POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jetten is inderdaad op de voortvarende toer, dat valt ook wel te prijzen al pakt dat misschien voor D66 zelf uiteindelijk niet al te handig uit.quote:Op dinsdag 9 december 2025 09:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom zeggen ze ook vaak dat degene die de premier levert, het meest in gaat leveren.
Maar gewoon nu al, in de eerste paar weken, vind ik wel wat snel.
Jetten lijkt snelheid (want daar hamert hij steeds op) te verkiezen boven het rustig inmasseren en de tijd ook zijn werk te laten doen.
Jetten lijkt te vergeten dat fasering niet alleen een discrete maar ook een continue component heeft.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik denk dat ze het aan D66 over gaan laten om voor sommige plannen een deelakkoord te sluiten op links.quote:Op dinsdag 9 december 2025 09:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik hoop eigenlijk dat daarom VVD nu alsnog aan mag schuiven: om over de inhoud te praten en te bespreken hoe daarin iets te bereiken zonder dat GL/PvdA aanschuift. Waarna Jetten en Bontenbal al dan niet samen met Yesilgöz tot de conclusie te komen dat het samen met GL/PvdA moet omdat het anders niets wordt.
En ten rechterzijde gaat de VVD dat doen.
Als het D66 dan niet lukt, is die partij helemaal in de aap gelogeerd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat dit er wel een gevolg van is. D66 betaalt daar nu voor, door het tempo hoog te houden. En is verder van de steun van GL-PVDA verwijderd dan ooit, sinds de uitslag.quote:Op dinsdag 9 december 2025 09:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Jetten is inderdaad op de voortvarende toer, dat valt ook wel te prijzen al pakt dat misschien voor D66 zelf uiteindelijk niet al te handig uit.
Al met al zijn het een aantal keuzes die Jetten gemaakt heeft, die hiertoe leiden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
GLPvdA gaat geen deelakkoorden sluiten. Deelakkoorden zijn leuk voor kleine partijen om wat binnen te halen en te laten zien dat je er toe doet, een grote partij als GLPvdA gaat dat zeker niet doen.quote:
[..]
Ik denk dat ze het aan D66 over gaan laten om voor sommige plannen een deelakkoord te sluiten op links.
En ten rechterzijde gaat de VVD dat doen.
Als het D66 dan niet lukt, is die partij helemaal in de aap gelogeerd.
Nee, deze combinatie kan qua akoorden alleen over rechts. Of ze moeten steeds zonder enig akkoord alles naar de Kamer sturen, met het risico dat er veel niet door beide Kamers heen komt of volledig wordt vertimmerd in die Kamers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is dan wel straks bizar dat Jetten als minister-president dan snoeihard rechts beleid mag gaan staan verdedigen.quote:
[..]
GLPvdA gaat geen deelakkoorden sluiten. Deelakkoorden zijn leuk voor kleine partijen om wat binnen te halen en te laten zien dat je er toe doet, een grote partij als GLPvdA gaat dat zeker niet doen.
Nee, deze combinatie kan qua akoorden alleen over rechts. Of ze moeten steeds zonder enig akkoord alles naar de Kamer sturen, met het risico dat er veel niet door beide Kamers heen komt of volledig wordt vertimmerd in die Kamers.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Absoluut. De rechtsstaat kan per definitie volgens mij in het gedrang komen, omdat anders via de rechter kan worden afgedwongen dat de overheid haar beleid aanpast. Zo werkt de rechtsstaat. Ik heb geen pogingen gezien om dat af te breken. En dan nog, als dat al zou gebeuren, zou dat met een 2/3e meerderheid moeten gebeuren in beide kamers, en dan is de conclusie snel getrokken dat er overduidelijk behoefte aan is bij de bevolking.quote:Op dinsdag 9 december 2025 08:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Meen je dat werkelijk? Ook nog na het recent gefaalde kabinet Schoof?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ja, hij heeft GLPvdA vanaf het begin niet boven VVD gesteld, dat is echt een politieke blunder. Hij had gewoon deelname van GLPvdA als keiharde voorwaarde voor deelname van D66 moeten stellen, richting Koolmees al.quote:
[..]
Het is dan wel straks bizar dat Jetten als minister-president dan snoeihard rechts beleid mag gaan staan verdedigen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is doro het verantwoordelijkheidsgevoel van D66 dat ze deze richting uitgaan, denk ik. Het zijn niet de keuzes die ze willen maken, maar om snel een goed kabinet te hebben, proberen ze dit. Ik denk dat het de verkeerde afslag is en ik hoop dat ze nog voor een werkelijk akkoord tot dat inzicht komen.quote:
[..]
Ik denk dat dit er wel een gevolg van is. D66 betaalt daar nu voor, door het tempo hoog te houden. En is verder van de steun van GL-PVDA verwijderd dan ooit, sinds de uitslag.
Al met al zijn het een aantal keuzes die Jetten gemaakt heeft, die hiertoe leiden.
En dan alsnog naast Klaver gaan staan en zeggen: met GL/PvdA of helemaal niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit zou toch een onderwerp moeten zijn voor D66, VVD en CDA. Een factor die samenhangt met de mentale gezondheid is bestaanszekerheid. Het is dan logisch om daar in te investeren door het nieuwe kabinet. Jong volwassenen zagen hun economische positie de afgelopen twintig jaar aanzienlijk verslechteren blijkt uit onderzoek. Dat die verslechtering gepaard gaat met toename van mentale problemen is logisch.
https://nos.nl/artikel/25(...)zorgen-over-jongerenquote:NOS Nieuws
•vandaag, 07:00
Verslechtering mentale gezondheid zet door, vooral zorgen over jongeren
De mentale gezondheid van Nederlanders verslechtert. Dat zeggen onderzoekers van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) en het Trimbos Instituut in de nieuwe Monitor Mentale Gezondheid. Niet alleen kampen meer mensen met mentale problemen, ook het aantal mensen met een psychische aandoening neemt toe.
"Het gaat echt om een zorgelijke verslechtering, die al inzette voor corona", zegt Marith Volp, directeur Volksgezondheid en Zorg bij het RIVM. "De mentale gezondheid staat onder druk." ...
1. GL/PvdA, D66, CDA en JA21 is 73 zetels tweede kamer, 28 eerste kamer. Zie niet zo goed in hoe dit gunstiger is dan de 75 en 24 van D66, CDA, VVD en JA21?quote:
[..]
VVD gaat zeggen "GLPvdA stemt toch wel mee". Uitleg klaar. Komen er pas nadat het kabinet er zit achter dat het niet zo is.
En D66, CDA, GLPvdA kan prima met JA21 deelakkoorden sluiten, die zijn allang blij als ze macht hebben. Dus die 'tropische combinatie' valt wel mee. Het alternatief is volledig overgeven aan BBB.
2. Als GL/PvdA voor VVD als te links zijn, waarom zou dit bij JA21 dan wel gaan werken? Zie eigenlijk in het document van Buma al niet veel dingen die JA21 met liefde wil omarmen.
En dan vraag ik mij af, zou het niet heel slim zijn wanneer Klaver eens met Eerdmans gaat praten en kijken of ze met een soort uitruil van punten kunnen komen waarop ze zich willen profileren?
Wel gunstig voor PvdA/GL. Die kan dan heel wat zetels van de naar schatting 10 - 20 zetels die D66 volgende verkiezingen na het avontuur met deze coalitie gaat verliezen weer oppikken.quote:
[..]
Het is dan wel straks bizar dat Jetten als minister-president dan snoeihard rechts beleid mag gaan staan verdedigen.
D66-CDA-VVD zou D66 nog kunnen verdedigen als het "landsbelang". Met Ja21 erbij wordt het met name een rechts feestje buiten D66 omquote:
[..]
Als je Henk Kamp gisteren hoorde, is JA21 beslist nog niet uit zicht. Zou me niets verbazen als Yesilgöz die toch nog als verplicht aanhangsel uit de hoed tovert voor er echte akkoorden worden gesloten.
Maar nogmaals: als wij dit hier kunnen bedenken, inclusief alleen rechts beleid kunnen maken en het verlies van zetels bij volgende verkiezingen, dan kan D66/Jetten dit toch ook?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die deelakkoorden zijn alleen totaal waardeloos zonder zicht op een meerderheid in de EK. Dus dan kom je toch weer uit bij de vraag GL PvdA of BBB. En die laatste is zo geradicaliseerd dat je daar echt niets van kunt verwachten.quote:
[..]
VVD gaat zeggen "GLPvdA stemt toch wel mee". Uitleg klaar. Komen er pas nadat het kabinet er zit achter dat het niet zo is.
En D66, CDA, GLPvdA kan prima met JA21 deelakkoorden sluiten, die zijn allang blij als ze macht hebben. Dus die 'tropische combinatie' valt wel mee. Het alternatief is volledig overgeven aan BBB.
Dat is de vraag. D66 is al vaker in deze val getrapt en lijken er tot nu toe niet van te hebben geleerd.quote:
Maar nogmaals: als wij dit hier kunnen bedenken, inclusief alleen rechts beleid kunnen maken en het verlies van zetels bij volgende verkiezingen, dan kan D66/Jetten dit toch ook?
Als ze er werkelijk niet van geleerd hebben, dan verdienen ze het ook niet. En stem ik volgende keer GL/PvdA.quote:
[..]
Dat is de vraag. D66 is al vaker in deze val getrapt en lijken er tot nu toe niet van te hebben geleerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat we niet kunnen uitsluiten is dat hij aangegeven heeft dat hij hier alleen over wil praten als hij bepaalde zaken voor elkaar krijgt en dat Yesilgoz dus al op voorhand met een aantal zaken in heeft moeten stemmen. Want vergeet niet in de ambitieuze agenda zitten voor de VVD een paar zaken waar ze 's-nachts badend in het zweet wakker van schrikken daar.quote:
Maar nogmaals: als wij dit hier kunnen bedenken, inclusief alleen rechts beleid kunnen maken en het verlies van zetels bij volgende verkiezingen, dan kan D66/Jetten dit toch ook?
Maar GLPvdA sluit geen deelakkoorden, en dus zitten ze straks gewoon weer met Van der Plas aan tafel. BBB is feitelijk de winnaar van deze formatieronde.quote:
[..]
Die deelakkoorden zijn alleen totaal waardeloos zonder zicht op een meerderheid in de EK. Dus dan kom je toch weer uit bij de vraag GL PvdA of BBB. En die laatste is zo geradicaliseerd dat je daar echt niets van kunt verwachten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zo kijken wel meer kiezers hier naar (en ik ben er ook een van). Als dit leidt tot een kabinet dat echt doorbraken forceert zonder mensen voor de bus te gooien is het verdedigbaar maar als het een VVD light beleid wordt, dan is D66 mij als kiezer ook kwijt voor de komende jaren.quote:
[..]
Als ze er werkelijk niet van geleerd hebben, dan verdienen ze het ook niet. En stem ik volgende keer GL/PvdA.
Dat gaat Jetten echt nooit doen voor de grote onderwerpen. Wat ze over stikstof hebben opgeschreven kan echt alleen met GL PvdA.quote:
[..]
Maar GLPvdA sluit geen deelakkoorden, en dus zitten ze straks gewoon weer met Van der Plas aan tafel. BBB is feitelijk de winnaar van deze formatieronde.
Nu loop je iets te hard van stapel. BBB zit er nog niet, en ik kan me ook niet voorstellen dat dat werkelijk gebeurt.quote:
[..]
Maar GLPvdA sluit geen deelakkoorden, en dus zitten ze straks gewoon weer met Van der Plas aan tafel. BBB is feitelijk de winnaar van deze formatieronde.
OK, ik kon me ook niet voorstellen dat ze Yesilgöz zouden belonen, maar BBB is nog een stap verder het moeras in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En Yesilgöz denkt "ach, mijn gegil dat ik niet over extreemlinks wil met GL/PvdA heeft ook gewerkt, dus die idiote ideeën werk ik ook nog wel weg".quote:
[..]
Wat we niet kunnen uitsluiten is dat hij aangegeven heeft dat hij hier alleen over wil praten als hij bepaalde zaken voor elkaar krijgt en dat Yesilgoz dus al op voorhand met een aantal zaken in heeft moeten stemmen. Want vergeet niet in de ambitieuze agenda zitten voor de VVD een paar zaken waar ze 's-nachts badend in het zweet wakker van schrikken daar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het zou natuurlijk ook kunnen dat Jetten wat meer politiek inzicht heeft dan jij en niet gemotiveerd is door zure rancune.quote:
Maar nogmaals: als wij dit hier kunnen bedenken, inclusief alleen rechts beleid kunnen maken en het verlies van zetels bij volgende verkiezingen, dan kan D66/Jetten dit toch ook?
Maar D66 is verkeerd begonnen en kan dat niet herstellen. Zoals Omtzigt deels tegen zijn zin in een rechts kabinet terecht kwam (hij wilde heel graag Timmermans er bij), zo loopt Jetten nu ook in die val. En dat komt al door de positionering in het eerste gesprek. Nu nog de eis dat Klaver mee moet doen op tafel leggen is te laat, dat had hij in dat eerste gesprek duidelijk moeten doen.quote:
Maar nogmaals: als wij dit hier kunnen bedenken, inclusief alleen rechts beleid kunnen maken en het verlies van zetels bij volgende verkiezingen, dan kan D66/Jetten dit toch ook?
Vanaf die fout in dat eerste gesprek, waar hij GLPvdA en VVD gelijkwaardig behandelde, zit hij is de positie dat hij Klaver niet boven Yeşilgöz kan stellen. En nu is die keus wel zo'n beetje voor hem gemaakt, Bontenbal wil ook liever niet met alleen Klaver en dus zit Jetten nu in de val.
Een val die er aan het eind voor gaat zorgen dat een D66 minister van klimaat met Van der Plas aan tafel zit...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daarom wilde Jetten dit ook helemaal niet. Maar ja, ze zijn ook de grootste partij en hebben het gevoel dat ze verantwoordelijkheid moeten nemen. Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.quote:
Maar nogmaals: als wij dit hier kunnen bedenken, inclusief alleen rechts beleid kunnen maken en het verlies van zetels bij volgende verkiezingen, dan kan D66/Jetten dit toch ook?
