abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219670821
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 december 2025 11:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom niet eigenlijk? Mensen worden ook wel eens uit hun huis geplaatst of krijgen een gebiedsverbod.

Als iets niet werkt omdat een bepaalde groep (of individu) zich herhaaldelijk ernstig misdraagt is een verwijdering van die plek juist een uitstekende oplossing.
Ik denk niet dat andere landen daarop zitten te wachten. Als je van die militante radicale mensen daarheen verwijst. Dan zadel je dat andere land op met de problemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 30 december 2025 @ 11:47:34 #52
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219670842
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 11:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar een van die partijen in een ander land dumpen hoort niet bij de acceptabele set oplossingen. Daar gaat de discussie over.
Die andere partij al een jaar of 50 willen vernietigen ook niet echt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 30 december 2025 @ 11:48:00 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219670849
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 december 2025 11:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom niet eigenlijk? Mensen worden ook wel eens uit hun huis geplaatst of krijgen een gebiedsverbod.

Als iets niet werkt omdat een bepaalde groep (of individu) zich herhaaldelijk ernstig misdraagt is een verwijdering van die plek juist een uitstekende oplossing.
Mensen tegen hun wil in een ander land dumpen wordt nog altijd als een ernstige misdaad gezien. Nou weten we dat jij graag je holletje afveegt met de rechten van mensen die je maar ingewikkeld vind. Maar dat is geen reden om dat ook werkelijk te doen.
pi_219670852
Maar gewoon gezinnen die een betere toekomst zoeken, zoals hier na de tweede wereldoorlog ook 500.000 mensen geëmigreerd zijn, die zouden zeker de mogelijkheid moeten krijgen. In landen die er open voor staan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 30 december 2025 @ 11:48:39 #55
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219670860
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 11:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die andere partij al een jaar of 50 willen vernietigen ook niet echt.
Dat stel ik nergens, dus het er steeds bij proberen te halen is nogal een zinloos gedoe.
pi_219670927
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 11:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Mensen tegen hun wil in een ander land dumpen wordt nog altijd als een ernstige misdaad gezien. Nou weten we dat jij graag je holletje afveegt met de rechten van mensen die je maar ingewikkeld vind. Maar dat is geen reden om dat ook werkelijk te doen.
Er worden wereldwijd dagelijks mensen uit landen gezet tegen hun wil in, zelfs Nederland doet dit. Kortom, dit vormt een uitstekende oplossing in sommige gevallen. Weet je wat een daadwerkelijke misdaad is? Systematisch terreur uitvoeren en een ander land willen vernietigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 30 december 2025 @ 11:57:25 #57
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219670991
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 december 2025 11:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er worden wereldwijd dagelijks mensen uit landen gezet tegen hun wil in, zelfs Nederland doet dit. Kortom, dit vormt een uitstekende oplossing in sommige gevallen. Weet je wat een daadwerkelijke misdaad is? Systematisch terreur uitvoeren en een ander land willen vernietigen.
Nederland zet illegale immigranten uit die hier nooit hoorden. Als we bijvoorbeeld woonwagenbewoners over de grens gaan gooien, omdat we ze maar ingewikkeld vinden, dat gaat dat terecht als een zeer ernstige misdaad worden gezien

Je haalt er weer het ene na het andere drogargument bij om voor verschrikkelijke misdaden te pleiten.
pi_219671064
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 11:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nederland zet illegale immigranten uit die hier nooit hoorden. Als we bijvoorbeeld woonwagenbewoners over de grens gaan gooien, omdat we ze maar ingewikkeld vinden, dat gaat dat terecht als een zeer ernstige misdaad worden gezien

Je haalt er weer het ene na het andere drogargument bij om voor verschrikkelijke misdaden te pleiten.
We doen of deden ook al jarenlang aan vertrek premies. Zo vreemd is het niet wat hij stelt.
pi_219671075
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 11:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nederland zet illegale immigranten uit die hier nooit hoorden. Als we bijvoorbeeld woonwagenbewoners over de grens gaan gooien, omdat we ze maar ingewikkeld vinden, dat gaat dat terecht als een zeer ernstige misdaad worden gezien
Nee hoor, Nederland neemt bijvoorbeeld ook mensen het paspoort af die zich hebben misdragen op bepaalde manieren. Denk bijvoorbeeld aan de mensen die zich aansluiten bij een Islamitische terreurorganisatie.
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 11:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je haalt er weer het ene na het andere drogargument bij om voor verschrikkelijke misdaden te pleiten.
Mensen in een ander land onderbrengen is geen 'verschrikkelijke misdaad'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219671119
Zou het rechtvaardig zijn, de mensen in Gaza deporteren (ja, want dat is het dan in feite) naar omliggende islamitische landen?

Nee, absoluut niet. Niemand wil tegen zijn eigen zin ergens anders naartoe.

Maar zoals de kaarten er nu bijliggen is het echt de ENIGE optie om een einde te maken aan dit gezeik dat al decennia duurt. Ja, af en toe een rustige periode maar dan begint het weer. Weer een nieuw kruitvat dat wordt gevuld totdat de onvermijdelijke lont er weer wordt ingestoken. Hoe vaak wil je dit experiment nog herhalen in de hoop dat het deze keer (ja echt..!) tot een andere uitkomst gaat leiden?

Er is géén optie om Israëliërs en Palestijnen naast elkaar te laten leven. Sommige mensen moet je gewoon niet bij elkaar zetten.

Er wonen twee miljard mensen in de islamitische wereld. Is er echt geen mogelijkheid om die paar miljoen Palestijnen daar op te vangen?

Maar ik zie de bui al hangen. Ze gaan natuurlijk weer hier naartoe komen. :N

[ Bericht 0% gewijzigd door Koortsdroom op 30-12-2025 12:19:40 ]
  dinsdag 30 december 2025 @ 12:09:40 #61
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219671164
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 december 2025 12:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, Nederland neemt bijvoorbeeld ook mensen het paspoort af die zich hebben misdragen op bepaalde manieren. Denk bijvoorbeeld aan de mensen die zich aansluiten bij een Islamitische terreurorganisatie.
[..]
Mensen in een ander land onderbrengen is geen 'verschrikkelijke misdaad'.
Ja het was onderhand wel duidelijk dat jij allerlei ernstige misdaden volstrekt normaal vind. Maar dat betekent niet dat het zo is.
pi_219671271
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 12:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja het was onderhand wel duidelijk dat jij allerlei ernstige misdaden volstrekt normaal vind. Maar dat betekent niet dat het zo is.
Dit betreft dus geen ernstige misdaad. Het betreft een oplossing van het conflict. Verwachten dat Israël hier maar mee leeft of dit allemaal gewoon maar accepteert is het niet. Sterker nog, dan promoot je eigenlijk meer terreur en dat betreffen stuk voor stuk ernstige misdaden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219671297
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 07:41 schreef Hathor het volgende:
Wie gaat dat eigenlijk opbouwen? De Palestijnen zelf? Amerikaanse aannemers?
Ligt eraan hoeveel er te verdienen valt.
pi_219671679
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 december 2025 12:16 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Ligt eraan hoeveel er te verdienen valt.
Ik denk niet dat ik me daar als buitenlandse bouwvakker helemaal veilig zou voelen in dat wespennest.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 30 december 2025 @ 13:01:52 #65
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_219672150
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 12:37 schreef Hathor het volgende:
Ik denk niet dat ik me daar als buitenlandse bouwvakker helemaal veilig zou voelen in dat wespennest.
Als Joodse bouwvakker zou je wellicht liever kiezen voor een wat veiligere werkomgeving.
pi_219672170
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 12:37 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ik denk niet dat ik me daar als buitenlandse bouwvakker helemaal veilig zou voelen in dat wespennest.
Zolang Hamas en die ideologie daar zit, gaat alles wat los en vast zit gestolen worden en gebruikt worden om weer nieuwe aanslagen voor te bereiden.
Of het nu zonnepanelen of waterleidingen zijn.

Ik zie er totaal geen heil in om daar ook maar iets op te bouwen zolang die ellende daar nog zit.
pi_219672367
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 december 2025 13:03 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
waterleidingen

Wat zullen de Palestijnen gelachen hebben. 'Hey, zo'n buis is perfect om een raket van te maken, toch wel lief van de kufar'

En onze lieve huppelvrienden willen vrolijk doorgaan met de 'hulp' |:(
  dinsdag 30 december 2025 @ 13:20:47 #68
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_219672417
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 13:16 schreef Koortsdroom het volgende:
Wat zullen de Palestijnen gelachen hebben. 'Hey, zo'n buis is perfect om een raket van te maken, toch wel lief van de kufar'

En onze lieve huppelvrienden willen vrolijk doorgaan met de 'hulp' |:(
Waarschijnlijk willen ze dan ook het liefst zelf gaan bouwen en dat ze het geld voor "de wederopbouw" op hun rekening gestort krijgen.

Help Gaza. please hungry. God bless :'(
pi_219672811
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 12:37 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ik denk niet dat ik me daar als buitenlandse bouwvakker helemaal veilig zou voelen in dat wespennest.
Alsof Trump & co het wat kan schelen wat een bouwvakker vindt.
pi_219673143
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 december 2025 13:41 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Alsof Trump & co het wat kan schelen wat een bouwvakker vindt.
Nou, als geen enkel bedrijf zich meldt voor een klus in Gaza zal het toch problematisch worden om daar uberhaupt wat op te bouwen. Je moet het er maar voor over hebben om je werknemers bloot te stellen aan de kans om beschoten of ontvoerd te worden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_219673170
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 december 2025 12:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit betreft dus geen ernstige misdaad. Het betreft een oplossing van het conflict. Verwachten dat Israël hier maar mee leeft of dit allemaal gewoon maar accepteert is het niet. Sterker nog, dan promoot je eigenlijk meer terreur en dat betreffen stuk voor stuk ernstige misdaden.
Een oplossing van het conflict waarbij er volledig voorbijgegaan wordt aan de wensen van één der strijdende partijen. Klinkt als wat Rusland nu probeert bij Oekraïne.

Ik krijg weer eens het idee dat je niet lijkt te kunnen geloven dat Israel ook schuld draagt in dit conflict. Terwijl het toch vrij eenvoudig is, al tientallen jaren: twee groepen mensen vechten voor hun claim op een stuk land op basis van hun religie. Eén van die groepen mensen wordt uit schuldgevoel en geopolitieke belangen ontzettend veel ruimte gegeven om die claim met geweld af te dwingen. Zelfverdediging is niet het vergelden van aanvallen met het tienvoudige en vervolgens verbaasd zijn dat dat meer geweld oproept. Zelfverdediging is ook niet het blijven koloniseren van land tegen internationale afspraken in. Zelfverdediging is ook niet het systematisch onderdrukken van alles wat zich Palestijn noemt, van ontvoering tot verkrachting aan toe. Je kunt niet verwachten van mensen die allemaal meerdere mensen kennen (als ze het zelf niet zijn) die gemarteld, gevangen gezet zonder aanklacht, gedood, mishandeld etc zijn dat zij geen hekel aan je krijgen.

Verwachten van Palestijnen dat ze hun claim op dat land opgeven omdat ze zich als een kat in het nauw gedragen, is een groteske verdraaiing van de werkelijkheid en de geschiedenis die daartoe heeft geleid.
What Would Goku Do
pi_219673185
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 13:20 schreef Tengano het volgende:

[..]
Waarschijnlijk willen ze dan ook het liefst zelf gaan bouwen en dat ze het geld voor "de wederopbouw" op hun rekening gestort krijgen.

Help Gaza. please hungry. God bless :'(
Het lijkt me niet vreemd om te eisen dat je mee mag helpen aan het herbouwen van wat je als je eigen land beschouwt, en ook niet dat degene die het in puin heeft gegooid opdraait voor de kosten.
What Would Goku Do
pi_219673190
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:03 schreef viagraap het volgende:

[..]
Een oplossing van het conflict waarbij er volledig voorbijgegaan wordt aan de wensen van één der strijdende partijen. Klinkt als wat Rusland nu probeert bij Oekraïne.

Ik krijg weer eens het idee dat je niet lijkt te kunnen geloven dat Israel ook schuld draagt in dit conflict. Terwijl het toch vrij eenvoudig is, al tientallen jaren: twee groepen mensen vechten voor hun claim op een stuk land op basis van hun religie. Eén van die groepen mensen wordt uit schuldgevoel en geopolitieke belangen ontzettend veel ruimte gegeven om die claim met geweld af te dwingen. Zelfverdediging is niet het vergelden van aanvallen met het tienvoudige en vervolgens verbaasd zijn dat dat meer geweld oproept. Zelfverdediging is ook niet het blijven koloniseren van land tegen internationale afspraken in. Zelfverdediging is ook niet het systematisch onderdrukken van alles wat zich Palestijn noemt, van ontvoering tot verkrachting aan toe. Je kunt niet verwachten van mensen die allemaal meerdere mensen kennen (als ze het zelf niet zijn) die gemarteld, gevangen gezet zonder aanklacht, gedood, mishandeld etc zijn dat zij geen hekel aan je krijgen.

Verwachten van Palestijnen dat ze hun claim op dat land opgeven omdat ze zich als een kat in het nauw gedragen, is een groteske verdraaiing van de werkelijkheid en de geschiedenis die daartoe heeft geleid.
Maar hoe zie jij zelf de wederopbouw plaats vinden als Hamas en die ideologie er nog zit?
pi_219673396
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:04 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Maar hoe zie jij zelf de wederopbouw plaats vinden als Hamas en die ideologie er nog zit?
Hetzelfde geldt natuurlijk voor de fundamentalistische partijtjes die het kabinet van Netanyahu gijzelen. Moeten die dan ook eerst gezuiverd worden uit de Israëlische politiek?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_219673441
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:04 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Maar hoe zie jij zelf de wederopbouw plaats vinden als Hamas en die ideologie er nog zit?
Dat is dus aan de Palestijnen zelf, en zal ook liggen aan de bereidheid van Israel om de dingen door te laten die daar voor nodig zijn. Als Israel het idee heeft dat ze er niet op kunnen vertrouwen dat die dingen goed gebruikt worden, moeten ze iets regelen. Blauwhelmen ofzo, ze verzinnen maar iets, het was hun eigen idee om procentueel gezien meer bommen te laten vallen dan in Vietnam.
What Would Goku Do
pi_219673467
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:17 schreef Monolith het volgende:

[..]
Hetzelfde geldt natuurlijk voor de fundamentalistische partijtjes die het kabinet van Netanyahu gijzelen. Moeten die dan ook eerst gezuiverd worden uit de Israëlische politiek?
Netanyahu zelf moet ook allang naar het schavot. Als we de VS niet meer serieus kunnen nemen als staat kunnen we dat voor Israel ook niet als ze zo'n iemand tot leider promoveren.
What Would Goku Do
pi_219673525
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:04 schreef viagraap het volgende:
Het lijkt me niet vreemd om te eisen dat je mee mag helpen aan het herbouwen van wat je als je eigen land beschouwt
Jij snapt net zo goed als ik dat het dan weer een herhaling van zetten gaat worden. Hebben ze straks weer een tunnelnetwerk en een heel arsenaal aan zelfbouw raketjes. En als de zoveelste haatbaard een seintje geeft, begint de ellende weer opnieuw.

Het is allemaal zo vermoeiend.
  dinsdag 30 december 2025 @ 14:31:27 #78
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219673649
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:17 schreef Monolith het volgende:

[..]
Hetzelfde geldt natuurlijk voor de fundamentalistische partijtjes die het kabinet van Netanyahu gijzelen. Moeten die dan ook eerst gezuiverd worden uit de Israëlische politiek?
Ja natuurlijk. Hoezo?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_219673661
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja natuurlijk. Hoezo?
Maar hoe wil je dat doen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_219673671
quote:
15s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:24 schreef Koortsdroom het volgende:

[..]
Jij snapt net zo goed als ik dat het dan weer een herhaling van zetten gaat worden. Hebben ze straks weer een tunnelnetwerk en een heel arsenaal aan zelfbouw raketjes. En als de zoveelste haatbaard een seintje geeft, begint de ellende weer opnieuw.

Het is allemaal zo vermoeiend.
Kan wezen, maar als ik in Gaza zou wonen en meer met m'n leven wil dan een winkeltje bestieren oid kom je nu eenmaal vrij makkelijk uit bij hamas. Zij zijn namelijk de enige die iets interessanters te bieden hebben. Als Israel een goede buur wilt hebben moeten ze de buur behandelen zoals ze zelf behandeld willen worden. Ze kunnen bijvoorbeeld die ene Palestijn wiens naam ik even vergeten ben vrijlaten als alternatief voor hamas, maar ze zijn bang voor mensen die Palestijnen effectief kunnen leiden. Extra wrang is natuurlijk dat ze (Israel) zelf nogal een factor waren in het proces dat hamas de 'regering' maakte in Gaza.

Edit, want overigens: als je een winkeltje wilt bestieren gaat dat ook beter zonder beperkingen die Israel Gaza oplegt, en als je dat wilt veranderen kom je ook al snel bij hamas uit.
What Would Goku Do
  dinsdag 30 december 2025 @ 14:33:04 #81
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219673684
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:32 schreef Monolith het volgende:

[..]
Maar hoe wil je dat doen?
Geen idee, zoals ik ook geen idee heb hoe je Hamas wegkrijgt uit Palestina.

En derhalve zie ik sowieso niet snel vrede komen; dat is nogal onmogelijk zolang de radicalen aan zet zijn en blijven.

Hoewel ik ook weer niet zo naief ben dat ik denk dat Hamas ineens ophoudt te bestaan als Netanyahu van het politieke toneel is verdwenen. Voor Hamas maakt het niet uit wie er in de Israëlische regering zit, aangezien heel Israël vernietigd moet worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 30 december 2025 @ 14:35:59 #82
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219673742
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:32 schreef viagraap het volgende:

[..]
Kan wezen, maar als ik in Gaza zou wonen en meer met m'n leven wil dan een winkeltje bestieren oid kom je nu eenmaal vrij makkelijk uit bij hamas. Zij zijn namelijk de enige die iets interessanters te bieden hebben. Als Israel een goede buur wilt hebben moeten ze de buur behandelen zoals ze zelf behandeld willen worden. Ze kunnen bijvoorbeeld die ene Palestijn wiens naam ik even vergeten ben vrijlaten als alternatief voor hamas, maar ze zijn bang voor mensen die Palestijnen effectief kunnen leiden. Extra wrang is natuurlijk dat ze (Israel) zelf nogal een factor waren in het proces dat hamas de 'regering' maakte in Gaza.

Edit, want overigens: als je een winkeltje wilt bestieren gaat dat ook beter zonder beperkingen die Israel Gaza oplegt, en als je dat wilt veranderen kom je ook al snel bij hamas uit.
Zij hebben vooral de totale vernietiging van die 'goede buur' voor ogen. Al decennia.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_219673765
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zij hebben vooral de totale vernietiging van die 'goede buur' voor ogen. Al decennia.
Israel is er wat subtieler over in hun communicatie maar ik zie weinig wat er op duidt dat ze er anders in staan dan hamas.
What Would Goku Do
  dinsdag 30 december 2025 @ 14:39:10 #84
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219673790
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:37 schreef viagraap het volgende:

[..]
Israel is er wat subtieler over in hun communicatie maar ik zie weinig wat er op duidt dat ze er anders in staan dan hamas.
En alsnog heeft Israël dat in heel haar bestaan nooit als kernmissie in een manifest geplaatst.

Hamas wel.

Het blijft me verbazen hoe ontzettend onnozel zoveel pro-Palestijnen zijn over de ideologie van Hamas.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_219673796
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:03 schreef viagraap het volgende:

[..]
Een oplossing van het conflict waarbij er volledig voorbijgegaan wordt aan de wensen van één der strijdende partijen. Klinkt als wat Rusland nu probeert bij Oekraïne.

Ik krijg weer eens het idee dat je niet lijkt te kunnen geloven dat Israel ook schuld draagt in dit conflict. Terwijl het toch vrij eenvoudig is, al tientallen jaren: twee groepen mensen vechten voor hun claim op een stuk land op basis van hun religie. Eén van die groepen mensen wordt uit schuldgevoel en geopolitieke belangen ontzettend veel ruimte gegeven om die claim met geweld af te dwingen. Zelfverdediging is niet het vergelden van aanvallen met het tienvoudige en vervolgens verbaasd zijn dat dat meer geweld oproept. Zelfverdediging is ook niet het blijven koloniseren van land tegen internationale afspraken in. Zelfverdediging is ook niet het systematisch onderdrukken van alles wat zich Palestijn noemt, van ontvoering tot verkrachting aan toe. Je kunt niet verwachten van mensen die allemaal meerdere mensen kennen (als ze het zelf niet zijn) die gemarteld, gevangen gezet zonder aanklacht, gedood, mishandeld etc zijn dat zij geen hekel aan je krijgen.

Verwachten van Palestijnen dat ze hun claim op dat land opgeven omdat ze zich als een kat in het nauw gedragen, is een groteske verdraaiing van de werkelijkheid en de geschiedenis die daartoe heeft geleid.
De wens van Rusland (het opslokken van Oekraïne) is precies de wens van de Palestijnen: het vernietigen van Israël. De Russen willen waarschijnlijk alle Oekraïners dan Russificeren, de Palestijnen gaan een stapje verder: alle Joden moeten weg.

Dit zien we ook al terug bij de Westelijke Jordaanoever die alvorens het een zogenaamde 'Palestijnse' staat kan worden eerst Judenrein moet worden gemaakt.

Dat alles en iedereen onderdrukt wordt die een 'Palestijn' is klopt tevens niet. 'Palestijnen' is eigenlijk een eufemisme voor Arabieren en dan met name Arabische moslims. Daarvan wonen er ruim 2 miljoen probleemloos in Israël met alle rechten en plichten die elke Israëlische staatsburger heeft. En hoeveel Joden wonen er in de Palestijnen samenleving? Precies ja ..
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:03 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je kunt niet verwachten van mensen die allemaal meerdere mensen kennen (als ze het zelf niet zijn) die gemarteld, gevangen gezet zonder aanklacht, gedood, mishandeld etc zijn dat zij geen hekel aan je krijgen.

Verwachten van Palestijnen dat ze hun claim op dat land opgeven omdat ze zich als een kat in het nauw gedragen, is een groteske verdraaiing van de werkelijkheid en de geschiedenis die daartoe heeft geleid.
Je draait het conflict hier weer om: de Palestijnen zijn dit begonnen, niet Israël (zie de periode voorafgaande aan de burgeroorlog van 1947, die ook al werd gestart door 'de Palestijnen', toen nog zonder het label van 'Palestijn'). Zie ook:
quote:
On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.

This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023.

However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.

From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.

Georges Bensoussan’s research underscores that murderous anti-Semitism plagued the Jews of Palestine long before the formation of a Jewish state. Therefore, the events of October 7, 2023, cannot be comprehended without contextualizing them within this history of pervasive anti-Jewish violence in Palestine. Advocates of a “two-state solution” must acknowledge this reality.

Bron
Daarnaast hebben de Palestijnen geen land, ook daar ga je weer de mist in. Een Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina' heeft simpelweg nooit bestaan. Tot de jaren 1960 bestond de identiteit van 'de Palestijnen' niet eens. Zie ook:
quote:
'Tussen Jordaniërs, Palestijnen, Syriërs en Libanezen bestaan geen verschillen. Wij maken deel uit van één volk, de Arabische natie. Kijk maar, ik heb familieleden met het Palestijnse, Libanese, Jordaanse en Syrische staatsburgerschap. Wij zijn één volk. Alleen maar om politieke redenen onderschrijven wij zorgvuldig onze Palestijnse identiteit. Het is namelijk van nationaal belang voor de Arabieren om het bestaan van de Palestijnen aan te moedigen tegenover zionisme. Ja, het bestaan van een separate Palestijnse identiteit is er alleen om tactische redenen. De stichting van een Palestijnse staat is een nieuw middel om de strijd tegen Israël voor Arabisch eenheid voort te zetten'


Bron

Al deze feiten zijn al meermaals aangehaald (en niet alleen door mij) en jij blijft dit maar negeren en het idee opgooien dat niet de Palestijnen, maar Israël dit conflict gestart is. Dit conflict liep dus allang voordat Israël überhaupt was opgericht en de Britten en voordien de Ottomanen er nog dienst uitmaakten.

Want ook toen waren de Arabieren al bezig met geweld jegens Joden. Dit is helaas de norm geweest in bijna elk Arabisch en Islamitisch land, als Arabische moslims het gevoel hebben dat zij niet de absolute dominerende partij zijn met alle macht.

Daarom had men dan ook eeuwenlang het 'dhimmitude', een systeem waarbij elke niet-moslim tot een tweederangsburger werd gedegradeerd. Dat is immers hoe landen moeten functioneren volgens veel Arabische moslims.

Dat juist sommige Westerlingen dit tot in treurnis blijven verdedigen met een boel geschiedvervalsing erbij blijft verbijsterend om te zien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219673926
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En alsnog heeft Israël dat in heel haar bestaan nooit als kernmissie in een manifest geplaatst.

Hamas wel.

Het blijft me verbazen hoe ontzettend onnozel zoveel pro-Palestijnen zijn over de ideologie van Hamas.
Nou ja, dat is een naïviteit die Israël zelf ook heeft gehad natuurlijk. Hamas is niet in de laatste plaats aan de macht gekomen door de verdeel-en-heerspolitiek die Israël voerde omdat ze niet zo zaten te wachten op de seculiere PLO en hun hang naar een eigen staat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_219673976
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:01 schreef Hathor het volgende:

[..]
Nou, als geen enkel bedrijf zich meldt voor een klus in Gaza zal het toch problematisch worden om daar uberhaupt wat op te bouwen. Je moet het er maar voor over hebben om je werknemers bloot te stellen aan de kans om beschoten of ontvoerd te worden.
Er is altijd een bedrijf dat zich meldt. Desnoods met werkers uit de meest arme landen.
pi_219673988
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En alsnog heeft Israël dat in heel haar bestaan nooit als kernmissie in een manifest geplaatst.

Hamas wel.

Het blijft me verbazen hoe ontzettend onnozel zoveel pro-Palestijnen zijn over de ideologie van Hamas.
Er staat anders gewoon iets over rivieren en zeeën van gelijke strekking als from the river to the sea in het Likud partijprogramma. Dat is op dit forum door meerdere users al meerdere keren benoemd.
What Would Goku Do
pi_219674022
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:49 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Er is altijd een bedrijf dat zich meldt. Desnoods met werkers uit de meest arme landen.
Ik dacht dat hele fantasietje van bouwen in Gaza voor veel geldjes toch wel een keer dood en begraven was. Hard gelachen om die mensen die Trump z'n Gazaanse Riviera een realistisch plan vonden destijds.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 30 december 2025 @ 14:56:10 #90
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219674080
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:50 schreef viagraap het volgende:

[..]
Er staat anders gewoon iets over rivieren en zeeën van gelijke strekking als from the river to the sea in het Likud partijprogramma. Dat is op dit forum door meerdere users al meerdere keren benoemd.
Likud, aha...

Misschien dan over Hamas en Likud spreken, ipv Hamas en Israël
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_219674085
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:50 schreef viagraap het volgende:

[..]
Er staat anders gewoon iets over rivieren en zeeën van gelijke strekking als from the river to the sea in het Likud partijprogramma. Dat is op dit forum door meerdere users al meerdere keren benoemd.
Er zijn zeker groeiende sentimenten in Israël die het niet meer zien zitten met de Palestijnen, zeker na 7 oktober 2023. Maar dit is dan ook niet zo gek, na een jarenlange strijd voor vrede, die echt breed werd omarmd door veel Israëliërs is het enige dan men terugkreeg terreuraanslagen en gijzelingen.

Je gaf het zelf al aan in je vorige post
quote:
Je kunt niet verwachten van mensen die allemaal meerdere mensen kennen (als ze het zelf niet zijn) die gemarteld, gevangen gezet zonder aanklacht, gedood, mishandeld etc zijn dat zij geen hekel aan je krijgen.
Dit is inderdaad waar als het om het Israëlische sentiment gaat mbt de Palestijnen. Veel Israëliërs zijn er helemaal klaar mee. Juist de dorpjes die op 7 oktober 2023 werden aangevallen stonden bekend om hun fascisme en politiek linkse signatuur.

Is het ooit wel eens opgevallen dat dergelijke sentimenten nooit aanwezig zijn geweest bij de Palestijnen? Geen grote groepen vredesactivisten, geen wil voor vrede, geen uitgestoken hand naar Israëliërs.

Het dichtst wat er bij in buurt kwam was een voormalige terrorist genaamd Yasser Arafat die een 'tweestatenoplossing' als een 'tijdelijke oplossing' zag en tevens een 'right of return' wilde, waarbij miljoenen Arabieren, Israël zouden overspoelen en via demografie een einde aan het bestaan van het land zouden maken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 30 december 2025 @ 14:59:06 #92
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_219674110
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:04 schreef viagraap het volgende:
Het lijkt me niet vreemd om te eisen dat je mee mag helpen aan het herbouwen van wat je als je eigen land beschouwt, en ook niet dat degene die het in puin heeft gegooid opdraait voor de kosten.
Nee, je zit er helemaal naast - cognitieve dissonantie.

Palestijnen kun je het beste vergelijken met kannibalen. Dat soort mensen wil je niet als buren hebben, en in normale samenlevingen zetten we dit type mensen onder een soort van curatele, afgeschermd van de beschaafde wereld, om zo de geciviliseerde samenleving te beschermen.
pi_219674142
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:59 schreef Tengano het volgende:

[..]
Nee, je zit er helemaal naast - cognitieve dissonantie.

Palestijnen kun je het beste vergelijken met kannibalen. Dat soort mensen wil je niet als buren hebben, en in normale samenlevingen zetten we dit type mensen onder een soort van curatele, afgeschermd van de beschaafde wereld, om zo de geciviliseerde samenleving te beschermen.
Een heel volk op deze manier afserveren is ook wel hoogst onsmakelijk natuurlijk. Zit het ook in hun genen toevallig?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_219674147
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De wens van Rusland (het opslokken van Oekraïne) is precies de wens van de Palestijnen: het vernietigen van Israël. De Russen willen waarschijnlijk alle Oekraïners dan Russificeren, de Palestijnen gaan een stapje verder: alle Joden moeten weg.

Dit zien we ook al terug bij de Westelijke Jordaanoever die alvorens het een zogenaamde 'Palestijnse' staat kan worden eerst Judenrein moet worden gemaakt.
Ja, en nu? Ik benoemde dat jouw plan precies is wat Rusland met Oekraine wil, dat de Palestijnen zoiets óók zouden doen verandert daar niets aan.
quote:
Dat alles en iedereen onderdrukt wordt die een 'Palestijn' is klopt tevens niet. 'Palestijnen' is eigenlijk een eufemisme voor Arabieren en dan met name Arabische moslims. Daarvan wonen er ruim 2 miljoen probleemloos in Israël met alle rechten en plichten die elke Israëlische staatsburger heeft. En hoeveel Joden wonen er in de Palestijnen samenleving? Precies ja ..
Het zal best dat er Arabieren in Israel wonen, maar ook dat verandert weinig aan de observeerbare feiten van een etnische zuivering die Israel in Gaza en op de Westelijke Jordaan uitvoert.
quote:
[..]
Je draait het conflict hier weer om: de Palestijnen zijn dit begonnen, niet Israël (zie de periode voorafgaande aan de burgeroorlog van 1947, die ook al werd gestart door 'de Palestijnen', toen nog zonder het label van 'Palestijn'). Zie ook:
[..]
Ik draai niks om, het boeit me namelijk niet wie er volgens wie begonnen is. Daar is dit conflict veel te complex voor. Wat niet complex is, is het feit dat een Palestijn anno nu weinig andere opties ziet dan een hekel te hebben aan Israel.
quote:
Daarnaast hebben de Palestijnen geen land, ook daar ga je weer de mist in. Een Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina' heeft simpelweg nooit bestaan. Tot de jaren 1960 bestond de identiteit van 'de Palestijnen' niet eens. Zie ook:
[..]
[ afbeelding ]

Bron

Al deze feiten zijn al meermaals aangehaald (en niet alleen door mij) en jij blijft dit maar negeren en het idee opgooien dat niet de Palestijnen, maar Israël dit conflict gestart is. Dit conflict liep dus allang voordat Israël überhaupt was opgericht en de Britten en voordien de Ottomanen er nog dienst uitmaakten.
Zoals je eigen bron al aangeeft is het niet bepaald productief om mensen een gemeenschappelijke vijand te geven als je van ze verlangt dat ze je tolereren. Het maakt mij niet uit hoe de mensen die er wonen zich noemen, het feit is dat Israel een koloniale vondst van de Britten was. Het Westen was rond de stichting van de staat allang bezig te herkennen wat zelfbeschikking van volkeren inhoudt, dus de stichting van de staat Israel kun je prima als een historische vergissing beschouwen. Dat wilt niet zeggen dat ik joden het recht ontzeg om zich in hun heilige land te vestigen, voor de goede orde.

Je hoeft mij verder niet te vertellen dat je dit al vaker gezegd hebt, want je komt altijd met dezelfde argumenten aanzetten. Tot nu toe heb ik je nog nooit iets in zien brengen wat mij van de overtuiging afkrijgt dat het waanzin is om 'nooit meer' niet absoluut toe te passen.
quote:
Want ook toen waren de Arabieren al bezig met geweld jegens Joden. Dit is helaas de norm geweest in bijna elk Arabisch en Islamitisch land, als Arabische moslims het gevoel hebben dat zij niet de absolute dominerende partij zijn met alle macht.

Daarom had men dan ook eeuwenlang het 'dhimmitude', een systeem waarbij elke niet-moslim tot een tweederangsburger werd gedegradeerd. Dat is immers hoe landen moeten functioneren volgens veel Arabische moslims.

Dat juist sommige Westerlingen dit tot in treurnis blijven verdedigen met een boel geschiedvervalsing erbij blijft verbijsterend om te zien.
De islam is inderdaad vaker een belemmering van vooruitgang en gelijkheid, maar dat is geen argument om een staat die een genocide of etnische zuivering uitvoert te steunen.
What Would Goku Do
  dinsdag 30 december 2025 @ 15:05:05 #95
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_219674196
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 15:01 schreef Monolith het volgende:
Een heel volk op deze manier afserveren is ook wel hoogst onsmakelijk natuurlijk. Zit het ook in hun genen toevallig?
Het zit meer in het geloof wat ze aanhangen er waar ieder kind vanaf zijn geboorte mee gebraiwashed en vergiftigd wordt. En dat gebeurt zelfs op scholen.

Het is is een vrij ziekelijke cultuur die gebaseerd is op hun doodscultus.

Het zit dus niet in de genen, maar omdat het er zo vroeg is ingebracht is de kans dat je het er nog uit krijgt zo goed als nihil.
pi_219674200
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Likud, aha...

Misschien dan over Hamas en Likud spreken, ipv Hamas en Israël
Israel is een staat die je aan kunt spreken op diens handelen. Hamas is een bende terroristen die ik niet als vertegenwoordiger van alle Palestijnen zie.
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:59 schreef Tengano het volgende:

[..]
Nee, je zit er helemaal naast - cognitieve dissonantie.

Palestijnen kun je het beste vergelijken met kannibalen. Dat soort mensen wil je niet als buren hebben, en in normale samenlevingen zetten we dit type mensen onder een soort van curatele, afgeschermd van de beschaafde wereld, om zo de geciviliseerde samenleving te beschermen.
Wat mij betreft zijn alle mensen gelijkwaardig dus ik ga niet mee in deze smerige retoriek van je. Als dit is hoe je naar Palestijnen kijkt kun je ook niet van ze verwachten dat ze zich beter gedragen, je legt jezelf een cirkelredenering op om goed te praten wat niet goed te praten is.
What Would Goku Do
pi_219674205
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:19 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat is dus aan de Palestijnen zelf, en zal ook liggen aan de bereidheid van Israel om de dingen door te laten die daar voor nodig zijn. Als Israel het idee heeft dat ze er niet op kunnen vertrouwen dat die dingen goed gebruikt worden, moeten ze iets regelen. Blauwhelmen ofzo, ze verzinnen maar iets, het was hun eigen idee om procentueel gezien meer bommen te laten vallen dan in Vietnam.
Zolang die ideologie en terreurgroep er nog zit, lijkt me iedere cent en iedere kilo bouwmateriaal verloren moeite en eigenlijk alleen maar weer terrorisme opleveren.
pi_219674213
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:59 schreef Tengano het volgende:

[..]
Nee, je zit er helemaal naast - cognitieve dissonantie.

Palestijnen kun je het beste vergelijken met kannibalen. Dat soort mensen wil je niet als buren hebben, en in normale samenlevingen zetten we dit type mensen onder een soort van curatele, afgeschermd van de beschaafde wereld, om zo de geciviliseerde samenleving te beschermen.
Maar geen woord over die kolonisten die er illegaal zitten en verder gaan met uitbreiden
  dinsdag 30 december 2025 @ 15:06:30 #99
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_219674221
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 15:05 schreef viagraap het volgende:
Wat mij betreft zijn alle mensen gelijkwaardig dus ik ga niet mee in deze smerige retoriek van je. Als dit is hoe je naar Palestijnen kijkt kun je ook niet van ze verwachten dat ze zich beter gedragen, je legt jezelf een cirkelredenering op om goed te praten wat niet goed te praten is.
Dit is nou een klassiek voorbeeld van projectie.
pi_219674228
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2025 14:17 schreef Monolith het volgende:

[..]
Hetzelfde geldt natuurlijk voor de fundamentalistische partijtjes die het kabinet van Netanyahu gijzelen. Moeten die dan ook eerst gezuiverd worden uit de Israëlische politiek?
De Israëlische regering staat niet op onze lijst van terreurgroeperingen. Hamas wel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')