NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, want uit de Joodse contreien komt er niet voor hetzelfde gevaar. Sterker nog, Joden gedragen zich bijna altijd keurig en weten zich disproportioneel op positieve manieren te onderscheiden. Het contrast met moslims kan eigenlijk niet groter zijn.quote:Op zondag 14 december 2025 23:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En wanneer je het woordje moslims door het woordje joden vervangt, is het dan nog steeds een goed idee?
En ook hier: nee. Er zijn namelijk goede redenen waarom de ene groep geweigerd wordt en de andere groep niet.quote:
[..]
Als wel oké is om moslims te weigeren maar het niet oké is om joden te weigeren, dan klopt er iets fundamenteels niet.
Zullen we dan ook maar meteen afscheid nemen van de rechtsstatelijke principes die onze democratie mede definiëren?
Maak je er bijvoorbeeld ook een probleem van als er bij voetbalwedstrijden in het ene geval uitsupporters worden geweigerd en in het andere geval niet? Vaak zijn er hele gegronde redenen om dit te doen en hebben supporters van de ene club zich herhaaldelijk misdragen of geclasht met fans van de thuisclub, waarbij dat bij de andere club geen probleem is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het blijft ook bijzonder om te zien dat bepaalde mensen ondanks dat een religieuze groep (moslims) overal voor problemen, frictie, polarisatie en onveiligheid weten te zorgen, er gebrand op zijn om deze groep te passioneel te blijven verdedigen.
Het is lastig in te schatten of dit nu domheid, naďviteit of gewoon kwaadwillendheid is.
Het is lastig in te schatten of dit nu domheid, naďviteit of gewoon kwaadwillendheid is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In sommige duidelijke cynische valkuilen hoef je niet te trappen.quote:
[..]
Vooralsnog ben jij hier diegene die iets claimt. En in plaats van die claim van gewicht te voorzien zodat we het erover kunnen hebben kies je ervoor om met dom met plaatjes en smileys te smijten.
Tja.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Behalve dat interpretaties op dat kader niet in de Koran staan maar in de weet ik veel hoeveel Hadiths die er bestaan. Waarbij Koranisten dit verwerpen omdat het de Koran tegen zou spreken, en dus al wel aangeeft hoeveel discussie er al is binnen de Islam zelf.quote:Op maandag 15 december 2025 12:03 schreef BlaZ het volgende:
[..]en is statisch en duidelijk de gecodificeerd in de koran.
Lijkt me als willekeurige Moslim al een flinke taak daar genuanceerd naar te kijken, laat staan als niet-Moslim die hun mening vooral moet baseren op de aanslagen die ze zien
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Open er een topic over. Het stuk van Le Figaro gaat specifiek over jihadistisch terrorisme en de (gewapende) strijd van jihadistische terroristen tegen het westen en christenen.quote:
[..]
Maar het maakt hem wel tot mens die volgens onze maatstaven van recht en fatsoen niet deugd.
Als het gaat over jihadistische extremisten dan kunnen we het daar prima over hebben. Wat ik alleen lastig vind is dat dat, zoals NieuwRechts hier ook doet en jij ook, wordt platgeslagen tot "moslims". Niet elke moslim is een jihadistische extremist.quote:Op maandag 15 december 2025 12:10 schreef HowardRoark het volgende:
Het blijft ook bijzonder om te zien dat bepaalde mensen ondanks dat een religieuze groep (moslims) overal voor problemen, frictie, polarisatie en onveiligheid weten te zorgen, er gebrand op zijn om deze groep te passioneel te blijven verdedigen.
Het is lastig in te schatten of dit nu domheid, naďviteit of gewoon kwaadwillendheid is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2025 12:19:03 ]
"It's not all of them but it's always them". Hoe ga je daar mee om is de vraag. Ik denk het onderscheid maken tussen moslims en islamisten.quote:
[..]
Als het gaat over jihadistische extremisten dan kunnen we het daar prima over hebben. Wat ik alleen lastig vind is dat dat, zoals NieuwRechts hier ook doet en jij ook, wordt platgeslagen tot "moslims". Niet elke moslim is een jihadistische extremist.
Dat zal best, maar het grote probleem is dat we niet van te voren kunnen zien wie er een jihadist, uitgroeit tot een jihadist of jihadistisch gedachtegoed omarmd. Het enige wat er kan worden gedaan is landen waarbij het aantoonbaar is geweest dat mensen in zulke contreien actief raken, de migratie stoppen.quote:
[..]
Open er een topic over. Het stuk van Le Figaro gaat specifiek over jihadistisch terrorisme en de (gewapende) strijd van jihadistische terroristen tegen het westen en christenen.
Net zoals dat het ook niet op iemands hoofd staat geschreven of deze persoon een voetbalhooligan is of niet. Daarom wordt er uit veiligheidsredenen besloten bij sommige wedstrijden minder of zelfs geen fans van een bepaalde club toe te laten omdat het in het verleden daar te vaak mee fout is gegaan.
En dit is uitstekend beleid, zo ga je om met dit soort gevaren. Gedraagt een groep zich disproportioneel negatief, dat moeten er maatregelen worden getroffen tegen die groep, ook al zijn individuen die zich misschien wel goed gedragen.
Moslims zijn quasi heilig in die kringen omdat men de Islam ziet als een niet-Westerse religie van mensen van kleur. Daarom dient te Islam en zeker individuele moslims met hand en tand te worden verdedigd zo vindt men.quote:
[..]
Dat heb ik nou echt nooit gesnapt.
Dat met name linkse progressieve mensen die al zo'n hekel hebben aan conservatieve christenen maar toch zo aan moslims hangen, dat ze hun eigen LHBTQ populatie en vrouwen populatie onder de bus gooien om maar meer conservatieve moslims binnen te halen.
Vaak komen daarbij nog aspecten kijken dat binnen die contreien het radicalisme van moslims (deels) wordt opgehangen aan het Westen dat een destabiliserende factor geweest zou zijn in Islamitische landen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De koran is vrij expliciet aangaande de meeste onderwerpen, het is niet een verzameling vaagheden zoals de bijbel met eindeloze mogelijkheden tot interpretatie.quote:
[..]
Behalve dat interpretaties op dat kader niet in de Koran staan maar in de weet ik veel hoeveel Hadiths die er bestaan. Waarbij Koranisten dit verwerpen omdat het de Koran tegen zou spreken, en dus al wel aangeeft hoeveel discussie er al is binnen de Islam zelf.
Lijkt me als willekeurige Moslim al een flinke taak daar genuanceerd naar te kijken, laat staan als niet-Moslim die hun mening vooral moet baseren op de aanslagen die ze zien
Islam betekent ook letterlijk submissie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat onderscheid is amper te maken op voorhand dus moet je simpelweg de hele groep aanpakken om risico's te vermijden. Dit stimuleert (hopelijk) ook het zelfreinigend vermogen van een groep.quote:
[..]
"It's not all of them but it's always them". Hoe ga je daar mee om is de vraag. Ik denk het onderscheid maken tussen moslims en islamisten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De Islam is dan ook onvergelijkbaar met het Christendom en het Jodendom. Mozes en Jezus gingen niet al slachtend op veroveringstochten om mensen te onderwerpen aan hun leer. Mohammed, die voor een aanzienlijk deel van zijn leven een brute legerleider was, deed dit wel.quote:
[..]
De koran is vrij expliciet aangaande de meeste onderwerpen, het is niet een verzameling vaagheden zoals de bijbel met eindeloze mogelijkheden tot interpretatie.
Islam betekent ook letterlijk submissie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Precies, we zouden ons moeilijk een christendom voor kunnen stellen met Napoleon als profeet.quote:
[..]
De Islam is dan ook onvergelijkbaar met het Christendom en het Jodendom. Mozes en Jezus gingen niet al slachtend op veroveringstochten om mensen te onderwerpen aan hun leer. Mohammed, die voor een aanzienlijk deel van zijn leven een brute legerleider was, deed dit wel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De talloze verschillende aftakkingen binnen de Islam duiden volgens jou niet op eindeloze mogelijkheden tot interpretatie?quote:
[..]
De koran is vrij expliciet aangaande de meeste onderwerpen, het is niet een verzameling vaagheden zoals de bijbel met eindeloze mogelijkheden tot interpretatie.
Islam betekent ook letterlijk submissie.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Russen weigeren we toch ook? Waarom zouden we dan ook niet mensen uit Noord Afrikaanse en Arabische landen kunnen weigeren? Het is allemaal niet zo moeilijk.quote:
[..]
Als wel oké is om moslims te weigeren maar het niet oké is om joden te weigeren, dan klopt er iets fundamenteels niet.
Zullen we dan ook maar meteen afscheid nemen van de rechtsstatelijke principes die onze democratie mede definiëren?
De verschillen zijn minimaal vergeleken met de aftakkingen binnen het christendom. Bijvoorbeeld het verschil tussen Sunni en Shia is met name een successieprobleem. Sufisme heeft mystieke opvattingen, maar verschilt niet in essentie van de overige aftakkingen in tegenstelling tot bijvoorbeeld katholieken en protestanten of de vroegere denominaties binnen het christendom.quote:
[..]
De talloze verschillende aftakkingen binnen de Islam duiden volgens jou niet op eindeloze mogelijkheden tot interpretatie?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Niet iedere Duitser was een nazi, maar moet je eens kijken wat voor een ellende die hebben aangericht. Het doet er ook niet toe over wat voor percentage we het hebben, zolang de zwijgende meerderheid zijn stem niet laat horen zijn die volledig irrelevant.quote:
[..]
Als het gaat over jihadistische extremisten dan kunnen we het daar prima over hebben. Wat ik alleen lastig vind is dat dat, zoals NieuwRechts hier ook doet en jij ook, wordt platgeslagen tot "moslims". Niet elke moslim is een jihadistische extremist.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Hoe kunnen die verschillen minimaal zijn als er vaak al gezegd wordt dat mensen die een andere vorm van Islam praktiseren geen 'echte' moslims zijn?quote:
[..]
De verschillen zijn minimaal vergeleken met de aftakkingen binnen het christendom. Bijvoorbeeld het verschil tussen Sunni en Shia is met name een successieprobleem. Sufisme heeft mystieke opvattingen, maar verschilt niet in essentie van de overige aftakkingen in tegenstelling tot bijvoorbeeld katholieken en protestanten of de vroegere denominaties binnen het christendom.
Sowieso als de ene tak geen eens ruimte laat voor discussie en de andere tak mag varkensvlees gegeten worden en alcohol gedronken worden kan je niet spreken over kleinere verschillen dan binnen het christendom
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
En deed het ook nog eens met kindjes.quote:
[..]
De Islam is dan ook onvergelijkbaar met het Christendom en het Jodendom. Mozes en Jezus gingen niet al slachtend op veroveringstochten om mensen te onderwerpen aan hun leer. Mohammed, die voor een aanzienlijk deel van zijn leven een brute legerleider was, deed dit wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat zijn amper doctrinematische kwesties te noemen, dat zijn details en onvergelijkbaar met discussies in het christendom over de aard van Jesus en God of triadologische kwesties. Je opmerking over varkensvlees of alcohol laat enkel zien dat je geen kaas gegeten hebt van diepgaande doctrinematige discussies binnen het christelijke geloof.quote:
[..]
Hoe kunnen die verschillen minimaal zijn als er vaak al gezegd wordt dat mensen die een andere vorm van Islam praktiseren geen 'echte' moslims zijn?
Sowieso als de ene tak geen eens ruimte laat voor discussie en de andere tak mag varkensvlees gegeten worden en alcohol gedronken worden kan je niet spreken over kleinere verschillen dan binnen het christendom
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ah precies, terroristen in naam van de christelijke of joodse god zijn er natuurlijk nooit gewees.quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar andersom wel...
Natuurlijk, want wat is er nu mooier dan een traditie die ervoor zorgt dat vrouwen hun intimiteit vooral als pijn ervaren. Een waar cadeau voor de liefde.quote:
Wat doen we met moslims die met gevaar voor eigen leven terroristen ontwapenen?quote:
[..]
Dat onderscheid is amper te maken op voorhand dus moet je simpelweg de hele groep aanpakken om risico's te vermijden. Dit stimuleert (hopelijk) ook het zelfreinigend vermogen van een groep.
Vroeger vást en zéker wel...quote:
[..]
Ah precies, terroristen in naam van de christelijke of joodse god zijn er natuurlijk nooit gewees.
Maar noem van de afgelopen 25 jaar eens een aanslag op uit naam van de bijbel of thora?
Was eigenlijk wel benieuwd of er joodse terroristen zijn geweest.quote:
[..]
Ah precies, terroristen in naam van de christelijke of joodse god zijn er natuurlijk nooit gewees.
Dus vroeg het even aan ChatGPT.
Voor 1948 waren er 2 groeperingen die bomaanslagen pleegden.
Irgun (Etzel)
Pleegde bomaanslagen, o.a. het King David Hotel (1946).
Lehi (Stern Gang)
Nog radicaler; pleegde aanslagen en moorden, o.a. op de VN-bemiddelaar Folke Bernadotte (1948).
Sinds 1948:
Baruch Goldstein
Pleegde in 1994 een massamoord op Palestijnse moskeebezoekers in Hebron.
Zijn daad wordt internationaal als terrorisme bestempeld.
Joodse extremistische kolonistengroepen
Kleine groeperingen hebben aanslagen gepleegd tegen Palestijnen en soms tegen Israëlische doelen.
Dit is geen mening verder, alleen omdat je me nieuwsgierig maakte.
|
|
