POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Officieel: stemming in de ministerraad, met alleen de ministers, en dan is het gewoon wat de meeste stemmen haalt.quote:Op woensdag 17 december 2025 23:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
Hoe werkt dat procedureel eigenlijk op dit punt in het kabinet? Er is klaarblijkelijk onenigheid tussen wat verschillende ministers over een stuk beleid, en dan?
In werkelijkheid werkt het zelden zo, aangezien als het zo hoog op loopt het vaak een zeer belangrijk punt is voor minstens 1 partij en dan valt dus gewoon het kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wordt vandaag over die motie Grinwis gestemd?quote:
[..]
Je hebt niets gemist, ze hebben de hele avond niets gezegd.
Die motie Grinwis haalt het en de VVD gaat in het kabinet dan echt niet Wiersma haar zin geven. Als ze de motie morgen al niet steunen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja. Ze beginnen de middag al met stemmingen (oa strafbaarstelling illegaliteit) en eind van de dag zijn er stemmingen over alles wat er dan nog ligt.quote:Op donderdag 18 december 2025 07:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wordt vandaag over die motie Grinwis gestemd?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Na vandaag is het kabinetberaadquote:
[..]
Wordt vandaag over die motie Grinwis gestemd?
En daarna stemmen heeft in deze geen zin natuurlijk.
Aangezien Tieman door BBB werd bedreigd persona non grata te worden als hij zijn verzet tegen Wiersma's plannetjes niet zou staken neem ik aan dat BBB dreigt uit het kabinet te stappen wanneer het VVD-smaldeel wenst dat de motie Grinwis bij aanname wordt uitgevoerd.quote:Op donderdag 18 december 2025 07:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Officieel: stemming in de ministerraad, met alleen de ministers, en dan is het gewoon wat de meeste stemmen haalt.
In werkelijkheid werkt het zelden zo, aangezien als het zo hoog op loopt het vaak een zeer belangrijk punt is voor minstens 1 partij en dan valt dus gewoon het kabinet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik vind het fijn dat BBB zo veel belang hecht aan goed bestuurquote:
[..]
Aangezien Tieman door BBB werd bedreigd persona non grata te worden als hij zijn verzet tegen Wiersma's plannetjes niet zou staken neem ik aan dat BBB dreigt uit het kabinet te stappen wanneer het VVD-smaldeel wenst dat de motie Grinwis bij aanname wordt uitgevoerd.
/s
Klopt. Maar de VVD weet dat ze over een maand of 2 met andere partijen in het kabinet zitten en willen dan niet vast zitten aan wetgeving die de boel slechter maakt. Ik denk dat voor hen 'BBB er uit, we doen het wel even met de paar man die over zijn' aantrekkelijker is dan nu het komende kabinet enorm in de wielen rijden. Ik vraag me af wat de BBB dan doet, weg lopen is niet alleen de invloed nu kwijt, maar ook minder aantrekkelijk worden voor het volgende kabinet om mee te praten.quote:
[..]
Aangezien Tieman door BBB werd bedreigd persona non grata te worden als hij zijn verzet tegen Wiersma's plannetjes niet zou staken neem ik aan dat BBB dreigt uit het kabinet te stappen wanneer het VVD-smaldeel wenst dat de motie Grinwis bij aanname wordt uitgevoerd.
Het zou wel een ongekend zootje zijn, een éénpartij-kabinet als restant van wat ooit een vierpartijen kabinet was. En dan te bedenken dat ze ooit begonnen na de slogan 'goed bestuur'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De eerste die wegliep was Pieter weet ik nog.quote:
[..]
Klopt. Maar de VVD weet dat ze over een maand of 2 met andere partijen in het kabinet zitten en willen dan niet vast zitten aan wetgeving die de boel slechter maakt. Ik denk dat voor hen 'BBB er uit, we doen het wel even met de paar man die over zijn' aantrekkelijker is dan nu het komende kabinet enorm in de wielen rijden. Ik vraag me af wat de BBB dan doet, weg lopen is niet alleen de invloed nu kwijt, maar ook minder aantrekkelijk worden voor het volgende kabinet om mee te praten.
Het zou wel een ongekend zootje zijn, een éénpartij-kabinet als restant van wat ooit een vierpartijen kabinet was. En dan te bedenken dat ze ooit begonnen na de slogan 'goed bestuur'.
Eerst huilend en toen definitief.
Wat hebben die er een zooitje van gemaakt. Goed dat ze 0 zetels gekregen hebben. Saviour Pieter.
Drie wielen eraf en het laatste gebroken wiel aan de wagen van CDA en D66 hangen, en door.quote:
[..]
Klopt. Maar de VVD weet dat ze over een maand of 2 met andere partijen in het kabinet zitten en willen dan niet vast zitten aan wetgeving die de boel slechter maakt. Ik denk dat voor hen 'BBB er uit, we doen het wel even met de paar man die over zijn' aantrekkelijker is dan nu het komende kabinet enorm in de wielen rijden. Ik vraag me af wat de BBB dan doet, weg lopen is niet alleen de invloed nu kwijt, maar ook minder aantrekkelijk worden voor het volgende kabinet om mee te praten.
Het zou wel een ongekend zootje zijn, een éénpartij-kabinet als restant van wat ooit een vierpartijen kabinet was. En dan te bedenken dat ze ooit begonnen na de slogan 'goed bestuur'.
Eigenlijk zou iedereen die te maken heeft gehad met de oprichting van dit kabinet gewoon een verbod op het uitoefenen van een politieke functie moeten krijgen. De boel zo saboteren en de politiek zo te kijk zetten is schadelijker dan een gemiddeld landverraad.quote:
[..]
De eerste die wegliep was Pieter weet ik nog.
Eerst huilend en toen definitief.
Wat hebben die er een zooitje van gemaakt. Goed dat ze 0 zetels gekregen hebben. Saviour Pieter.
En zeker de VVD zou zich dat aan moeten trekken...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die zitten er tenminste nog.quote:
[..]
Eigenlijk zou iedereen die te maken heeft gehad met de oprichting van dit kabinet gewoon een verbod op het uitoefenen van een politieke functie moeten krijgen. De boel zo saboteren en de politiek zo te kijk zetten is schadelijker dan een gemiddeld landverraad.
En zeker de VVD zou zich dat aan moeten trekken...
Die nemen wel die verantwoording.
De kiezer was vrij duidelijk over Pieter en zijn NSC.
Je zou er maar op gestemd hebben. Dan ben je toch zo in de aap gelogeerd. Ik snap dat lage vertrouwen in de politiek wel.
Meh, hoeveel verantwoordelijkheid heb je genomen door met PVV in kabinet te stappen.quote:
[..]
Die zitten er tenminste nog.
Die nemen wel die verantwoording.
De kiezer was vrij duidelijk over Pieter en zijn NSC.
Je zou er maar op gestemd hebben. Dan ben je toch zo in de aap gelogeerd. Ik snap dat lage vertrouwen in de politiek wel.
Niet zo heel veel hoor
Dat ze er nog zitten spreekt juist niet echt voor ze, die vonden dus de puinhoop van het huidige kabinet nooit genoeg aanleiding om er uit te stappen. Dan heb je wel een hele hoge grens van wat je toelaatbaar vindt in het landsbestuur.quote:
[..]
Die zitten er tenminste nog.
Die nemen wel die verantwoording.
De kiezer was vrij duidelijk over Pieter en zijn NSC.
Je zou er maar op gestemd hebben. Dan ben je toch zo in de aap gelogeerd. Ik snap dat lage vertrouwen in de politiek wel.
Als ze echt verantwoordelijkheidsgevoel hadden, waren ze allereerst hier nooit aan begonnen, maar anders waren ze al opgestapt:
- toen Wiersema in de eerste weken alle plannen overboord gooide
- toen Faber steeds beweerde dat ze een motivatie voor een crisiswet had
- toen Achahbar uit het kabinet werd gepest
- enz. enz. Talloze momenten hadden reden geweest moeten zijn om er uit te stappen voor iedereen met verantwoordelijkheidsgevoel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
NSC sleepte ook gewoon best wel de flanken van rechts en links binnen he. Omtzigt als verbinder van polariserend Nederland. En uiteindelijk kon hij het bij beide niet goed doen. Eigenlijk gewoon de klassieke CDA-spagaat. Het NSC als concept was misschien best ok, maar het had beter een partij kunnen zijn voor een nieuwe periode dan een oude in verval.quote:
[..]
Die zitten er tenminste nog.
Die nemen wel die verantwoording.
De kiezer was vrij duidelijk over Pieter en zijn NSC.
Je zou er maar op gestemd hebben. Dan ben je toch zo in de aap gelogeerd. Ik snap dat lage vertrouwen in de politiek wel.
Niet mee eens.quote:
[..]
Meh, hoeveel verantwoordelijkheid heb je genomen door met PVV in kabinet te stappen.
Niet zo heel veel hoor
Nederland heeft de PVV toen veruit de grootste partij gemaakt.
Het is wel zo democratisch om die dan ook regeringsverantwoordelijk te geven.
Dat ze er maar driekwart jaar gezeten hebben, de PVV, dat is aan de kiezer om daarmee af te rekenen.
Beetje vaag om daar dan alleen de VVD de schuld van te geven. Terwijl we allemaal weten wat de verkiezingsuitslag was.
Dit kabinet wil strenger optreden tegen snelwegblokkeerders, waren ze maar net zo streng op beleidsblokkeerders.
We vergeten voor het gemak ook even dat door de bewieroking van Pieter als de beoogde spin in het web tussen links en rechts, dat hij zich óók zo opstelde. Ik kan me die vragenrondes vlak na de formatie nog herinneren waarin Omtzigt als een soort 'voice of reason' stond en aangaf dat hij de "persoonlijke verantwoordelijkheid" (letterlijk zo gezegd) zou nemen dat er geen onredelijke uitschieters qua beleid zouden komen.quote:
[..]
De eerste die wegliep was Pieter weet ik nog.
Eerst huilend en toen definitief.
Wat hebben die er een zooitje van gemaakt. Goed dat ze 0 zetels gekregen hebben. Saviour Pieter.
Kortom.. Omtzigt als een soort verbinder dacht werkelijk dat het kabinet zou gaan slagen omdat hij wel voor de PVV zou kunnen gaan staan en met de rest de redelijke middenweg in zou kunnen lopen.
Het is jammer dat Omtzigt zo bejubeld werd met stemmen en niet behouden is gebleven voor de oppositie, want in de rol van controleur zat hij imho wel gewoon op zijn plaats.
Je had liever gezien dat alleen de BBB er nog zat?quote:
[..]
Dat ze er nog zitten spreekt juist niet echt voor ze, die vonden dus de puinhoop van het huidige kabinet nooit genoeg aanleiding om er uit te stappen. Dan heb je wel een hele hoge grens van wat je toelaatbaar vindt in het landsbestuur.
Als ze echt verantwoordelijkheidsgevoel hadden, waren ze allereerst hier nooit aan begonnen, maar anders waren ze al opgestapt:
- toen Wiersema in de eerste weken alle plannen overboord gooide
- toen Faber steeds beweerde dat ze een motivatie voor een crisiswet had
- toen Achahbar uit het kabinet werd gepest
- enz. enz. Talloze momenten hadden reden geweest moeten zijn om er uit te stappen voor iedereen met verantwoordelijkheidsgevoel.
Laat ze naar haast maken met de formatie.
De grootste partij heeft geen automatisch recht op regeringsdeelname. Je dient als politieke partij gewoon te kijken wat het beste is voor het land. Je wist toen al dat er niet met PVV te regeren valt. Dus het is prima gerechtvaardigd om dan met andere partijen in zee te gaan.quote:
[..]
Niet mee eens.
Nederland heeft de PVV toen veruit de grootste partij gemaakt.
Het is wel zo democratisch om die dan ook regeringsverantwoordelijk te geven.
Dat ze er maar driekwart jaar gezeten hebben, de PVV, dat is aan de kiezer om daarmee af te rekenen.
Beetje vaag om daar dan alleen de VVD de schuld van te geven. Terwijl we allemaal weten wat de verkiezingsuitslag was.
Ik weet nog dat ook hier de halve kliek met hem wegliep. Pieter en NSC waren zo geweldig.quote:
[..]
We vergeten voor het gemak ook even dat door de bewieroking van Pieter als de beoogde spin in het web tussen links en rechts, dat hij zich óók zo opstelde. Ik kan me die vragenrondes vlak na de formatie nog herinneren waarin Omtzigt als een soort 'voice of reason' stond en aangaf dat hij de "persoonlijke verantwoordelijkheid" (letterlijk zo gezegd) zou nemen dat er geen onredelijke uitschieters qua beleid zouden komen.
Kortom.. Omtzigt als een soort verbinder dacht werkelijk dat het kabinet zou gaan slagen omdat hij wel voor de PVV zou kunnen gaan staan en met de rest de redelijke middenweg in zou kunnen lopen.
Het is jammer dat Omtzigt zo bejubeld werd met stemmen en niet behouden is gebleven voor de oppositie, want in de rol van controleur zat hij imho wel gewoon op zijn plaats.
Dat die man met zijn mond vol over goed bestuur en de rechtstaat gewoon aanschoof bij de PVV moet als een dolkstoot gevoeld hebben.
Maar het is allemaal de schuld van de VVD.
Gelukkig zijn ze bij de VVD tot de slotconclusie gekomen dat het feit dat het zo'n kutkabinet was de schuld was van GLPvdA.quote:
[..]
De grootste partij heeft geen automatisch recht op regeringsdeelname. Je dient als politieke partij gewoon te kijken wat het beste is voor het land. Je wist toen al dat er niet met PVV te regeren valt. Dus het is prima gerechtvaardigd om dan met andere partijen in zee te gaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Daarom is het maar goed dat huichelaars zoals Pieter weg zijn.quote:
[..]
De grootste partij heeft geen automatisch recht op regeringsdeelname. Je dient als politieke partij gewoon te kijken wat het beste is voor het land. Je wist toen al dat er niet met PVV te regeren valt. Dus het is prima gerechtvaardigd om dan met andere partijen in zee te gaan.
Je zou er maar op gestemd hebben.
NSC had graag een coalitie met VVD, GLPvdA en een derde (D66?) gedaan, hoor. Het was wel de VVD die graag met PVV wilde. Omtzigt stond nog een aantal debatten te smeken of Timmermans niet aan wilde sluiten.quote:
[..]
Niet mee eens.
Nederland heeft de PVV toen veruit de grootste partij gemaakt.
Het is wel zo democratisch om die dan ook regeringsverantwoordelijk te geven.
Dat ze er maar driekwart jaar gezeten hebben, de PVV, dat is aan de kiezer om daarmee af te rekenen.
Beetje vaag om daar dan alleen de VVD de schuld van te geven. Terwijl we allemaal weten wat de verkiezingsuitslag was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
extreem links en extreem rechts past niet in een modaal kabinet dat de stem van nederland moet vertegenwoordigenquote:
[..]
Gelukkig zijn ze bij de VVD tot de slotconclusie gekomen dat het feit dat het zo'n kutkabinet was de schuld was van GLPvdA.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
