NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kun je 2 kanten op, executieve systeem, wij kiezen europees president, die stelt z'n eigen kabinet samen.quote:Op zondag 7 december 2025 19:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar dan geen woke-vrouwtje aan het roer maar echte Europese patriotten. Keiharde beslissers en onderhandelaars
Nadeel is.... kijk maar naar wat trump nu uitvreet, en dan wint, duitsland?, want als elke duitser op hun kandidaat stemt zijn ze binnen.
Parlementair systeem, a'la wij in NL gewoon hebben, waar je op het parlement stemt, die smeden een werkbare coalitie, en die geven een mandaat aan hun eigen kandidaten.
Dat ligt eraan wat het plan is van Rusland, is Oekraïne maar stap 1 van verdeeldheid zaaien in Europa en de Baltische staten grotendeels veroveren, dan zijn ze opzich op de goede weg.quote:Op zondag 7 december 2025 18:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
We hadden moeten doorbijten toen het Russische offensief in het najaar van 2022 vastliep. Sindsdien is Oekraïne het initiatief kwijt en alle steun die daarna nog kwam is allemaal veel te weinig en veel te laat geweest.
Vakman pur sang
Ik heb met meerdere crewmembers discussie gevoerd hierover. De crew heeft obv de policy gewoon zeer weinig tools om hier iets tegen te doen. Zij willen niet gaan bepalen wat nepnieuws en desinformatie is. Daar kan je het wel of niet mee eens zijn maar we moeten het ermee doen.quote:
[..]
Prima samenvatting. Dit topic is vrij diep gezonken inderdaad.
We zien in dit topic waar het toe leidt in ieder geval.
Ik snap heel goed dat ze niet elke post gaan factchecken, dat is niet te doen. En dat je niet zomaar een ban gaat uitdelen. Maar je kunt hier een beperkt aantal users heel makkelijk aanwijzen die een constante stroom van onzin posten en dit topic volledig verzieken. Zo moeilijk is het niet om die gevallen eruit te pikken.quote:
[..]
Ik heb met meerdere crewmembers discussie gevoerd hierover. De crew heeft obv de policy gewoon zeer weinig tools om hier iets tegen te doen. Zij willen niet gaan bepalen wat nepnieuws en desinformatie is. Daar kan je het wel of niet mee eens zijn maar we moeten het ermee doen.
We zien in dit topic waar het toe leidt in ieder geval.
Duitsland al 2 keer geprobeerd de wereld te veroveren.quote:Op zondag 7 december 2025 19:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kun je 2 kanten op, executieve systeem, wij kiezen europees president, die stelt z'n eigen kabinet samen.
Nadeel is.... kijk maar naar wat trump nu uitvreet, en dan wint, duitsland?, want als elke duitser op hun kandidaat stemt zijn ze binnen.
Parlementair systeem, a'la wij in NL gewoon hebben, waar je op het parlement stemt, die smeden een werkbare coalitie, en die geven een mandaat aan hun eigen kandidaten.
Vakman pur sang
Dat is nooit een optie geweest. Het is nooit in het belang van de EU en VS geweest dat Oekraïne de oorlog wint.quote:
[..]
Goed, dus in 3 jaar een procent van Oekraïne veroverd tegen honderdduizenden uitgeschakelde Russen. Geslaagd offensief wel!
Kan je nagaan hoe de kaarten hadden gelegen als we Oekraïne wel gewoon hadden gegeven waar het om vroeg. Zeker in de beginfase toen het Russische leger nog een ongeorganiseerde teringbende was.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat doel is volledig uit zicht en slechts ~20% zal binnen de Russische invloedssfeer blijven. Het is een typische oorlog waarbij beide landen elkaar uitschakelen voor vrij weinig winst.quote:
[..]
Niet als je in een dictator bent, nee.
Verder is dit natuurlijk in elk opzicht gekkenwerk. Dan kan je je nog afvragen wat “winnen” is. Wat Rusland ook bereikt in Oekraïne zal een pyrrusoverwinning zijn. Het draaide om het terugbrengen van Oekraïne in de Russische invloedssfeer, en dat doel is volledig buiten bereik geraakt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik wacht nog steeds rustig op het eerste "vredesvoorstel" van Rusland met aanknopingspunten over hoe ze de rommel van hun miskleun in eigen land willen gaan opruimen; dat zou inmiddels toch eerder de basis van een plan moeten zijn dan wel of niet de complete Donbas of het NAVO-lidmaatschap van Oekraïne. Maar met grijsaards van in de zeventig en na hun de zondvloed aan het bewind zal dat er wel niet komen.
En een prettige scheut door de pielemuis.
Een uitkomst waarbij Oekraïne kan blijven bestaan als soevereine natie en definitief onder de knoet van Moskou vandaan is zou ik niet omschrijven als “zeer weinig winst”.quote:
[..]
Dat doel is volledig uit zicht en slechts ~20% zal binnen de Russische invloedssfeer blijven. Het is een typische oorlog waarbij beide landen elkaar uitschakelen voor vrij weinig winst.
Dat heeft nog even tijd nodig.quote:
dat zou inmiddels toch eerder de basis van een plan moeten zijn dan wel of niet
Als het daar zo erg wordt, dat de usual suspects niet meer met "PPP" parade paardjes durven komen, is het zo ver.
Het vredesvoorstel van Rusland is dat Oekraïne volledig capituleert op hun voorwaarden.quote:
Ik wacht nog steeds rustig op het eerste "vredesvoorstel" van Rusland met aanknopingspunten over hoe ze de rommel van hun miskleun in eigen land willen gaan opruimen; dat zou inmiddels toch eerder de basis van een plan moeten zijn dan wel of niet de complete Donbas of het NAVO-lidmaatschap van Oekraïne. Maar met grijsaards van in de zeventig en na hun de zondvloed aan het bewind zal dat er wel niet komen.
Bron? Ik denk namelijk dat het wel degelijk in ons belang is dat Oekraïne de oorlog wint. Zeker als dat betekent dat Rusland zowel economisch als militair voor de komende decennia uitgeschakeld is.quote:
[..]
Dat is nooit een optie geweest. Het is nooit in het belang van de EU en VS geweest dat Oekraïne de oorlog wint.
Ja, als het dat het doel is wil je niet dat Oekraïne hem wint. Dan zorg je dat het een lang en slopend conflict wordt.quote:
[..]
Bron? Ik denk namelijk dat het wel degelijk in ons belang is dat Oekraïne de oorlog wint. Zeker als dat betekent dat Rusland zowel economisch als militair voor de komende decennia uitgeschakeld is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat kan gezien worden als een winstfactor maar daartegenover staat wel een demografische ramp en een volledig vernietigd land en het verlies van mogelijk 20% van het grondgebied.quote:
[..]
Een uitkomst waarbij Oekraïne kan blijven bestaan als soevereine natie en definitief onder de knoet van Moskou vandaan is zou ik niet omschrijven als “zeer weinig winst”.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De paradox van de onwelwillende houding van Rusland is is dat ze dat zelf stilaan aan het veroorzaken zijn, dat ze voor de komende decennia economisch en militair uitgeschakeld zijn.quote:
[..]
Ja, als het dat het doel is wil je niet dat Oekraïne hem wint. Dan zorg je dat het een lang en slopend conflict wordt.
En een prettige scheut door de pielemuis.
Da's onzin. Zeker, dat oekraine alle sovjet voorraden er doorheen gejaagd heeft is leuk, maar we hadden prima met een sterk oekraine dat gewoon een hoge muur op de grens gezet had, kunnen leven.quote:
Ja, als het dat het doel is wil je niet dat Oekraïne hem wint. Dan zorg je dat het een lang en slopend conflict wordt.
Precies. Een soortgelijke vrede was in het najaar van 2022 ook mogelijk.quote:
[..]
De paradox van de onwelwillende houding van Rusland is is dat ze dat zelf stilaan aan het veroorzaken zijn, dat ze voor de komende decennia economisch en militair uitgeschakeld zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wensdenken is altijd populair. De harde waarheid zelden.quote:
[..]
Het blijft me verbazen hoeveel draagvlak er is voor appeasement, terwijl iedereen die 3 geschiedenislessen heeft gehad wel weet dat zoiets nog nooit heeft gewerkt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Toen waren de sovjet voorraden nog lang niet op, en stond de rus economie er niet zo slecht voor als nu.quote:
[..]
Precies. Een soortgelijke vrede was in het najaar van 2022 ook mogelijk.
Toen zat er nog geld in het sovereign wealth fund, terwijl ze nu hun goud aan het verpatsen zijn.
Nee, een sterk Oekraïne is iets waar de EU juist niet veel aan heeft. Een zwak Oekraïne wat onze hulp nodig heeft is veel makkelijker mee te werken. De sterk afgenomen bevolking maakt integratie in de EU ook veel gemakkelijker.quote:
[..]
Da's onzin. Zeker, dat oekraine alle sovjet voorraden er doorheen gejaagd heeft is leuk, maar we hadden prima met een sterk oekraine dat gewoon een hoge muur op de grens gezet had, kunnen leven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Vreemd verhaal.quote:
[..]
Nee, een sterk Oekraïne is iets waar de EU juist niet veel aan heeft. Een zwak Oekraïne wat onze hulp nodig heeft is veel makkelijker mee te werken. De sterk afgenomen bevolking maakt integratie in de EU ook veel gemakkelijker.
Appeasen in de zin van onderhandelen om oorlog te voorkomen is zeer veel voorkomend in de geschiedenis en heeft ook heel vaak prima gewerkt.quote:
[..]
Het blijft me verbazen hoeveel draagvlak er is voor appeasement, terwijl iedereen die 3 geschiedenislessen heeft gehad wel weet dat zoiets nog nooit heeft gewerkt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je bent niet bekend met de probleempunten omtrent Oekraïnse integratie in de EU?quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Sudetenland bedoel je?quote:
[..]
Appeasen in de zin van onderhandelen om oorlog te voorkomen is zeer veel voorkomend in de geschiedenis en heeft ook heel vaak prima gewerkt.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Er zijn werkelijk honderden voorbeelden van soortgelijke mechanismen in onderhandelingen. De Romeinen pasten het afbetalen van stammen bijvoorbeeld zeer vaak toe.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wat heeft dat waar mee te maken?quote:
[..]
Je bent niet bekend met de probleempunten omtrent Oekraïnse integratie in de EU?
Daaruit was hetgeen ik schreef voortvloeiend. Achteraf gezien komt deze oorlog de EU nogal gelegen.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ook Europa doet aan wensdenken.quote:Op zondag 7 december 2025 19:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wensdenken is altijd populair. De harde waarheid zelden.
[ afbeelding ]
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Da's op z'n best oorzaak gevolg omdraaien.quote:
[..]
Daaruit was hetgeen ik schreef voortvloeiend. Achteraf gezien komt deze oorlog de EU nogal gelegen.
Oorzaak is de oorlog, gevolg is dat oekraine meters maakt met dingen zoals corruptie aanpakken.
Voor de oorlog leek de EU content om oekraine gewoon in z'n eigen sop gaar te laten koken.
Hoog conspiracy gehalte.
Het ging niet om oorzaak of gevolg maar enkel om het waarderen van de werkelijkheid. Ik zeg enkel dat een zwak Oekraïne beter is voor de EU, niet dat de EU-politiek die situatie heeft pogen veroorzaken.quote:
[..]
Da's op z'n best oorzaak gevolg omdraaien.
Oorzaak is de oorlog, gevolg is dat oekraine meters maakt met dingen zoals corruptie aanpakken.
Voor de oorlog leek de EU content om oekraine gewoon in z'n eigen sop gaar te laten koken.
Hoog conspiracy gehalte.
Het komt eigenlijk allemaal toevallig goed uit zonder enige sturing. Het is ook leuk dat Rusland precies heeft veroorzaakt wat het in eerste instantie door de oorlog juist poogde te voorkomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja, maar waarom dan?quote:
Ik zeg enkel dat een zwak Oekraïne beter is voor de EU,
Dat maak je niet aannemelijk.
Omdat een sterk Oekraïne teveel invloed zal uitoefenen binnen de EU en dat is ongewenst voor landen als Frankrijk, Duitsland en Italië. Juist een zwakker Oekraïne met minder inwoners heeft minder invloed en kan dus wel geïntegreerd worden.quote:
[..]
Ja, maar waarom dan?
Dat maak je niet aannemelijk.
Met 20% grondverlies zijn de effecten op het Europese landbouwbeleid ook minder.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik vind hem leuk bedacht.quote:
[..]
Omdat een sterk Oekraïne teveel invloed zal uitoefenen binnen de EU en dat is ongewenst voor landen als Frankrijk, Duitsland en Italië. Juist een zwakker Oekraïne met minder inwoners heeft minder invloed en kan dus wel geïntegreerd worden.
Met 20% grondverlies zijn de effecten op het Europese landbouwbeleid ook minder.
Ik begrijp hier uit dat Oekraïners geen landbouwproducten eten?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Vergezocht wel.quote:
[..]
Omdat een sterk Oekraïne teveel invloed zal uitoefenen binnen de EU en dat is ongewenst voor landen als Frankrijk, Duitsland en Italië. Juist een zwakker Oekraïne met minder inwoners heeft minder invloed en kan dus wel geïntegreerd worden.
Met 20% grondverlies zijn de effecten op het Europese landbouwbeleid ook minder.
Vakman pur sang
Dat is 40 miljoen vs nu 35 ofzo? Terwijl zowel FR als DE groter zijn met 60 resp. 80.quote:
Juist een zwakker Oekraïne met minder inwoners
Hoop van die landbouw is naar het westen verschoven.quote:Met 20% grondverlies zijn de effecten op het Europese landbouwbeleid ook minder.
Weinig steekhoudend.
Het gaat om landbouwsubsidies, niet het nuttigen van landbouwproducten.quote:
[..]
Ik vind hem leuk bedacht.
Ik begrijp hier uit dat Oekraïners geen landbouwproducten eten?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
35? we praten momenteel over grofweg 28 miljoen.quote:
Dat is 40 miljoen vs nu 35 ofzo? Terwijl zowel FR als DE groter zijn met 60 resp. 80.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:
Ik span me redelijk in om proberen de gedachtegang te begrijpen.quote:
Maar het gaat gewoon nergens over.
Er wordt niet onderhandeld. Rusland is tot geen enkel compromis bereid. Er is geen enkele indicatie dat ze ergens in het midden uitkomen. Rusland blijft gewoon aan tafel om tijd te rekken en ondertussen gaat het bombarderen en het moorden verder.quote:
[..]
Appeasen in de zin van onderhandelen om oorlog te voorkomen is zeer veel voorkomend in de geschiedenis en heeft ook heel vaak prima gewerkt.
Je zei Landbouwbeleid.quote:
[..]
Het gaat om landbouwsubsidies, niet het nuttigen van landbouwproducten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Klopt.quote:
[..]
[..]
Ik span me redelijk in om proberen de gedachtegang te begrijpen.
Maar het gaat gewoon nergens over.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
En landbouwproducten ook.quote:
[..]
Ja, subsidies zijn daar onderdeel van.
Uiteindelijk draait het daar om.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ze weten dat Trump hun eisen gaat inwilligen dus ze hoeven alleen maar voet bij stuk te houden.quote:
[..]
Er wordt niet onderhandeld. Rusland is tot geen enkel compromis bereid. Er is geen enkele indicatie dat ze ergens in het midden uitkomen. Rusland blijft gewoon aan tafel om tijd te rekken en ondertussen gaat het bombarderen en het moorden verder.
Je hebt de onderhandelingen van Trump en Putin recentelijk gemist?quote:
[..]
Er wordt niet onderhandeld. Rusland is tot geen enkel compromis bereid. Er is geen enkele indicatie dat ze ergens in het midden uitkomen. Rusland blijft gewoon aan tafel om tijd te rekken en ondertussen gaat het bombarderen en het moorden verder.
Maar wat heeft dat te maken met het feit dat appeasement een historisch veelgebruikte en vaak succesvolle strategie is geweest?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nee, daar gaat het niet om.quote:
[..]
En landbouwproducten ook.
Uiteindelijk draait het daar om.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Is niet relevant. Daar DE altijd de grootste zal zijn, gevolgd door FR. Mss worden die britten weer een keer wakker, heb je partij van 70 mln er weer bij.quote:
[..]
35? we praten momenteel over grofweg 28 miljoen.
Hoe kom je bij die 28? Die vind ik niet snel als ik google.
Volkomen legitiem en ethisch ook verantwoord.quote:
[..]
als je met kranig verweren, miljoenen mensen de dood injagen bedoelt
The End Times are wild
Ik denk wel dat de EU Oekraïne wil inlijven en invoegen maar dat ze het niks uitmaakt of die Donbass daar nou uitvalt. Verouderde mijnbouw, veel vervuiling. Terwijl west Oekraïne nog kan opleveren door landbouw en ook andere industrieën en arbeidskrachten.quote:
[..]
Omdat een sterk Oekraïne teveel invloed zal uitoefenen binnen de EU en dat is ongewenst voor landen als Frankrijk, Duitsland en Italië. Juist een zwakker Oekraïne met minder inwoners heeft minder invloed en kan dus wel geïntegreerd worden.
Met 20% grondverlies zijn de effecten op het Europese landbouwbeleid ook minder.
Zo gezien was dit wel degelijk een gevecht tussen 2 grootmachten waarbij werd wijsgemaakt dat het een souverein land was dat maar zelf kon kiezen.
Ja dat kan het wel met een oorlog en heel veel slachtoffers en dan niet de uitkomst bepalen.
Vakman pur sang
