abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 13 december 2025 @ 14:44:23 #201
402274 Cruzinats
we were kings, and such
pi_219482402
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2025 14:24 schreef roos94 het volgende:

[..]
Jij bent duidelijk nog nooit in Malgrat de Mar geweest.
Die komen daar vooral om geld in de toch al magere economie van Spanje te pompen
pi_219482448
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2025 14:39 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Hele dorpen vol met Nederlandse boeren in Canada? Spreken die boeren dan ook helemaal geen Engels?? Post maar eens een linkje
Ik zeg niet dat ze geen Engels spreken, dat doen Nederlanders wereldwijd gemiddeld goed. Maar integratie gaat iets verder dan alleen de taal spreken.

Maar hier heb je een linkje:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlands_in_Canada
  zaterdag 13 december 2025 @ 15:54:16 #203
402274 Cruzinats
we were kings, and such
pi_219482837
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 december 2025 14:52 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat ze geen Engels spreken, dat doen Nederlanders wereldwijd gemiddeld goed. Maar integratie gaat iets verder dan alleen de taal spreken.

Maar hier heb je een linkje:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlands_in_Canada
Nergens kan ik vinden dat er problemen zijn met de intergratie van Nederlanders in Canada. Je maakt wederom weer een heel zwak argument.
pi_219482841
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2025 14:39 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Hele dorpen vol met Nederlandse boeren in Canada? Spreken die boeren dan ook helemaal geen Engels?? Post maar eens een linkje
In de vs had je ook zulk soort Nederlandse boerendorpjes die ontstonden rond 1840
Bekijk deze YouTube-video
Natuurlijk is het 'Nederlands' er wel een beetje eruit na 180 jaar. Die enge 'kerk' nog niet zo.
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 1% gewijzigd door Doler12 op 13-12-2025 16:00:03 ]
pi_219482903
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 21:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Jezus, wat een cijfers. Hoe hebben we het zover kunnen laten komen :N
Door decennia lang hetzelfde spel te spelen. Daar gaan ze nu ook gewoon mee door. Ze moeten gaan bouwen in plaats van excuses zoeken.
pi_219483218
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2025 15:54 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Nergens kan ik vinden dat er problemen zijn met de intergratie van Nederlanders in Canada. Je maakt wederom weer een heel zwak argument.
Ik heb ook nergens beweerd dat er problemen zijn met Nederlanders doordat ze slecht integreren. Te meer omdat Nederlanders om andere redenen emigreren. Nederlanders hoeven over het algemeen niet te vluchten of om economische redenen (buiten boeren) te emigreren. Ik wilde enkel Nederlanders als voorbeeld stellen dat zelfs die in veel gevallen moeite hebben met integratie en zelfs gewoon Nederlandse communities opbouwen. En dat is dan veelal nog in landen met vergelijkbare normen en waarden. Dat heeft verder niet zoveel met afkomst te maken. Mensen zoeken in vreemde gezelschappen vaak gelijkgestemden op.
Dus om terug te grijpen naar het topic; hoe is het dan een goed idee om statushouders 10 jaar lang bij elkaar te zetten en niet te laten integreren. Je kunt er van uit gaan dat de 1e generatie migranten gewoon slecht integreren, dat zie je wereldwijd bij elke bevolkingsgroep.
Die migranten krijgen vervolgens in de voorgestelde containerparken ( zie de post waarmee ik de vergelijking begon) kinderen. Wetenschappelijk is bekend dat de normen en waarden in de eerste levensfasen worden opgebouwd. Als je die 2e generatie migranten dan gezamenlijk op laat groeien nemen zijnde normen en waarden over van hun ouders en dan zit je dus met 2 generaties migranten die slecht integreren.

En dat is precies het punt wat ik wilde maken; als je statushouders niet direct in de maatschappij op neemt dan verpest je niet 1 maar mogelijk 2 generaties.

Daarmee wil ik niet zeggen dat dat dan een garantie op succes is, in tegendeel. Maar het alternatief, statushouders weg laten rotten buiten de maatschappij is wél een garantie op problemen.
  zaterdag 13 december 2025 @ 21:35:32 #207
3542 Gia
User under construction
pi_219485868
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 december 2025 12:07 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Benieuwd hoe je tot deze conclusie komt. Werledweid zie je toch overal Nederlandse enclaves. Zelfs in landen die vergelijkbare normen en waarden hebben.
Wereldwijd

Onzin, mijn neef en nichten in Australië zijn 100 % Australiër. Hebben wat 'nederlanders' betreft alleen contact met eigen familie. Zelfde geldt voor de neven van mijn man. En voor vrienden van mijn zus in Canada.

Echt niet dat die vooral in de 'eigen gemeenschap' blijven.
  zaterdag 13 december 2025 @ 21:36:53 #208
3542 Gia
User under construction
pi_219485889
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 december 2025 14:07 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Er zijn Canadese boeren die hele Nederlandse dorpen hebben opgezet. In Spanje zijn genoeg Nederlanders te vinden die allemaal op een kluitje zitten en waar meen buiten het gemeentehuis en de supermarkt geen woord Spaans hoeft te spreken. Hele cafés vol met Nederlanders. Dat is verder ook niet echt een geheim ofzo, toch?
Pensionado's! Dat zijn geen emigranten!
pi_219486202
Ja ok, Nederlanders zullen dan de uitzondering op de regel zijn.
pi_219486274
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 december 2025 16:51 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik heb ook nergens beweerd dat er problemen zijn met Nederlanders doordat ze slecht integreren. Te meer omdat Nederlanders om andere redenen emigreren. Nederlanders hoeven over het algemeen niet te vluchten of om economische redenen (buiten boeren) te emigreren. Ik wilde enkel Nederlanders als voorbeeld stellen dat zelfs die in veel gevallen moeite hebben met integratie en zelfs gewoon Nederlandse communities opbouwen. En dat is dan veelal nog in landen met vergelijkbare normen en waarden. Dat heeft verder niet zoveel met afkomst te maken. Mensen zoeken in vreemde gezelschappen vaak gelijkgestemden op.
Dus om terug te grijpen naar het topic; hoe is het dan een goed idee om statushouders 10 jaar lang bij elkaar te zetten en niet te laten integreren. Je kunt er van uit gaan dat de 1e generatie migranten gewoon slecht integreren, dat zie je wereldwijd bij elke bevolkingsgroep.
Die migranten krijgen vervolgens in de voorgestelde containerparken ( zie de post waarmee ik de vergelijking begon) kinderen. Wetenschappelijk is bekend dat de normen en waarden in de eerste levensfasen worden opgebouwd. Als je die 2e generatie migranten dan gezamenlijk op laat groeien nemen zijnde normen en waarden over van hun ouders en dan zit je dus met 2 generaties migranten die slecht integreren.

En dat is precies het punt wat ik wilde maken; als je statushouders niet direct in de maatschappij op neemt dan verpest je niet 1 maar mogelijk 2 generaties.

Daarmee wil ik niet zeggen dat dat dan een garantie op succes is, in tegendeel. Maar het alternatief, statushouders weg laten rotten buiten de maatschappij is wél een garantie op problemen.
Je had ze nooit tot je land moeten toelaten. Beter sturen we ze alsnog terug.
pi_219486352
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2025 22:05 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Je had ze nooit tot je land moeten toelaten. Beter sturen we ze alsnog terug.
Beste oplossing; ga jij het even in Brussel voorleggen?
  zaterdag 13 december 2025 @ 22:12:15 #212
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_219486389
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2025 22:05 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Je had ze nooit tot je land moeten toelaten. Beter sturen we ze alsnog terug.
Dit is de beste oplossing. Al die verouderde verdragen die blijkbaar in graniet gehouwen zijn stellen dat je vluchtelingen op moet vangen. Nergens zeggen ze dat je mensen die van een ander continent komen na een tijdje maar staatsburgerschap moet geven.
Graag op anoniem
  zaterdag 13 december 2025 @ 23:20:11 #213
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_219487142
Hadden we iets anders verwacht?
Je kan niet week in week uit mensen blijven importeren en dan verwachten dat problemen zichzelf oplossen.
pi_219487190
Waren er ook posters hier die de oplossing zagen in meer huizen bouwen? Of is dat te radicaal? Ik bedoel, als er genoeg huizen waren, maakte het allemaal niets uit. Maar aan duur wonen is veel meer te verdienen dan aan goedkoop wonen. Vandaar ook de hele strenge stikstofnormen: dat houd nieuwbouw tegen en dus wordt wonen steeds duurder.

Stem rechts, als je de rest van je leven bij je ouders wilt blijven wonen!

Dat is bij statushouders lastig, want die hebben geen ouders die hier wonen. En ze moeten toch ergens wonen. Dus als het aantal beschikbare en betaalbare woningen nou gelijk is aan het aantal woningen voor statushouders, is de prijs van wonen maximaal. KASSA!

Dank de vastgoedhandelaren VVD.

We zouden natuurlijk ook kunnen werken aan een betere wereld en het budget voor ontwikkelingshulp verhogen, maar steeds meer mensen hebben liever dat die akelige landen, inclusief de bevolking, zo snel mogelijk van de kaart geveegd worden. Als er daar geen mensen meer wonen, kunnen ze ook niet hier naar toe vluchten. Gaza als lichtend voorbeeld.
  zondag 14 december 2025 @ 00:11:01 #215
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_219487662
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2025 15:54 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Nergens kan ik vinden dat er problemen zijn met de intergratie van Nederlanders in Canada. Je maakt wederom weer een heel zwak argument.
Pathetic. Echt pathetic die pogingen om te doen alsof Nederlanders in Canada gelijk staan aan wat wij hier binnenkrijgen.
pi_219488110
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2025 00:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Pathetic. Echt pathetic die pogingen om te doen alsof Nederlanders in Canada gelijk staan aan wat wij hier binnenkrijgen.
Wordt ook nergens gezegd maar lees vooral wat je wil lezen en stel je onvermogen tentoon.
  zondag 14 december 2025 @ 01:09:35 #217
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219488231
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2025 23:24 schreef SymbolicFrank het volgende:
Waren er ook posters hier die de oplossing zagen in meer huizen bouwen? Of is dat te radicaal?
ja zeg en de stikstof dan?

een vliegveld neerleggen dat kan wel en een circuit ook, maar woningen , nee.
ook geen prefab

denk toch aan dat groene weiland

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-12-2025 01:53:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 14 december 2025 @ 01:23:01 #218
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_219488305
quote:
1s.gif Op zondag 14 december 2025 00:54 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wordt ook nergens gezegd maar lees vooral wat je wil lezen en stel je onvermogen tentoon.
Neu dat wordt inderdaad nergens gezegd. Maar we zijn het stadium van "integratie" ruim gepasseerd. Canada was een verschrikkelijk leeg land en Nederland verschrikkelijk vol. Canada had mensen nodig, wij niet. Nederlanders brachten iets waardevols mee, de mensen die wij krijgen niet. Dus ik moet je zeepbel doorprikken. Ook al staat het er niet.

Je hele premisse is gebaseerd op een foute aanname: dat we er nog verder mee moeten gaan.
pi_219488325
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2025 01:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Neu dat wordt inderdaad nergens gezegd. Maar we zijn het stadium van "integratie" ruim gepasseerd. Canada was een verschrikkelijk leeg land en Nederland verschrikkelijk vol. Canada had mensen nodig, wij niet. Nederlanders brachten iets waardevols mee, de mensen die wij krijgen niet. Dus ik moet je zeepbel doorprikken. Ook al staat het er niet.

Je hele premisse is gebaseerd op een foute aanname: dat we er nog verder mee moeten gaan.
Mijn aanname is gebaseerd op wetenschappelijk en wereldwijd onderzoek; integratie is lastig voor een eerste generatie. Daarbij maakt afkomst dus schijnbaar geen reet uit. We hadden het over statushouders in containerparken proppen, hoezo het stadium integratie gepasseerd?
pi_219489496
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2025 23:24 schreef SymbolicFrank het volgende:
We zouden natuurlijk ook kunnen werken aan een betere wereld en het budget voor ontwikkelingshulp verhogen, maar steeds meer mensen hebben liever dat die akelige landen, inclusief de bevolking, zo snel mogelijk van de kaart geveegd worden. Als er daar geen mensen meer wonen, kunnen ze ook niet hier naar toe vluchten. Gaza als lichtend voorbeeld.
Daar zit nog een stap tussen: door de overbevolking, de milieuproblematiek en de economische ellende, komen die mensen wel deze kant op. Zie de bevolkingsgroei in Afrika.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 14 december 2025 @ 09:18:10 #221
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_219489522
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2025 01:23 schreef Richestorags het volgende:

Canada had mensen nodig, wij niet.
Misschien moet je er een keer iets over lezen. Dan praat je misschien minder onzin want goeie genade :')
Dit, dus.
  zondag 14 december 2025 @ 09:30:56 #222
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_219489620
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2025 00:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Pathetic. Echt pathetic die pogingen om te doen alsof Nederlanders in Canada gelijk staan aan wat wij hier binnenkrijgen.
Veel pathetischer zijn die wanhopige pogingen überhaupt om zaken te bagatelliseren.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_219489650
Hardwerkende Nederlanders die in Canada hun bedrijven zijn gaan opbouwen, vergelijken met ongebreidelde import elke week van kansarme laagopgeleide asielzoekers die aantoonbaar Nederland geen geld opleveren, wat lees ik hier toch allemaal voor komedie op de vroege zondagochtend.
pi_219489669
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 december 2025 14:07 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Er zijn Canadese boeren die hele Nederlandse dorpen hebben opgezet. In Spanje zijn genoeg Nederlanders te vinden die allemaal op een kluitje zitten en waar meen buiten het gemeentehuis en de supermarkt geen woord Spaans hoeft te spreken. Hele cafés vol met Nederlanders. Dat is verder ook niet echt een geheim ofzo, toch?
Deze passen zich wel aan de weten en regels en brengen geld naar een land.
life is like a box of chocolates
pi_219489696
quote:
1s.gif Op zondag 14 december 2025 00:54 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wordt ook nergens gezegd maar lees vooral wat je wil lezen en stel je onvermogen tentoon.
Waarom maak je de vergelijking dan überhaupt? Het zijn twee compleet verschillende landen en soorten migratie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')