vliegen van mooie startbanen en meer tijd en geld kwijt zijn aan onderhoud dan aan vliegen.
2. Allemaal zelf een nieuw vliegtuig ontwikkelen. Frankrijk en Zweden heb je daar niet mee, maar de rest wel.
3. Gewoon toestellen blijven kopen die de vorige eeuw ontworpen zijn, voor de Koude Oorlog.
4. Volledig overschakelen op passieve radars, drones en raketten. De enige nuttige vliegtuigen zijn dan radarvliegtuigen en strategische bommenwerpers.
5. Niks doen.
Kies.
Als je naar de afgelopen 30 jaar kijkt dan zou je als het gaat om een Europees gevechtsvliegtuig gewoon de Fransen (Dassault, Safran, Thales) de leiding moeten geven. Die leveren.
Er is op zich niet mis met de Typhoon, maar dat consortium geeft alleen maar politiek gezeik. Dat gedoe over die relatief kleine radar-upgrade bijvoorbeeld, man man man.. dat duurde en duurde maar.
Binnen de Chinese overheid is Dassault trouwens het voorbeeld 'Golden Standard' van hoe ze willen dat hun eigen producenten van jachtvliegtuigen werken, qua structuur van ontwerp tot levering tot onderhoud.
Een hoge Amerikaanse luchtmacht grneraal noemde vliegtuigen van Dassault 'the best aircraft a potential adversary could get their hands on'
Er is op zich niet mis met de Typhoon, maar dat consortium geeft alleen maar politiek gezeik. Dat gedoe over die relatief kleine radar-upgrade bijvoorbeeld, man man man.. dat duurde en duurde maar.
Binnen de Chinese overheid is Dassault trouwens het voorbeeld 'Golden Standard' van hoe ze willen dat hun eigen producenten van jachtvliegtuigen werken, qua structuur van ontwerp tot levering tot onderhoud.
Een hoge Amerikaanse luchtmacht grneraal noemde vliegtuigen van Dassault 'the best aircraft a potential adversary could get their hands on'
Helemaal waar.quote:
[..]
Hoe zit tegenwoordig het perfecte gevechtsvliegtuig er uit? Daar zijn de meningen over verdeeld. En terecht. Generaals bereiden zich altijd voor om de vorige oorlog te vechten. Oekraïne laat zien dat ze geen flauw idee hebben, maar wel hopeloos achter lopen.
Maar, alles is in het Frans en niet volgens de NAVO standaard. Dat doet de Gripen dan beter. En die hebben de Meteor. We hebben dus de keuze tussen twee heel capabele jachtvliegtuigen met allebei hun eigen sterke punten.quote:
Als je naar de afgelopen 30 jaar kijkt dan zou je als het gaat om een Europees gevechtsvliegtuig gewoon de Fransen (Dassault, Safran, Thales) de leiding moeten geven. Die leveren.
Er is op zich niet mis met de Typhoon, maar dat consortium geeft alleen maar politiek gezeik. Dat gedoe over die relatief kleine radar-upgrade bijvoorbeeld, man man man.. dat duurde en duurde maar.
Binnen de Chinese overheid is Dassault trouwens het voorbeeld 'Golden Standard' van hoe ze willen dat hun eigen producenten van jachtvliegtuigen werken, qua structuur van ontwerp tot levering tot onderhoud.
Een hoge Amerikaanse luchtmacht grneraal noemde vliegtuigen van Dassault 'the best aircraft a potential adversary could get their hands on'
Volgende punt: beslissen of we allemaal dezelfde vliegdekschepen gaan kopen en bouwen, of dat we maximaal voor de raketten gaan.
De Rafale voldoet gewoon aan de NATO-standaard, en heeft ook allang de Meteor.
De vraag is echt, moet je nog willen beginnen aan een nieuw gevechtsvliegtuig? Want je moet er gewoon bijna 20 jaar op wachten.
De vraag is echt, moet je nog willen beginnen aan een nieuw gevechtsvliegtuig? Want je moet er gewoon bijna 20 jaar op wachten.
Wat wil je dan met een Vliegdekschip? China aanvallen?quote:
[..]
Maar, alles is in het Frans en niet volgens de NAVO standaard. Dat doet de Gripen dan beter. En die hebben de Meteor. We hebben dus de keuze tussen twee heel capabele jachtvliegtuigen met allebei hun eigen sterke punten.
Volgende punt: beslissen of we allemaal dezelfde vliegdekschepen gaan kopen en bouwen, of dat we maximaal voor de raketten gaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ondanks mijn uitgesproken voorkeur voor Duitsland, ben ik het in dit geval eens met de Fransen. Dit was mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
ik ben eigenlijk ook wel pro-FR wat dit betreft. enkel omdat zij wat meer ambitieus en vooruitstrevend lijken dan de duitsers. vroeger waren de duitsers ook extreem "gründlich" maar tegelijkertijd super efficiënt en leverden resultaat, nu uiteraard niet meerquote:
Als je naar de afgelopen 30 jaar kijkt dan zou je als het gaat om een Europees gevechtsvliegtuig gewoon de Fransen (Dassault, Safran, Thales) de leiding moeten geven. Die leveren.
Er is op zich niet mis met de Typhoon, maar dat consortium geeft alleen maar politiek gezeik. Dat gedoe over die relatief kleine radar-upgrade bijvoorbeeld, man man man.. dat duurde en duurde maar.
Binnen de Chinese overheid is Dassault trouwens het voorbeeld 'Golden Standard' van hoe ze willen dat hun eigen producenten van jachtvliegtuigen werken, qua structuur van ontwerp tot levering tot onderhoud.
Een hoge Amerikaanse luchtmacht grneraal noemde vliegtuigen van Dassault 'the best aircraft a potential adversary could get their hands on'
Iig niet een unie die bedoeld is voor millitaitre samenwerking.quote:
het laat wel zien dat de EU niet echt een unie is, zoals ik altijd zeg. zolang frankrijk en duitsland bestaan, gaat er nooit enigheid komen op dit continent.
Klassieke 'ach, Europa' wel.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Als je alles Frans koopt, dan werkt het. Als je andere dingen wilt gebruiken, zoals Amerikaanse of Zweedse raketten, dan moet je kijken of ze daar al ondersteuning voor bieden.quote:
De Rafale voldoet gewoon aan de NATO-standaard, en heeft ook allang de Meteor.
De vraag is echt, moet je nog willen beginnen aan een nieuw gevechtsvliegtuig? Want je moet er gewoon bijna 20 jaar op wachten.
Maar verder ben ik het wel met je eens.
Het is leuk voor luchtsteun als je een land aan de kust binnenvalt. Maar je moet dan wel eerst zorgen dat alle raketlanceerinstallaties uit zijn geschakeld. Dus het nut is inderdaad beperkt.quote:
[..]
Wat wil je dan met een Vliegdekschip? China aanvallen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |