abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 7 december 2025 @ 19:18:08 #51
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219437254
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 19:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar dan geen woke-vrouwtje aan het roer maar echte Europese patriotten. Keiharde beslissers en onderhandelaars
Kun je 2 kanten op, executieve systeem, wij kiezen europees president, die stelt z'n eigen kabinet samen.

Nadeel is.... kijk maar naar wat trump nu uitvreet, en dan wint, duitsland?, want als elke duitser op hun kandidaat stemt zijn ze binnen.

Parlementair systeem, a'la wij in NL gewoon hebben, waar je op het parlement stemt, die smeden een werkbare coalitie, en die geven een mandaat aan hun eigen kandidaten.
pi_219437255
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 18:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
We hadden moeten doorbijten toen het Russische offensief in het najaar van 2022 vastliep. Sindsdien is Oekraïne het initiatief kwijt en alle steun die daarna nog kwam is allemaal veel te weinig en veel te laat geweest.
Dat ligt eraan wat het plan is van Rusland, is Oekraïne maar stap 1 van verdeeldheid zaaien in Europa en de Baltische staten grotendeels veroveren, dan zijn ze opzich op de goede weg.
Vakman pur sang
pi_219437262
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:09 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Prima samenvatting. Dit topic is vrij diep gezonken inderdaad.
Ik heb met meerdere crewmembers discussie gevoerd hierover. De crew heeft obv de policy gewoon zeer weinig tools om hier iets tegen te doen. Zij willen niet gaan bepalen wat nepnieuws en desinformatie is. Daar kan je het wel of niet mee eens zijn maar we moeten het ermee doen.

We zien in dit topic waar het toe leidt in ieder geval.
pi_219437291
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:19 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb met meerdere crewmembers discussie gevoerd hierover. De crew heeft obv de policy gewoon zeer weinig tools om hier iets tegen te doen. Zij willen niet gaan bepalen wat nepnieuws en desinformatie is. Daar kan je het wel of niet mee eens zijn maar we moeten het ermee doen.

We zien in dit topic waar het toe leidt in ieder geval.
Ik snap heel goed dat ze niet elke post gaan factchecken, dat is niet te doen. En dat je niet zomaar een ban gaat uitdelen. Maar je kunt hier een beperkt aantal users heel makkelijk aanwijzen die een constante stroom van onzin posten en dit topic volledig verzieken. Zo moeilijk is het niet om die gevallen eruit te pikken.
pi_219437297
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 19:18 schreef ExTec het volgende:

[..]
Kun je 2 kanten op, executieve systeem, wij kiezen europees president, die stelt z'n eigen kabinet samen.

Nadeel is.... kijk maar naar wat trump nu uitvreet, en dan wint, duitsland?, want als elke duitser op hun kandidaat stemt zijn ze binnen.

Parlementair systeem, a'la wij in NL gewoon hebben, waar je op het parlement stemt, die smeden een werkbare coalitie, en die geven een mandaat aan hun eigen kandidaten.
Duitsland al 2 keer geprobeerd de wereld te veroveren. :')
Vakman pur sang
  zondag 7 december 2025 @ 19:25:35 #56
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219437315
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:04 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Goed, dus in 3 jaar een procent van Oekraïne veroverd tegen honderdduizenden uitgeschakelde Russen. Geslaagd offensief wel!

Kan je nagaan hoe de kaarten hadden gelegen als we Oekraïne wel gewoon hadden gegeven waar het om vroeg. Zeker in de beginfase toen het Russische leger nog een ongeorganiseerde teringbende was.
Dat is nooit een optie geweest. Het is nooit in het belang van de EU en VS geweest dat Oekraïne de oorlog wint.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 7 december 2025 @ 19:29:31 #57
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219437344
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:12 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Niet als je in een dictator bent, nee.

Verder is dit natuurlijk in elk opzicht gekkenwerk. Dan kan je je nog afvragen wat “winnen” is. Wat Rusland ook bereikt in Oekraïne zal een pyrrusoverwinning zijn. Het draaide om het terugbrengen van Oekraïne in de Russische invloedssfeer, en dat doel is volledig buiten bereik geraakt.
Dat doel is volledig uit zicht en slechts ~20% zal binnen de Russische invloedssfeer blijven. Het is een typische oorlog waarbij beide landen elkaar uitschakelen voor vrij weinig winst.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219437353
Ik wacht nog steeds rustig op het eerste "vredesvoorstel" van Rusland met aanknopingspunten over hoe ze de rommel van hun miskleun in eigen land willen gaan opruimen; dat zou inmiddels toch eerder de basis van een plan moeten zijn dan wel of niet de complete Donbas of het NAVO-lidmaatschap van Oekraïne. Maar met grijsaards van in de zeventig en na hun de zondvloed aan het bewind zal dat er wel niet komen.
En een prettige scheut door de pielemuis.
pi_219437371
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:29 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat doel is volledig uit zicht en slechts ~20% zal binnen de Russische invloedssfeer blijven. Het is een typische oorlog waarbij beide landen elkaar uitschakelen voor vrij weinig winst.
Een uitkomst waarbij Oekraïne kan blijven bestaan als soevereine natie en definitief onder de knoet van Moskou vandaan is zou ik niet omschrijven als “zeer weinig winst”.
  zondag 7 december 2025 @ 19:32:24 #60
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219437381
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:30 schreef BennieButtfuck het volgende:
dat zou inmiddels toch eerder de basis van een plan moeten zijn dan wel of niet
Dat heeft nog even tijd nodig.

Als het daar zo erg wordt, dat de usual suspects niet meer met "PPP" parade paardjes durven komen, is het zo ver.
pi_219437387
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:30 schreef BennieButtfuck het volgende:
Ik wacht nog steeds rustig op het eerste "vredesvoorstel" van Rusland met aanknopingspunten over hoe ze de rommel van hun miskleun in eigen land willen gaan opruimen; dat zou inmiddels toch eerder de basis van een plan moeten zijn dan wel of niet de complete Donbas of het NAVO-lidmaatschap van Oekraïne. Maar met grijsaards van in de zeventig en na hun de zondvloed aan het bewind zal dat er wel niet komen.
Het vredesvoorstel van Rusland is dat Oekraïne volledig capituleert op hun voorwaarden.
pi_219437409
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is nooit een optie geweest. Het is nooit in het belang van de EU en VS geweest dat Oekraïne de oorlog wint.
Bron? Ik denk namelijk dat het wel degelijk in ons belang is dat Oekraïne de oorlog wint. Zeker als dat betekent dat Rusland zowel economisch als militair voor de komende decennia uitgeschakeld is.
  zondag 7 december 2025 @ 19:40:10 #63
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219437450
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Bron? Ik denk namelijk dat het wel degelijk in ons belang is dat Oekraïne de oorlog wint. Zeker als dat betekent dat Rusland zowel economisch als militair voor de komende decennia uitgeschakeld is.
Ja, als het dat het doel is wil je niet dat Oekraïne hem wint. Dan zorg je dat het een lang en slopend conflict wordt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 7 december 2025 @ 19:41:47 #64
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219437466
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een uitkomst waarbij Oekraïne kan blijven bestaan als soevereine natie en definitief onder de knoet van Moskou vandaan is zou ik niet omschrijven als “zeer weinig winst”.
Dat kan gezien worden als een winstfactor maar daartegenover staat wel een demografische ramp en een volledig vernietigd land en het verlies van mogelijk 20% van het grondgebied.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219437470
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja, als het dat het doel is wil je niet dat Oekraïne hem wint. Dan zorg je dat het een lang en slopend conflict wordt.
De paradox van de onwelwillende houding van Rusland is is dat ze dat zelf stilaan aan het veroorzaken zijn, dat ze voor de komende decennia economisch en militair uitgeschakeld zijn.
En een prettige scheut door de pielemuis.
  zondag 7 december 2025 @ 19:43:06 #66
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219437479
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:40 schreef BlaZ het volgende:
Ja, als het dat het doel is wil je niet dat Oekraïne hem wint. Dan zorg je dat het een lang en slopend conflict wordt.
Da's onzin. Zeker, dat oekraine alle sovjet voorraden er doorheen gejaagd heeft is leuk, maar we hadden prima met een sterk oekraine dat gewoon een hoge muur op de grens gezet had, kunnen leven.
  zondag 7 december 2025 @ 19:44:43 #67
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219437491
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:42 schreef BennieButtfuck het volgende:

[..]
De paradox van de onwelwillende houding van Rusland is is dat ze dat zelf stilaan aan het veroorzaken zijn, dat ze voor de komende decennia economisch en militair uitgeschakeld zijn.
Precies. Een soortgelijke vrede was in het najaar van 2022 ook mogelijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 7 december 2025 @ 19:45:08 #68
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219437493
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:15 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het blijft me verbazen hoeveel draagvlak er is voor appeasement, terwijl iedereen die 3 geschiedenislessen heeft gehad wel weet dat zoiets nog nooit heeft gewerkt.
Wensdenken is altijd populair. De harde waarheid zelden.

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 7 december 2025 @ 19:46:23 #69
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219437506
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Precies. Een soortgelijke vrede was in het najaar van 2022 ook mogelijk.
Toen waren de sovjet voorraden nog lang niet op, en stond de rus economie er niet zo slecht voor als nu.

Toen zat er nog geld in het sovereign wealth fund, terwijl ze nu hun goud aan het verpatsen zijn.
  zondag 7 december 2025 @ 19:46:55 #70
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219437511
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 19:43 schreef ExTec het volgende:

[..]
Da's onzin. Zeker, dat oekraine alle sovjet voorraden er doorheen gejaagd heeft is leuk, maar we hadden prima met een sterk oekraine dat gewoon een hoge muur op de grens gezet had, kunnen leven.
Nee, een sterk Oekraïne is iets waar de EU juist niet veel aan heeft. Een zwak Oekraïne wat onze hulp nodig heeft is veel makkelijker mee te werken. De sterk afgenomen bevolking maakt integratie in de EU ook veel gemakkelijker.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 7 december 2025 @ 19:51:18 #71
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219437537
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:46 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Nee, een sterk Oekraïne is iets waar de EU juist niet veel aan heeft. Een zwak Oekraïne wat onze hulp nodig heeft is veel makkelijker mee te werken. De sterk afgenomen bevolking maakt integratie in de EU ook veel gemakkelijker.
Vreemd verhaal.
  zondag 7 december 2025 @ 19:55:00 #72
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219437560
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:15 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het blijft me verbazen hoeveel draagvlak er is voor appeasement, terwijl iedereen die 3 geschiedenislessen heeft gehad wel weet dat zoiets nog nooit heeft gewerkt.
Appeasen in de zin van onderhandelen om oorlog te voorkomen is zeer veel voorkomend in de geschiedenis en heeft ook heel vaak prima gewerkt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 7 december 2025 @ 19:59:57 #73
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219437594
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 19:51 schreef ExTec het volgende:

[..]
Vreemd verhaal.
Je bent niet bekend met de probleempunten omtrent Oekraïnse integratie in de EU?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219437596
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Appeasen in de zin van onderhandelen om oorlog te voorkomen is zeer veel voorkomend in de geschiedenis en heeft ook heel vaak prima gewerkt.
Sudetenland bedoel je?
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  zondag 7 december 2025 @ 20:00:53 #75
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219437597
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 20:00 schreef Sabata het volgende:

[..]
Sudetenland bedoel je?
Er zijn werkelijk honderden voorbeelden van soortgelijke mechanismen in onderhandelingen. De Romeinen pasten het afbetalen van stammen bijvoorbeeld zeer vaak toe.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')