POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zeker wel. Veel leerlingen vallen door de mand als er inzicht of het kunnen leggen van verbanden worden gevraagd.quote:Op donderdag 20 november 2025 20:43 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Huh? Dat niet meer toch? Dat was in mijn tijd juist het geval.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, nou, huh, dan weerspreek je jezelf. Met stampen en reproduceren leer je nu juist niet verbanden leggen.quote:Op donderdag 20 november 2025 20:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker wel. Veel leerlingen vallen door de mand als er inzicht of het kunnen leggen van verbanden worden gevraagd.
Dat zeg ik toch? Dat ze dan door de mand vallen?quote:
[..]
Ja, nou, huh, dan weerspreek je jezelf. Met stampen en reproduceren leer je nu juist niet verbanden leggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan praten wij langs elkaar heen, want de klacht op het huidige onderwijs is juist dat er niet gestampt wordt op taal en rekenen.quote:
[..]
Dat zeg ik toch? Dat ze dan door de mand vallen?
Beiden. En het loopt ook doodleuk door elkaar heen, per vak, per les soms.quote:
[..]
Huh? Dat niet meer toch? Dat was in mijn tijd juist het geval.
De ene helft van de klas werkt tijdens Nederlands in werkgroepjes aan zijn zelfbedachte filmscript als opdracht Nederlands (en dat gaat nogal vocaal) terwijl de andere helft zich op het ontleden van zinnen moet concentreren.
De les daarna draaien we het om.
Echt wie zoiets bedenkt.
Hoe moet je je hier in godsnaam kunnen concentreren?
Dus inmiddels heeft dochter noise cancellation oordopjes mee (die ook zonder telefoon werken dus).
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En waar zit dat gigantische verschil in?quote:
Ze is begin dit jaar naar een internationale school gegaan waar ze het IBDP volgt samen met een heel gemêleerd internationaal gezelschap aan jongeren. Het verschil is gigantisch!
Verder zal er waarschijnlijk best wel een strenge selectie zijn voor het IBDP.
En een andere havo of vwo heeft ook weinig zin. Want het is overal druk, chaotisch en veel lawaai. En heel groot al die scholen.
Helaas.
Helaas.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat is automatiseren op de basisschool door oefenen, oefenen en oefenen. Dat is wat mij betreft zeker een gebrek.quote:
[..]
Dan praten wij langs elkaar heen, want de klacht op het huidige onderwijs is juist dat er niet gestampt wordt op taal en rekenen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ook daar zie ik het verschil niet zo in, ik zat in de jaren '70 al op een VO school met 800 leerlingen. Stond toen al bekend als een hele goede school. Het aantal leerlingen maakt m.i. niet uit.quote:Op donderdag 20 november 2025 20:53 schreef capricia het volgende:
En een andere havo of vwo heeft ook weinig zin. Want het is overal druk, chaotisch en veel lawaai. En heel groot al die scholen.
Helaas.
Er is zeker een selectie. Maar er is ook motivatie. Niemand vindt het stoer om niets te doen en laag te scoren. Ze willen allemaal goed presteren en leren ook veel.quote:
[..]
En waar zit dat gigantische verschil in?
Verder zal er waarschijnlijk best wel een strenge selectie zijn voor het IBDP.
Maar ook de opzet is anders. Er zijn ook veel clubjes en activiteiten waardoor ze buiten de lessen ook veel bezig zijn.
Het is echt hard werken, en dat doen ze dan ook.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oh, 800 leerlingen is wat we hier klein noemen.quote:
[..]
Ook daar zie ik het verschil niet zo in, ik zat in de jaren '70 al op een school met 800 leerlingen. Stond toen al bekend als een hele goede school. Het aantal leerlingen maakt m.i. niet uit.
Respectievelijk 1900 en 1700 leerlingen voor de beide Havo/VWO's hier.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Tja, ook dat kan makkelijk bijgetrokken worden. Op mijn basisschool deden de leraren niets aan grammatica, moest pas op de middelbare school leren wat een voltooid deelwoord was.quote:
[..]
Dat is automatiseren op de basisschool door oefenen, oefenen en oefenen. Dat is wat mij betreft zeker een gebrek.
Maar dan heb je direct een punt, die motivatie! Ik heb mijn kinderen op het hart gedrukt, zorg dat je zo snel mogelijk door die VO komt, met het minste werk, dan pas wordt het leuk. Dat heeft wel gewerkt. VO is killing voor de motivatie.quote:
[..]
Er is zeker een selectie. Maar er is ook motivatie. Niemand vindt het stoer om niets te doen en laag te scoren. Ze willen allemaal goed presteren en leren ook veel.
Maar ook de opzet is anders. Er zijn ook veel clubjes en activiteiten waardoor ze buiten de lessen ook veel bezig zijn.
Het is echt hard werken, en dat doen ze dan ook.
Het VO zoals het in NL wordt gegeven is killing. IBDP is ook VO, alleen internationaal.quote:
[..]
Maar dan heb je direct een punt, die motivatie! Ik heb mijn kinderen op het hart gedrukt, zorg dat je zo snel mogelijk door die VO komt, dan pas wordt het leuk. Dat heeft wel gewerkt. VO is killing voor de motivatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, fantastisch, alle scholen zo maken dan!quote:
[..]
Het VO zoals het in NL wordt gegeven is killing. IBDP is ook VO, alleen internationaal.
Kost dat?
Het systeem op zichzelf zal niet meer of minder kosten dan het systeem dat we hebben.quote:
[..]
Ja, fantastisch, alle scholen zo maken dan!
Kost dat?
Ik weet niet of we alle scholen zo moeten maken, maar dat het huidige systeem ain z’n totaliteit aan verandering toe is, is voor mij een duidelijke zaak.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mee eens. Maar je hoeft echt niet terug naar stampen.quote:
[..]
Het systeem op zichzelf zal niet meer of minder kosten dan het systeem dat we hebben.
Ik weet niet of we alle scholen zo moeten maken, maar dat het huidige systeem ain z’n totaliteit aan verandering toe is, is voor mij een duidelijke zaak.
Niet op de school waar mijn dochter zit.quote:
[..]
Er wordt ook minder gevraagd van de Nederlandse kinderen, denk ik. Het middelbare onderwijs is vooral gestoeld op goed kunnen onthouden, stampen en dat reproduceren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Doen ze daar niks aan topo?quote:
[..]
Niet op de school waar mijn dochter zit.
Natuurlijk zijn er uitzonderingen. Vooral gymnasia, bijzondere onderwijssystemen. Daar is ook meer motivatie onder de leerlingen te vinden. Andere instelling van docenten.quote:
[..]
Niet op de school waar mijn dochter zit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je bedoelt.. meer motivatie onder ouders van die leerlingen.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er uitzonderingen. Vooral gymnasia, bijzondere onderwijssystemen. Daar is ook meer motivatie onder de leerlingen te vinden. Andere instelling van docenten.
Mijn dochter zit in een gebouw met 600 leerlingen, maar dat zijn alleen de eerste 3 klassen HAVO en VWO. Totaal zal richting de 2000 gaan. Maar ik denk niet dat schoolgrootte iets te maken heeft met drukke klassen, een klas van 30 op een school met 400 leerlingen kan net zo druk zijn als op een school met 4000 leerlingen.quote:
[..]
Oh, 800 leerlingen is wat we hier klein noemen.
Respectievelijk 1900 en 1700 leerlingen voor de beide Havo/VWO's hier.
Mijn dochter is wel gezegend met een klas specifiek gericht op uitblinkers, een VWO TTO klas die eerst zijn getest door een universiteit. Ik denk eigenlijk dat de meeste herrie komt van kinderen die niet op hun plek zitten maar het te moeilijk of te makkelijk vinden. Probleem van die bredere brugklassen dus.
Dat de ene helft praktisch bezig is en de andere helft theoretisch was in mijn tijd (we worden oud) ook al zeer gebruikelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee.quote:
[..]
Je bedoelt.. meer motivatie onder ouders van die leerlingen.
Geloof het of niet, maar er zijn ook leerlingen die zelf gemotiveerd zijn. En er zijn ook ouders die hun kinderen hun eigen weg laten kiezen, ongeacht niveau.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
2e klas tweetalig gymnasium hebben ze inderdaad geen topo.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik neem aan dat je dochter ook geen meerdere uren uitval per week heeft waarbij sommige kinderen dan maar in winkelcentra rond gaan hangen (omdat er op school ook geen lokaal beschikbaar is met personeel wat toezicht houdt zodat de leerlingen vast aan het huiswerk kunnen beginnen), en dan om half vier nog voor een half uur Frans weer op school moet zijn.quote:
[..]
Het systeem op zichzelf zal niet meer of minder kosten dan het systeem dat we hebben.
Ik weet niet of we alle scholen zo moeten maken, maar dat het huidige systeem ain z’n totaliteit aan verandering toe is, is voor mij een duidelijke zaak.
Totaal verlies aan motivatie soms hier. En ze begon het eerste jaar zo enthousiast.
Ik vind het best sneu om te zien.
Ze vraagt dan of ik haar af kan melden (wat officieel niet mag), want thuis lukt Frans gewoon dan beter.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
