abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219257211
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik ben niet geïnteresseerd in jouw VVD frustraties en ze zijn hier off topic. Als jij wil schelden op de VVD, open er een topic over.
Zoals altijd heb jij geen enkele inhoud. Het enige dat jij bezit is de bullebak uithangen.

Feit is dat de VVD al heel lang de EVRM aanvalt en continu de rechtsbescherming voor burgers en werknemers af breekt, de toegang tot het recht door de 'zwakkere' partij (Fred Teeven...).

Niet alleen voor het buitenland - wat we vandaag op EU niveau ook weer zien - maar vooral binnenland. De VVD is dan ook van mening dat mensenrechten te ver zijn doorgeschoten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257212
Koolmees wil alvast een constructief plan maken tussen D66 en CDA waar andere partijen op inhoud zich aan kunnen verbinden of niet.

VVD en Ja21 zijn allergisch voor inhoud. Die willen gewoon zonder plan lekker moddergooien.
pi_219257217
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zoals altijd heb jij geen enkele inhoud. Het enige dat jij bezit is de bullebak uithangen.

Feit is dat de VVD al heel lang de EVRM aanvalt en continu de rechtsbescherming voor burgers en werknemers af breekt, de toegang tot het recht door de 'zwakkere' partij (Fred Teeven...).

Niet alleen voor het buitenland - wat we vandaag op EU niveau ook weer zien - maar vooral binnenland. De VVD is dan ook van mening dat mensenrechten te ver zijn doorgeschoten.
Was ik niet duidelijk ofzo?
pi_219257218
quote:
Gefeliciteerd ermee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257226
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Was ik niet duidelijk ofzo?
Ik ben jouw ondergeschikte niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257244
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:31 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Jij wilt dat we mensenrechten en emancipatie hoog in het vaandel zetten om een moraliserend vingertje omhoog te kunnen steken? Wat een vreemde gedachte dat je denkt een agenda te moeten hebben voor mensenrechten en emancipatie.
Natuurlijk doe je dat niet voor het moraliserende vingertje. Dat weet jij ook wel.

Bij een groot deel van Nederland ontbreekt het natuurlijk wel aan een moraal; daar is cynisch opportunisme en de wil tot maximale vrijheid, ten koste van een ander, de leidraad.

Het geklaag over deugen, het vingertje etc. komt vooral uit de hoek die zich als een hufter willen gedragen (naar eigen inzicht).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257246
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nog afgezien van het feit dat ik het niet met je eens ben dan de kosten van te weinig doen hoger liggen: dat werkt natuurlijk niet zo als je gidsland wil zijn, want de voordelen zijn dan voor 8 miljard mensen, waar de rekening naar 18 miljoen mensen gaat.
Het is geen mening of die kosten hoger liggen. Volgens je eigen logica heeft het dus alleen zin om aan klimaatbeleid te werken als iedereen meedoet. Weet je wie er bij de groep 'iedereen' zit, behalve anderen?
What Would Goku Do
pi_219257248
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:32 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zijn het er wel 24, vlak na de verkiezingen kwam dit nieuws naar buiten:
[..]
Ik weet niet hoe dit nu verder gaat, maar bij de JA21 fractie op de eerste kamer site staan nog maar twee namen.
Klopt, JA21 is een zetel kwijt in de EK. De verkiezingen voor de TK hebben in de EK 2 extra fracties opgeleverd, toch wel bijzonder.

Maar die EK wordt te groot gemaakt, tegen de tijd dat er echt moeilijke wetten die lastig een meerderheid krijgen via consultatie, RvS, wetgevingsoverleggen, kamerdebatten en stemming in de TK in de Eerste Kamer komen te liggen, zijn er daar al zo ongeveer verkiezingen. Zeker omdat in de zomer/najaar de begrotingen voorrang krijgen. En als het kabinet net is aangetreden heb je misschien nog de voorjaarsnota. Begrotingen weg stemmen gebeurt eigenlijk nooit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219257250
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik ben niet geïnteresseerd in jouw VVD frustraties en ze zijn hier off topic. Als jij wil schelden op de VVD, open er een topic over.
Nee laten we meningen over Nederlandse politieke partijen vooral buiten dit topic laten hoor :')
What Would Goku Do
pi_219257254
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:31 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Jij wilt dat we mensenrechten en emancipatie hoog in het vaandel zetten om een moraliserend vingertje omhoog te kunnen steken?
Ja. Niet om een moraliserend vingertje te wijzen, maar omdat dat volgens ons/mij in ethische zin het goede is om te doen. En het goede is altijd nastrevenswaardig en belangrijk.

Niet alleen 'als er genoeg te winnen valt'. Wat gezien de reacties hier, toch blijkbaar meer een neoliberaal ding is.

quote:
Wat een vreemde gedachte dat je denkt een agenda te moeten hebben voor mensenrechten en emancipatie.
Nee hoor. Dat past echt heel erg goed bij mijn idealen, levensbeschouwing en politieke opvattingen.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ook als Nederland morgen 0 CO2 uitstoot heeft dat geen significant effect op het klimaat.

Bij mensenrechten en emancipatie is het effect er heel duidelijk wel.
En als de stikstofuitstoot morgen 50% minder is, dan heeft dat een significant positief effect op de Nederlandse natuur en leefomgeving.

Daar is je gidsland winst. Naast dus dat indirecte 'goed voorbeeld doet volgen' effect.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257261
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nog afgezien van het feit dat ik het niet met je eens ben dan de kosten van te weinig doen hoger liggen: dat werkt natuurlijk niet zo als je gidsland wil zijn, want de voordelen zijn dan voor 8 miljard mensen, waar de rekening naar 18 miljoen mensen gaat.
Je hoeft je niet druk te maken VEM2012, het gidsland is China.

Die doen alleen 47 % van alle zonneenergie, 46% van alle windenergie. In 2024 ging het in totaal om 1410 GW (888 GW zon, 522 GW wind).

Ze hebben ook nog eens 510 GW in aanbouw, terwijl de rest van de wereld 179 GW in aanbouw heeft.
Bron

De reden dat China dit doet is natuurlijk dat ze de rekening van de verduurzaming graag opzich nemen, het heeft verder niks met strategische autonomie en energie onafhankelijkheid te maken.
pi_219257262
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:51 schreef viagraap het volgende:

[..]
Het is geen mening of die kosten hoger liggen.
Dit is allemaal onderzocht, in opdracht van rechtse ministers.

De economische kosten van niets doen aan natuurherstel, de intensieve landbouw, klimaat zijn vele malen hoger.

En zullen vooral neer komen bij hele gewone mensen.

Misschien is het wel goed als Limburg een paar flinke overstromingen krijgt te verstouwen... net goed voor dat ultrarechtse volk daar. ;)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257274
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nog afgezien van het feit dat ik het niet met je eens ben dan de kosten van te weinig doen hoger liggen: dat werkt natuurlijk niet zo als je gidsland wil zijn, want de voordelen zijn dan voor 8 miljard mensen, waar de rekening naar 18 miljoen mensen gaat.
Ja, maar daarbij heb jij het steeds expres alleen over CO2. Terwijl klimaatverbeteringen (en de in Nederland door groenere partijen voorgestelde plannen) verre van alleen over CO2 gaan. En dat weet je dondergoed.

Stikstof, fijnstof (dank Hanca), giftige stoffen. Waar reductie veel lokaal effect heeft en niet louter resulteert in een minuscule globale afname.

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 13-11-2025 15:03:42 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257284
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Was ik niet duidelijk ofzo?
Je hebt geheel de vrijheid om niet te reageren. Niet om een ander op te dragen te zwijgen. Wel zo liberaal.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257288
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit is allemaal onderzocht, in opdracht van rechtse ministers.

De economische kosten van niets doen aan natuurherstel, de intensieve landbouw, klimaat zijn vele malen hoger.

En zullen vooral neer komen bij hele gewone mensen.

Misschien is het wel goed als Limburg een paar flinke overstromingen krijgt te verstouwen... net goed voor dat ultrarechtse volk daar. ;)
Het komt wel vaker voor met rechtse regeringen hier dat ze een onderzoek laten doen en die stof laten happen als er iets uitkomt wat ze niet aanstaat. Heel vaak zelfs. Dat is vast ook de schuld van links.
What Would Goku Do
pi_219257289
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:57 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, maar daarbij heb jij het steeds expres alleen over CO2. Terwijl klimaatverbeteringen (en de in Nederland door groenere partijen voorgestelde plannen) verre van alleen over CO2 gaan. En dat weet je dondergoed.

Stikstof, giftige stoffen. Waar reductie veel lokaal effect heeft en niet louter resulteert in een minuscule globale afname.
Sowieso is de reductie van CO2 ook altijd de reductie van fijnstof. Laten er nou in Nederland inmiddels al meer dan een half miljoen mensen met chronische longziektes rondlopen, mede veroorzaakt door die fijnstof en voor wie de fijnstof een enorme trigger is. Zelfs al weiger je dingen te doen voor het klimaat, doe het dan gewoon voor de volksgezondheid.


Elektrificeren van de staalindustrie is bijvoorbeeld duur, maar helpt naast het klimaat ook de omwonenden enorm.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219257296
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Gefeliciteerd ermee.
Niet goed? Dat er door bedrijven over geklaagd werd, was al langer. En nu zet het Europees Parlement ook stappen. Het is toch zoeken naar een evenwicht.


quote:
🚨 🗞️ Vers uit Brussel! EPP Zet Schaar in Green Deal, Maar Klimaatdoelen Blijven Staan 🚨

De wind waait anders door de gangen van het Europees Parlement.

De Green Deal — het ambitieuze klimaatplan van Eurocommissaris Frans Timmermans (dat hij inmiddels heeft neergelegd) om Europa klimaatneutraal te maken — wordt langzaam, maar zeker, 'gedownsized'.

Wat is er precies aan de hand?

De grootste politieke fractie in het Europees Parlement, de EPP (Europese Volkspartij), heeft onlangs een opvallende stap gezet. Ze zijn een samenwerking aangegaan met de uiterst rechtse groepen om een pakket aan groene regels te versimpelen en te versoepelen.

🤝 Nieuwe Vrienden: PVV en de 'Patriots'

Dit is waar het politiek gezien écht interessant wordt. Om deze vereenvoudigingen door te drukken, had de EPP nieuwe stemmen nodig en zocht deze bij de uiterst rechtse fracties.

Een cruciale speler in dit nieuwe bondgenootschap is de Europese fractie Patriots for Europe (waar de PVV onder leiding van Geert Wilders in Nederland een belangrijke motor van is). Zij en andere gelijkgestemde partijen hebben de EPP geholpen om een meerderheid te vormen.

Dit is het cruciale punt: veel bedrijven klaagden al langer over te veel "groene bureaucratie" 🥵.

De EPP en haar nieuwe rechtse bondgenoten hebben dit aangegrepen om de regels te verlichten:

• Minder Papierwerk: De drempel is verhoogd voor het verplicht rapporteren over duurzaamheid. Kortom, minder bedrijven hoeven nu de stapels papierwerk over hun milieu-impact in te vullen. 📝
• Geen verplichte ‘Klimaat-APK’: De verplichting voor bedrijven om dwingende, bindende plannen op te stellen voor hun klimaattransitie, is geschrapt. Dit maakt het voor bedrijven flexibeler, maar critici zien het als het verzwakken van de druk om echt te veranderen.

⚖️ Balanceren tussen Business en Klimaat

Hoewel de EPP en rechts de ‘hoe’ van de Green Deal aanpassen, is er een belangrijk detail dat overeind blijft: de einddoelen!
De politieke verschuiving richt zich vooral op de manier waarop we die doelen bereiken (de regels en de snelheid), maar niet op de doelen zelf.

Brussel werkt achter de schermen namelijk hard aan de klimaatdoelen voor 2040. De Europese Commissie heeft voorgesteld om de uitstoot van broeikasgassen tegen 2040 met 90% te verminderen (vergeleken met 1990-niveaus).

De boodschap is helder:
De Green Deal wordt nu meer business-vriendelijk gemaakt, met minder strenge eisen voor de dagelijkse praktijk van veel bedrijven. De 'gedetailleerde handleiding' van Timmermans wordt dus ingedikt.

Maar de bestemming van de Europese Unie – een klimaatneutraal continent – blijft ongewijzigd.

De koers is vastgezet op 2040, maar het lijkt erop dat de kapiteins van het schip hebben besloten een iets minder steile route te nemen, dankzij de nieuwe stemmen van de 'Patriots' en de PVV, om het bedrijfsleven tevreden te houden.

Kortom: Minder dwang, maar dezelfde opdracht! 🌍🇪🇺

Chapeau ;@MariekeEhlers
https://x.com/Jous19862/s(...)fef2ofYu79pDwvQ&s=19
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219257299

https://www.gelderlander.(...)~ab180395/?slug_rd=1

Ik zeg het nog maar een keer: het is veel te stil vanuit de regering. Hier moet hard worden opgetreden. De lokale democratie wordt onklaar gemaakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257304
Dus wederom halfslachtige maatregelen om je eigen verdoemenis te bespoedigen zolang er maar wat meer geld verdiend kan worden over de ruggen van toekomstige slachtoffers, waaronder ook veel personeel van die kleinere bedrijven. Chapeau.
What Would Goku Do
pi_219257307
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Niet goed? Dat er door bedrijven over geklaagd werd, was al langer. En nu zet het Europees Parlement ook stappen. Het is toch zoeken naar een evenwicht.
Hoho, er waren ook veel bedrijven met ambitie (waaronder Unilever). Heel veel bedrijven vinden deze versoepeling niet nodig en niet leuk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257309
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:07 schreef viagraap het volgende:
Dus wederom halfslachtige maatregelen om je eigen verdoemenis te bespoedigen zolang er maar wat meer geld verdiend kan worden over de ruggen van toekomstige slachtoffers, waaronder ook veel personeel van die kleinere bedrijven. Chapeau.
Niets staat je in de weg om als land wel een stapje harder te lopen.
Mochten de kiezers daarvoor stemmen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219257314
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Hoho, er waren ook veel bedrijven met ambitie (waaronder Unilever). Heel veel bedrijven vinden deze versoepeling niet nodig en niet leuk.
Unilever is Brits. Zit niet in de EU. Kan me voorstellen dat die een eigen agenda hebben. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219257329
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Niets staat je in de weg om als land wel een stapje harder te lopen.
Mochten de kiezers daarvoor stemmen.
Zulke maatregelen zijn veel effectiever en kostenefficiënter op EU niveau... minder kosten en hogere baten.

Wat rechts doet: geen nationale koppen willen, nationale eigenaardigheden, en op EU niveau ook dwarsliggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257333
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zulke maatregelen zijn veel effectiever en kostenefficiënter op EU niveau... minder kosten en hogere baten.

Wat rechts doet: geen nationale koppen willen en op EU niveau ook dwarsliggen.
EPP is gewoon ook CDA (en het CDU enzo).
Vind je het CDA zo rechts dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Forum Admin donderdag 13 november 2025 @ 15:23:51 #225
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219257364
Worden jullie zelf niet ontzettend moe van het dwangmatig alles in een links of rechts doosje te stoppen? Als je er over nadenkt is een uitspraak die begint met "links is" al zo verschrikkelijk ongenuanceerd dat wat er ook achter staat het niet serieus kan worden genomen.

Het is geen voetbalwedstrijd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219257373
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:06 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.gelderlander.(...)~ab180395/?slug_rd=1

Ik zeg het nog maar een keer: het is veel te stil vanuit de regering. Hier moet hard worden opgetreden. De lokale democratie wordt onklaar gemaakt.
En als je dan maatregelen wil waardoor mensen herkenbaar zijn of waardoor er in appgroepen kan worden meegekeken, wil je een politiestaat 8)7

100 keer liever een 'politiestaat' dan de schurkenstaat waar we nu naar onderweg zijn, de macht ligt zo langzamerhand bij degene die het meeste geweld gebruikt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219257381
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
En als je dan maatregelen wil waardoor mensen herkenbaar zijn of waardoor er in appgroepen kan worden meegekeken, wil je een politiestaat 8)7

100 keer liever een 'politiestaat' dan de schurkenstaat waar we nu naar onderweg zijn, de macht ligt zo langzamerhand bij degene die het meeste geweld gebruikt.
Ik ben juist bang dat we naar een schurkenpolitiestaat gaan. Waarbij de politiek aan de kant van de schurken staat.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219257385
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Niets staat je in de weg om als land wel een stapje harder te lopen.
Mochten de kiezers daarvoor stemmen.
Behalve het argument dat je zulke dingen wereldwijd of dus op z'n minst per continent moet aanpakken.
What Would Goku Do
pi_219257392
quote:
2s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik ben juist bang dat we naar een schurkenpolitiestaat gaan. Waarbij de politiek aan de kant van de schurken staat.
Jij denkt dat de politie de mensen die de boel slopen, in de hens steken of vuurwerk naar mensen gooien gaat steunen? De bedreigers van volksvertegenwoordigers en bestuurders op zowel lokaal, provinciaal als landelijk niveau gaat helpen?
Wat is dat voor ongefundeerde aanname?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219257396
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:06 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.gelderlander.(...)~ab180395/?slug_rd=1

Ik zeg het nog maar een keer: het is veel te stil vanuit de regering. Hier moet hard worden opgetreden. De lokale democratie wordt onklaar gemaakt.
Vuurwerk gooien bij een azc-demonstratie wordt niet als geweld gezien. Maar het is zeer zeker intimiderend, bedreigend.
Doet me denken aan de dertiger jaren onder fascistisch bewind in Italië en Duitsland. Wederom vanuit etnische haat , vermomd achter nationalisme .

Het zijn dezelfde extreemrechtse figuren die van gemeente naar gemeente gaan, neem ik aan.
Al dan niet oorspronkelijk bewoners meetrekkend.

En wat doet de politiek in Den Haag ?
pi_219257399
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
En als je dan maatregelen wil waardoor mensen herkenbaar zijn of waardoor er in appgroepen kan worden meegekeken, wil je een politiestaat 8)7

100 keer liever een 'politiestaat' dan de schurkenstaat waar we nu naar onderweg zijn, de macht ligt zo langzamerhand bij degene die het meeste geweld gebruikt.
Je kunt beter gewoon beleid voeren dat demense helpt zodat ze uberhaupt niet het idee krijgen dat Fatima meer krijgt dan hen. Preventie boven repressie.
What Would Goku Do
pi_219257402
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij denkt dat de politie de mensen die de boel slopen, in de hens steken of vuurwerk naar mensen gooien gaat steunen? De bedreigers van volksvertegenwoordigers en bestuurders op zowel lokaal, provinciaal als landelijk niveau gaat helpen?
Wat is dat voor ongefundeerde aanname?
We hebben de afgelopen kabinetsperiode al een partijleider gehad, van notabene de grootste partij in het kabinet, die het een goed idee vond dat mensen zelf grenscontroles aan het uitvoeren waren.

Dat is een glijdende schaal. En zie dat konijn maar weer eens terug de hoed in te toveren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219257408
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:33 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je kunt beter gewoon beleid voeren dat demense helpt zodat ze uberhaupt niet het idee krijgen dat Fatima meer krijgt dan hen. Preventie boven repressie.
JIj bedoelt ..... systematisch mensen van buitenlandse afkomst discrimineren, zodanig dat de buitenlanderhaters tevreden zijn en niet zo gewelddadig ?
pi_219257424
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij denkt dat de politie de mensen die de boel slopen, in de hens steken of vuurwerk naar mensen gooien gaat steunen? De bedreigers van volksvertegenwoordigers en bestuurders op zowel lokaal, provinciaal als landelijk niveau gaat helpen?
Wat is dat voor ongefundeerde aanname?
Overheidsorganen (met een geweldsmonopolie) binnen een Westerse democratie, die het beleid uitoefenen van partijen (met steeds grotere en gewelddadig actievere achterban) die zsm van alle asielzoekers, statushouders en mensen met een migratieachtergrond af willen, desnoods ongrondwettelijk middels verplichte remigratie?

Nee, ongekend inderdaad.

POL / [AMV] VS #1263 50-Year Mortgages.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257428
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:33 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je kunt beter gewoon beleid voeren dat demense helpt zodat ze uberhaupt niet het idee krijgen dat Fatima meer krijgt dan hen. Preventie boven repressie.
Ik heb hier laatst al aangegeven: ik sprak hier in de buurt met mensen die daadwerkelijk protesten hebben ingediend bij de gemeente omdat er in de afgekeurde en jaren geleden al op de slooplijst gezette ex-school wat noodzakelijke verbouwingen werden gedaan om te voorkomen dat hij instort, nu er Oekraïners in zitten. Puur noodzakelijke verbouwingen aan een afgekeurd pand waar die mensen met meerdere families in zijn gestopt, dus. Maar die mensen, die zelf een prima koophuis hebben, waren jaloers omdat die Oekraïners 'een verbouwing kregen'.

Hoe geef je zulke mensen het idee dat niemand meer krijgt dan hen? Die zijn nog niet tevreden als je ze een villa met zwembad geeft, want wellicht heeft iemand een mooier plekje of een beter zwembad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Forum Admin donderdag 13 november 2025 @ 15:40:02 #236
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219257430
quote:
15s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
We hebben de afgelopen kabinetsperiode al een partijleider gehad, van notabene de grootste partij in het kabinet, die het een goed idee vond dat mensen zelf grenscontroles aan het uitvoeren waren.

Dat is een glijdende schaal. En zie dat konijn maar weer eens terug de hoed in te toveren.
Ik maak me vooral zorgen over het personeelstekort en de bezuinigingen.

Dat de toelatingseisen ook steeds, al is het maar met kleine stapjes, versoepeld worden is ook geen goed teken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219257432
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:39 schreef probeer het volgende:

[..]
Overheidsorganen met een geweldsmonopolie van een Westerse democratie, die het beleid uitoefenen van partijen (met steeds grotere en gewelddadig actievere achterban) die zsm van alle asielzoekers, statushouders en mensen met een migratieachtergrond af willen, desnoods ongrondwettelijk middels verplichte remigratie?

Nee, ongekend inderdaad.

POL / [AMV] VS #1263 50-Year Mortgages.
Nederland is geen Amerika, de Nederlandse politie lijkt niet eens op de Amerikaanse politie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219257449
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nederland is geen Amerika, de Nederlandse politie lijkt niet eens op de Amerikaanse politie.
Überhaupt is het Amerikaanse asielbeleid op geen enkele manier te vergelijken met het Nederlandse. Die hebben een heel vreemd soort gedoogbeleid t.o.v. illegalen en het geboorterecht.
pi_219257458
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nederland is geen Amerika, de Nederlandse politie lijkt niet eens op de Amerikaanse politie.
Bekijk deze YouTube-video

Wilders geeft hier duidelijk aan een overheid te willen die gerechtelijke uitspraken mbt asiel, naast zich neer gaat leggen en doet wat ze zelf wil (alle asielzoekers er uit).

Gelukkig is Wilders' ideaal geen werkelijkheid, en zijn we dat afgelopen maand ook mooi ontsnapt.

Maar als die man zijn zin zou krijgen, denk jij dan serieus dat de werknemers van de Dienst Terugkeer en Vertrek het bijltje er bij neer gaan gooien? Of gaan mensen dan, net zoals in de VS door ICE, toch echt uit hun huis getrokken worden? Iets doen wat je misschien niet helemaal lekker ligt maar toch moet, versus je baan kwijt zijn.

Nee Hanca, dan gaat DTenV hetzelfde handelen als ICE. Maak je daar alsjeblieft geen illusies over.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257461
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:43 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Überhaupt is het Amerikaanse asielbeleid op geen enkele manier te vergelijken met het Nederlandse.
Asielbeleid niet, maar beleid rondom politie, de manier van aansturen van de politie, het type mensen bij de politie, alles is totaal anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219257464
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:44 schreef probeer het volgende:

[..]

Nee Hanca, dan gaat DTenV hetzelfde handelen als ICE. Maak je daar alsjeblieft geen illusies over.
Dat gaan ze niet doen, want de rechter gaat dat verbieden. Doe nou niet zo verschrikkelijk panisch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219257465
Update: non-premium NRC artikel met excuus Wijers

Informateur Wijers (D66) neemt omstreden uitspraken over Yesilgöz en de VVD terug: 'Ik heb me niet goed uitgedrukt'

[ Bericht 11% gewijzigd door Wienerschnitzels op 13-11-2025 17:38:06 (non-premium artikel) ]
pi_219257470
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat gaan ze niet doen, want de rechter gaat dat verbieden. Doe nou niet zo verschrikkelijk panisch.
Bekijk deze YouTube-video

Een overheid die schijt heeft aan gerechtelijke uitspraken Hanca. Dat is wat de tweede grootste partij van dit land wil. Natuurlijk gaan rechters dat verbieden. En dan gaat Geert-1 daar lak aan hebben.

Zijn niet eens mijn woorden. Niets panisch. Bij monde van de man zelf.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 13-11-2025 15:53:44 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257478
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
En als je dan maatregelen wil waardoor mensen herkenbaar zijn of waardoor er in appgroepen kan worden meegekeken, wil je een politiestaat 8)7

100 keer liever een 'politiestaat' dan de schurkenstaat waar we nu naar onderweg zijn, de macht ligt zo langzamerhand bij degene die het meeste geweld gebruikt.
Daarom is het dus zo van belang om politieke partijen als extreemrechts te kunnen kwalificeren en hun fascistoïde trekken te mogen benoemen.

Want de lui die nu gemaskerd tekeer staan bij de AZC's, zijn de lui die na een democratische keuze van het volk zomaar een uniform aangemeten kunnen krijgen met een bijpassend salaris. (Ja, dat is mijn mening).

Kijk maar naar gidsland Amerika. Het ene moment sta je gemaskerd in het Capitool, en wordt je opgepakt voor jouw fascistoïde staatsgreepje. Gezellig samen met de boefjes Giuliani en co. de bak in. Een paar jaar later wordt je vrijgelaten in de ideale wereld van de grote sterke leider, een ICE-politiestaat.
pi_219257484
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:14 schreef capricia het volgende:

[..]
EPP is gewoon ook CDA (en het CDU enzo).
Vind je het CDA zo rechts dan?
EPP is natuurlijk van oudsher een rechtse fractie, rechts van de liberalen in de EU.

Zo lang is het niet geleden dat CDA doodleuk met de totaalwappies van FvD bestuurde in Noord-Brabant... en voor dat doel nota bene een coalitie met D66 en 'links' liet klappen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257488
quote:
2s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:48 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Daarom is het dus zo van belang om politieke partijen als extreemrechts te kunnen kwalificeren en hun fascistoïde trekken te mogen benoemen.

Want de lui die nu gemaskerd tekeer staan bij de AZC's, zijn de lui die na een democratische keuze van het volk zomaar een uniform aangemeten kunnen krijgen met een bijpassend salaris. (Ja, dat is mijn mening).

Kijk maar naar gidsland Amerika. Het ene moment sta je gemaskerd in het Capitool, en wordt je opgepakt voor jouw fascistoïde staatsgreepje. Gezellig samen met de boefjes Giuliani en co. de bak in. Een paar jaar later wordt je vrijgelaten in de ideale wereld van de grote sterke leider, een ICE-politiestaat.
Ja maar rechters gaan er iets van zeggen hoor!

Het hele ding is dat een overheid die op dat punt aanbeland is (zoals Amerika nu, of Nederland onder Geert) daar volledig schijt aan gaat hebben als ze dat uitkomt. Dan maakt het niet meer uit wat de wet was, of wat een rechter er van vindt.

En een achterban zal het accepteren, want woke/linkse rechters. Bovendien krijgen ze wat ze denken te willen (allochtonen weg).

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 13-11-2025 15:56:44 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257495
quote:
Ik weet nu al dat Monasch de woorden enigzins vertekent... geen geloofwaardig woordgebruik. "Te veel helt naar centrum-rechts". Yeah right.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257503
quote:
15s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
We hebben de afgelopen kabinetsperiode al een partijleider gehad, van notabene de grootste partij in het kabinet, die het een goed idee vond dat mensen zelf grenscontroles aan het uitvoeren waren.

Dat is een glijdende schaal. En zie dat konijn maar weer eens terug de hoed in te toveren.
Wilders herhaalde dit in de verkiezingsdebatten gewoon hè? En hij vond de AZC protesten ook volstrekt normaal (hoewel, na enig aandringen, hij afstand neemt van het geweld door het rondreizend circus).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257524
En laten we eerlijk zijn ... Mocht PVV FvD en JA21 hier ooit nog eens een meerderheid pakken, dan zullen het de VVD en iig een deel van de christenpartijen zijn die de 'maar de soep zal niet zo heet opgediend worden hoor'-rol gaan vertolken. Want we hebben toch rechters?!
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257553
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:59 schreef probeer het volgende:
En laten we eerlijk zijn ... Mocht PVV FvD en JA21 hier ooit nog eens een meerderheid pakken, dan zullen het de VVD en iig een deel van de christenpartijen zijn die de 'maar de soep zal niet zo heet opgediend worden hoor'-rol gaan vertolken. Want we hebben toch rechters?!
De VVD deelt de mening van die 3 gewoon hoor, in ieder geval zolang Dilan er zit.

Bij het opstappen van Wilders om zijn 10 punten bleef Dilan bij hoog een laag volhouden dat ze het er 100% mee eens was.

Dan het je het dus over volstrekt onzinnige en onrechtmatige dingen als een grenssluiting en het op straat kieperen van statushouders/vluchtelingen zonder enige vorm van opvang of woning.

Vroeger zou de lijn "we zijn voor een strenger beleid, maar dit zijn onzinnige en onwerkbare voorstellen" zijn geweest.
pi_219257577
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
JIj bedoelt ..... systematisch mensen van buitenlandse afkomst discrimineren, zodanig dat de buitenlanderhaters tevreden zijn en niet zo gewelddadig ?
Heh? Hoe kom je hierbij?
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb hier laatst al aangegeven: ik sprak hier in de buurt met mensen die daadwerkelijk protesten hebben ingediend bij de gemeente omdat er in de afgekeurde en jaren geleden al op de slooplijst gezette ex-school wat noodzakelijke verbouwingen werden gedaan om te voorkomen dat hij instort, nu er Oekraïners in zitten. Puur noodzakelijke verbouwingen aan een afgekeurd pand waar die mensen met meerdere families in zijn gestopt, dus. Maar die mensen, die zelf een prima koophuis hebben, waren jaloers omdat die Oekraïners 'een verbouwing kregen'.

Hoe geef je zulke mensen het idee dat niemand meer krijgt dan hen? Die zijn nog niet tevreden als je ze een villa met zwembad geeft, want wellicht heeft iemand een mooier plekje of een beter zwembad.
Ik spreek genoeg mensen die hun leven lang een worst is voorgehouden die met 'hard werken' verdiend had kunnen worden. Nu blijkt echter hoe hard je ook werkt, 'de economie' is heiliger dan het welzijn van de mensen. Jouw voorbeeld twijfel ik niet aan, maar de daadwerkelijk schrijnende voorbeelden krijgen vanzelf minder lucht en worden ook minder opgeblazen als demense tevredener kunnen zijn over hun leven.

Ze geloven de bullshit in de Telegraaf en aanverwante media vanzelf minder, als ze over het algemeen minder te zeiken hebben. Want nu zijn bepaalde dingen gewoon kut voor de onderkant van de bevolking, en wordt hen voorgehouden dat het nu eenmaal ingewikkeld is. Blijkt het ineens niet ingewikkeld te zijn om vreemdelingen wel van alles te geven (of om ondoelmatige belastingkortingen voor de rijken in stand te houden, maar links durft niet aan zondebokpolitiek te doen dus daar hoor je niemand over).
What Would Goku Do
pi_219257588
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:09 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
De VVD deelt de mening van die 3 gewoon hoor, in ieder geval zolang Dilan er zit.

Bij het opstappen van Wilders om zijn 10 punten bleef Dilan bij hoog een laag volhouden dat ze het er 100% mee eens was.

Dan het je het dus over volstrekt onzinnige en onrechtmatige dingen als een grenssluiting en het op straat kieperen van statushouders/vluchtelingen zonder enige vorm van opvang of woning.

Vroeger zou de lijn "we zijn voor een strenger beleid, maar dit zijn onzinnige en onwerkbare voorstellen" zijn geweest.
Daar viel ik door van m'n stoel af idd, dat ze daar niet over bevraagd is tijdens de campagne... 'Wilders is een wegloper want we wilden zijn plan toch wél gewoon doen hoor' :N
What Would Goku Do
pi_219257601
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:15 schreef viagraap het volgende:

[..]
Daar viel ik door van m'n stoel af idd, dat ze daar niet over bevraagd is tijdens de campagne... 'Wilders is een wegloper want we wilden zijn plan toch wél gewoon doen hoor' :N
Was het niet 6 van de 10 punten die Wilders wou en dat daar overeenstemming over was, er was iets met 6 van de 10 in ieder geval.
pi_219257630
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:09 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
De VVD deelt de mening van die 3 gewoon hoor, in ieder geval zolang Dilan er zit.

Bij het opstappen van Wilders om zijn 10 punten bleef Dilan bij hoog een laag volhouden dat ze het er 100% mee eens was.

Dan het je het dus over volstrekt onzinnige en onrechtmatige dingen als een grenssluiting en het op straat kieperen van statushouders/vluchtelingen zonder enige vorm van opvang of woning.

Vroeger zou de lijn "we zijn voor een strenger beleid, maar dit zijn onzinnige en onwerkbare voorstellen" zijn geweest.
In dat geval .. Wanneer PVV, VVD, FvD en JA21 hier aan de 76 zetels komen, gaan we hier ook ICE-praktijken zien. En daar gaat geen enkele rechter in praktijk wat tegen kunnen doen. En overheidsbeambten gaan dat gewoon uitvoeren. Met de politie voorop.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257678
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:23 schreef probeer het volgende:

[..]
In dat geval .. Wanneer PVV, VVD, FvD en JA21 hier aan de 76 zetels komen, gaan we hier ook ICE-praktijken zien. En daar gaat geen enkele rechter in praktijk wat tegen kunnen doen. En overheidsbeambten gaan dat gewoon uitvoeren. Met de politie voorop.
ICE-praktijken in Nederland zouden een stuk beter uit te leggen zijn dan ICE-praktijken in de VS. Daar heb je 10-20 miljoen illegalen die werken, belasting betalen, huur betalen, boodschappen doen etc.
Wij hebben enkele tienduizenden illegalen die over het algemeen niets toevoegen.
pi_219257710
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:28 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
ICE-praktijken in Nederland zouden een stuk beter uit te leggen zijn dan ICE-praktijken in de VS. Daar heb je 10-20 miljoen illegalen die werken, belasting betalen, huur betalen, boodschappen doen etc.
Wij hebben enkele tienduizenden illegalen die over het algemeen niets toevoegen.
Bron?

En Nederland heeft geen zwartwerkers? Goh, weer wat geleerd.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257728
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:28 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
ICE-praktijken in Nederland zouden een stuk beter uit te leggen zijn dan ICE-praktijken in de VS. Daar heb je 10-20 miljoen illegalen die werken, belasting betalen, huur betalen, boodschappen doen etc.
Wij hebben enkele tienduizenden illegalen die over het algemeen niets toevoegen.
Het verschil is ook dat illegaliteit daar eigenlijk vrij normaal is, en er nogal wat schemerzones tussen volledig staatsburger en illegaal liggen. Als er hier daadwerkelijk Nederlandse staatsburgers in een random busje worden gegooid mag ik hopen dat dat gigantische consequenties gaat hebben voor de uitvoerende betrokkenen.
What Would Goku Do
pi_219257757
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:32 schreef viagraap het volgende:

[..]
Het verschil is ook dat illegaliteit daar eigenlijk vrij normaal is, en er nogal wat schemerzones tussen volledig staatsburger en illegaal liggen. Als er hier daadwerkelijk Nederlandse staatsburgers in een random busje worden gegooid mag ik hopen dat dat gigantische consequenties gaat hebben voor de uitvoerende betrokkenen.
Niet als mensen met dezelfde ideeën als hier het voor het zeggen hebben (dwz een regering en een meerderheid in de TK).
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 13 november 2025 @ 16:36:30 #259
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219257767
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:28 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
ICE-praktijken in Nederland zouden een stuk beter uit te leggen zijn dan ICE-praktijken in de VS. Daar heb je 10-20 miljoen illegalen die werken, belasting betalen, huur betalen, boodschappen doen etc.
Wij hebben enkele tienduizenden illegalen die over het algemeen niets toevoegen.
Ik heb best een aantal illegalen gekend, en ze werkten allemaal.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219257774
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:35 schreef probeer het volgende:

[..]
Niet als mensen met dezelfde ideeën als hier het voor het zeggen hebben (dwz een regering en een meerderheid in de TK).
Dit forum is gelukkig geen graadmeter voor de gemiddelde bevolking.
What Would Goku Do
pi_219257797
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:51 schreef viagraap het volgende:

[..]
Het is geen mening of die kosten hoger liggen. Volgens je eigen logica heeft het dus alleen zin om aan klimaatbeleid te werken als iedereen meedoet. Weet je wie er bij de groep 'iedereen' zit, behalve anderen?
Je kan beter niet voor mij invullen. Als ik zeg dat het geen zin heeft om gidsland te zijn is dat iets heel anders dan dat ik zeg dat het alleen zin heeft als iedereen meedoet.

Maar goed, jij doet aan IPCC AR ontkenning, dus wij komen er toch niet uit en het is het ook vrij off topic.
pi_219257800
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:31 schreef probeer het volgende:

[..]
Bron?

En Nederland heeft geen zwartwerkers? Goh, weer wat geleerd.
Voor zwartwerken hoef je niet illegaal te zijn...
pi_219257803
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:37 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dit forum is gelukkig geen graadmeter voor de gemiddelde bevolking.
Gelukkig niet.

Helaas wel een aardig klankbord voor een specifiek deel van de bevolking. Partijen die het nu nog over vrijwillige immigratie hebben, waar hun achterban het hier al over verplicht heeft.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257804
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:53 schreef probeer het volgende:

En als de stikstofuitstoot morgen 50% minder is, dan heeft dat een significant positief effect op de Nederlandse natuur en leefomgeving.

Stikstof heeft niets met klimaat te maken.

Mijn hemel zeg!
pi_219257808
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:40 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Voor zwartwerken hoef je niet illegaal te zijn...
Hoeft niet, kan echter prima.

Maar waar blijft die bron dat de Nederlandse illegalen toch over het algemeen niets toevoegen?
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257821
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:55 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Je hoeft je niet druk te maken VEM2012, het gidsland is China.

Die doen alleen 47 % van alle zonneenergie, 46% van alle windenergie. In 2024 ging het in totaal om 1410 GW (888 GW zon, 522 GW wind).

Ze hebben ook nog eens 510 GW in aanbouw, terwijl de rest van de wereld 179 GW in aanbouw heeft.
Bron

De reden dat China dit doet is natuurlijk dat ze de rekening van de verduurzaming graag opzich nemen, het heeft verder niks met strategische autonomie en energie onafhankelijkheid te maken.
Heb je ook gelezen wat ik geschreven heb over wat ik b.v. wel als zinvol zie?

Vergeet overigens niet te benoemen dat naast de investeringen in hernieuwbare bronnen ze ook nog altijd veel investeren in fossiel.

Mondiaal zijn we in de laatste 20 jaar (?) van 82% naar 81% (even allemaal uit mijn hoofd, ik kan er iets naast zitten) fossiel gegaan. Even om op het netvlies te hebben hoe goed het gaat met 'just stop oil'.
pi_219257822
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Stikstof heeft niets met klimaat te maken.

Mijn hemel zeg!
De door groenere partijen voorgestelde klimaatplannen, die jij en het rechter kamp hier afdoen als onzin of zelfs schadelijk, hebben dat echter wel.

Of ga je me nu wijzen op de Nederlandse partijen die CO2 reductie maar onzin vinden, maar wel helemaal vóór de reductie van stikstof, fijnstof en andere giftige stoffen zijn?

Nee VEM, groene klimaatplannen in Nederland afwijzen of afbreken betekent ook gewoon dat er niets van stikstof en fijnstofreductie terecht gaat komen.

En dat weet je allemaal best. Maar blijf vooral doen alsof het alleen om koolstofdioxide gaat.

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 13-11-2025 17:00:41 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257840
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 14:57 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, maar daarbij heb jij het steeds expres alleen over CO2. Terwijl klimaatverbeteringen (en de in Nederland door groenere partijen voorgestelde plannen) verre van alleen over CO2 gaan. En dat weet je dondergoed.

Stikstof, fijnstof (dank Hanca), giftige stoffen. Waar reductie veel lokaal effect heeft en niet louter resulteert in een minuscule globale afname.
De klimaatverandering is het gevolg van hogere concentratie CO2 (en overige broeikasgassen) in de atmosfeer. Stikstof heeft er niets mee te maken. Fijnstof eerder afkoelend (maar niet helemaal duidelijk). Enz.
pi_219257845
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2025 15:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Sowieso is de reductie van CO2 ook altijd de reductie van fijnstof. Laten er nou in Nederland inmiddels al meer dan een half miljoen mensen met chronische longziektes rondlopen, mede veroorzaakt door die fijnstof en voor wie de fijnstof een enorme trigger is. Zelfs al weiger je dingen te doen voor het klimaat, doe het dan gewoon voor de volksgezondheid.

Elektrificeren van de staalindustrie is bijvoorbeeld duur, maar helpt naast het klimaat ook de omwonenden enorm.
Als je doel is om fijnstof te reduceren, dan moet je je daarop richten. Dan heb je namelijk veel meer resultaat per euro.
pi_219257846
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:49 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De klimaatverandering is het gevolg van hogere concentratie CO2 (en overige broeikasgassen) in de atmosfeer. Stikstof heeft er niets mee te maken. Fijnstof eerder afkoelend (maar niet helemaal duidelijk). Enz.
Stop nou eens met doen alsof het rechtse beleid tegen groene klimaatplannen daar überhaupt onderscheid in maakt.

Klimaat, natuur, milieu, stikstofreductie, fijnstofreductie, koolstofmonoxidereductie, koolstofdioxidereductie, PFAS-reductie .. maakt allemaal niet uit waar het specifiek over gaat of hoe je het beestje noemt; rechts Nederland vindt het onzin. FvD, JA21 en PVV komen daar zeer expliciet voor uit, en de VVD toont al decennia aan er geen ene fuck om te geven zolang het maar geld oplevert.

[ Bericht 21% gewijzigd door probeer op 13-11-2025 16:59:19 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_219257876
JA21 eert Marjolein Moorman (PvdA) met flinke donatie aan goed doel

JA21 is alvast aan het voorsorteren op samenwerking met GL/PVDA
pi_219257882
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:56 schreef Wienerschnitzels het volgende:
JA21 eert Marjolein Moorman (PvdA) met flinke donatie aan goed doel

JA21 is alvast aan het voorsorteren op samenwerking met GL/PVDA
Mooie bestemming trouwens. 40.000 euro voor stichting Leergeld. O+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219257886
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:37 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dit forum is gelukkig geen graadmeter voor de gemiddelde bevolking.
De gemiddelde bevolking bestaat vooral uit meelopers en onverschilligen. Uit mensen druk met hum eigen leven.

Vooral wanneer je zaken kan wegstoppen en er genoeg Duks zijn om hun leugens te spuwen.

Ik heb niet de illusie dat we een zo speciaal volk zouden zijn, afwijkend van andere landen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257890
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:45 schreef probeer het volgende:

[..]
De door groenere partijen voorgestelde klimaatplannen, die jij en het rechter kamp hier afdoen als onzin of zelfs schadelijk, hebben dat echter wel.

Of ga je me nu wijzen op de Nederlandse partijen die CO2 reductie maar onzin vinden, maar wel helemaal vóór de reductie van stikstof, fijnstof en andere giftige stoffen zijn?

Nee VEM, groene klimaatplannen in Nederland afwijzen of afbreken betekent ook gewoon dat er niets van stikstof en fijnstofreductie terecht gaat komen.

En dat weet je allemaal best. Maar blijf vooral doen alsof het alleen om koolstofdioxide gaat.
Nogmaals: als je stikstofuitstoot wil reduceren, of fijnstof, of whatever, dan moet je je daarop richten. De bijvangst bij klimaatmaatregelen is dan simpelweg minder efficiënt.

Ik ben ook vrij concreet geweest in waar volgens mij de focus op moet liggen: zorgen dat de komende 10-15 jaar het netwerk voor zowel hoogspanning als laagspanning op orde komt (anders krijg je straks uitval van stroom en dat is heel vervelend in de winter als je een warmtepomp hebt en geen gasstook meer) en kernenergie.

En laat GL nu tegen kernenergie zijn.

Ik heb nergens gezegd dat we niets moeten doen, sterker nog: ik heb heel duidelijk gezegd dat we er wel wat mee moeten.
pi_219257901
quote:
13s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:50 schreef probeer het volgende:

[..]
Stop nou eens met doen alsof het rechtse beleid tegen groene klimaatplannen daar überhaupt onderscheid in maakt.

Klimaat, natuur, milieu, stikstofreductie, fijnstofreductie, koolstofmonoxidereductie, koolstofdioxidereductie, PFAS-reductie .. maakt allemaal niet uit waar het specifiek over gaat of hoe je het beestje noemt; rechts Nederland vindt het onzin. FvD, JA21 en PVV komen daar zeer expliciet voor uit, en de VVD toont al decennia aan er geen ene fuck om te geven zolang het maar geld oplevert.
Leuk hoe je zaken verdraait. Maar hier pas ik voor. Ik merk wel in hele korte tijd waarom ik POL achter mij heb gelaten. Door dit soort shit.
pi_219257913
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Mooie bestemming trouwens. 40.000 euro voor stichting Leergeld. O+
JA21 is natuurlijk wel typisch zo een partij die dat normaal gesproken niks boeit en op bezuinigt (zoals Schoof ook wilde doen en JA21 en VVD in de CPB doorrekeningen doen)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219257933
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nogmaals: als je stikstofuitstoot wil reduceren, of fijnstof, of whatever, dan moet je je daarop richten. De bijvangst bij klimaatmaatregelen is dan simpelweg minder efficiënt.

Ik ben ook vrij concreet geweest in waar volgens mij de focus op moet liggen: zorgen dat de komende 10-15 jaar het netwerk voor zowel hoogspanning als laagspanning op orde komt (anders krijg je straks uitval van stroom en dat is heel vervelend in de winter als je een warmtepomp hebt en geen gasstook meer) en kernenergie.

En laat GL nu tegen kernenergie zijn.

Ik heb nergens gezegd dat we niets moeten doen, sterker nog: ik heb heel duidelijk gezegd dat we er wel wat mee moeten.
OK, cool.

Mocht er dan ooit nog eens een rechtse regering en coalitie komen, dan valt het te hopen dat ook zij jouw nuance tussen verschillende stoffen erkennen en toch heus werk van stikstof, fijnstof, PFAS, etc maken. (Muv CO2 want voorbeeldrol is onzin en die 'kosten voor 18m vs baten voor 8b' redenatie.)

Heus.

^O^
"Pools are perfect for holding water"
pi_219258005
Leijdesdorff stoorde zich ook aan Wijers’ uitspraak dat hij het jammer vond dat de kiezer de VVD niet harder had afgestraft. Ook deze uitspraak van Wijers wordt door meerdere genodigden bevestigd. Aanwezige Maarten Feilzer: „Ik vond zijn bijdrage shocking, voor een oud-minister. Ik kan de exacte woorden niet meer herinneren maar hij ging fel tekeer tegen Dilan Yesilgöz.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgedrukt-a4912593

Even kijken... deze Feilzer is directeur van Zadelhoff, en die kennen we weer als langlopend VVD donateur.
https://www.bnr.nl/podcas(...)isis-echt-aan-opinie
(tegen BNR liet hij doorschemeren de woonplannen van de VVD het beste te vinden)

Op LinkedIn deelt Feilzer een blij bericht van Yesilgöz over de verkiezingsuitslag
https://nl.linkedin.com/in/maarten-feilzer-742a5825

Leijdesdorff kan ik niet echt plaatsen... lijkt iets met het CIDI te maken te hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219258008
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als je doel is om fijnstof te reduceren, dan moet je je daarop richten. Dan heb je namelijk veel meer resultaat per euro.
Nee, het doel is klimaatverandering tegen gaan en de Nederlandse natuur redden, de bijvangst is een extreem veel schonere en gezondere leefomgeving.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219258014
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2025 17:30 schreef Klopkoek het volgende:
Leijdesdorff stoorde zich ook aan Wijers’ uitspraak dat hij het jammer vond dat de kiezer de VVD niet harder had afgestraft. Ook deze uitspraak van Wijers wordt door meerdere genodigden bevestigd. Aanwezige Maarten Feilzer: „Ik vond zijn bijdrage shocking, voor een oud-minister. Ik kan de exacte woorden niet meer herinneren maar hij ging fel tekeer tegen Dilan Yesilgöz.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgedrukt-a4912593

Even kijken... deze Feilzer is directeur van Zadelhoff, en die kennen we weer als langlopend VVD donateur.
https://www.bnr.nl/podcas(...)isis-echt-aan-opinie
(tegen BNR liet hij doorschemeren de woonplannen van de VVD het beste te vinden)

Op LinkedIn deelt Feilzer een blij bericht van Yesilgöz over de verkiezingsuitslag
https://nl.linkedin.com/in/maarten-feilzer-742a5825

Leijdesdorff kan ik niet echt plaatsen... lijkt iets met het CIDI te maken te hebben.
Wijers neemt dan ook zijn woorden terug.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)er&utm_term=20251113
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219258034
quote:
Te horen is wel, in aanvulling op het minderheidskabinet-idee, dat er van constructieve partijen een paar bewindspersonen kunnen worden gestrikt. Daarbij zou je kunnen denken aan een minister van migratie van JA21-huize en een minister van Energie en Klimaat uit de GL-PvdA-gelederen. Die bewindspersonen treden dan op 'persoonlijke titel' toe tot het kabinet. Maar zover is het allemaal nog niet.
Stukje in een NOS-artikel.
pi_219258043
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2025 17:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Wijers neemt dan ook zijn woorden terug.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)er&utm_term=20251113
Dat is dus heel jammer. Yesilgöz is een (serie)leugenaar - en de uitspraak over afstraffing van de VVD is al helemaal niks mis mee.

Het lijkt er vooral op dat het VVD medianetwerk in stelling wordt gebracht.

Ze hebben overal hun voelsprieten, tipgevers en 'spionnen' zitten.

Telegraaf en NRC zijn beiden van Mediahuis. Respectievelijk de nummer één en nummer twee met een bericht over dit voorval.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219258066
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 16:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je kan beter niet voor mij invullen. Als ik zeg dat het geen zin heeft om gidsland te zijn is dat iets heel anders dan dat ik zeg dat het alleen zin heeft als iedereen meedoet.

Maar goed, jij doet aan IPCC AR ontkenning, dus wij komen er toch niet uit en het is het ook vrij off topic.
Begin je daar nou weer over? :') Je hebt zelf iets verkeerd gelezen en draagt mij dat na halve zool. En hoe is Nederland een gidsland of wil het dat zijn? Was dat maar zo.
What Would Goku Do
pi_219258078
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 17:39 schreef viagraap het volgende:

[..]
Begin je daar nou weer over? :') Je hebt zelf iets verkeerd gelezen en draagt mij dat na halve zool. En hoe is Nederland een gidsland of wil het dat zijn? Was dat maar zo.
Volgens het CCPI zijn we een gidsland 2de, na Denemarken (top-3 is leeg voor effect):
https://ccpi.org/country/nld/
pi_219258083
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 17:41 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Volgens het CCPI zijn we een gidsland:
https://ccpi.org/country/nld/
Dan faalt de wereld flink.
What Would Goku Do
pi_219258117
quote:
1s.gif Op donderdag 13 november 2025 17:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat is dus heel jammer. Yesilgöz is een (serie)leugenaar - en de uitspraak over afstraffing van de VVD is al helemaal niks mis mee.

Het lijkt er vooral op dat het VVD medianetwerk in stelling wordt gebracht.

Ze hebben overal hun voelsprieten, tipgevers en 'spionnen' zitten.

Telegraaf en NRC zijn beiden van Mediahuis. Respectievelijk de nummer één en nummer twee met een bericht over dit voorval.
Want de NRC is bij uitstek een VVD-gezinde krant. Wat is dit voor een onzin?
pi_219258126
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 17:49 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]
Want de NRC is bij uitstek een VVD-gezinde krant. Wat is dit voor een onzin?
Er waren wat mensen boos hier van de week toen ik NRC een linkse krant noemde, dus ik denk echt dat die mensen denken dat het NRC pro-VVD is. Misschien 20 jaar geleden dat ze dat waren.
pi_219258190
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 17:49 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]
Want de NRC is bij uitstek een VVD-gezinde krant. Wat is dit voor een onzin?
Klopt inderdaad niet meer, ze zijn vooral een liberale, rationele krant. Dat die botsen met de huidige VVD is logisch.
pi_219258203
quote:
10s.gif Op donderdag 13 november 2025 18:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt inderdaad niet meer, ze zijn vooral een liberale, rationele krant. Dat die botsen met de huidige VVD is logisch.
Je kunt er van vinden wat je wil, maar ze zijn uitermate kritisch geweest op de VVD. Des te meer reden waarom de samenzweringstheorieën hierboven kant nog wal slaan.

Los daarvan, dit is wel een valse start. Als D66 verstandig is trekken ze hem terug. Dit maakt het voor VVD/JA21 straks wel heel makkelijk om te zeggen: mooie pennenvrucht maar we beginnen weer bij het begin als wij aanschuiven.
pi_219258219
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 17:42 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dan faalt de wereld flink.
Het zwakke punt van deze ranking is dat ze leunen op wat overheden zelf aanleveren en ook is het mogelijk om als het ware je klimaatverantwoordelijkheid af te kopen. Koop je het bij een ander land in dan telt dat ook als klimaatmaatregel.

Bij MIT en Yale staan we lager (en recent dalend). Respectievelijk nummer 6 (2023) en nummer 14 (2025).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 13 november 2025 @ 18:09:35 #291
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219258226
Och jeetje, iemand heeft wat negatiefs gezegd over de Grote Roergangster, nu moet 'ie als een soort Zelensky zijn excuses aanbieden. De VVD begint steeds engere trekjes te krijgen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219258243
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 18:04 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]
Je kunt er van vinden wat je wil, maar ze zijn uitermate kritisch geweest op de VVD. Des te meer reden waarom de samenzweringstheorieën hierboven kant nog wal slaan.

Los daarvan, dit is wel een valse start. Als D66 verstandig is trekken ze hem terug. Dit maakt het voor VVD/JA21 straks wel heel makkelijk om te zeggen: mooie pennenvrucht maar we beginnen weer bij het begin als wij aanschuiven.
Ach, er is momenteel toch nog niets te verzinnen om de VVD wel constructief te maken. Laat ze lekker aan de slag gaan met CDA en D66. Ooit verlaat de VVD de campagnemodus wel…
pi_219258261
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 18:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het zwakke punt van deze ranking is dat ze leunen op wat overheden zelf aanleveren en ook is het mogelijk om als het ware je klimaatverantwoordelijkheid af te kopen. Koop je het bij een ander land in dan telt dat ook als klimaatmaatregel.

Bij MIT en Yale staan we lager (en recent dalend). Respectievelijk nummer 6 (2023) en nummer 14 (2025).
Het zwakke punt van Nederland is duidelijk alles dat met natuur en leefomgeving te maken heeft.

Dit is 2023, volgens een economisch rechts instituut:
https://x.com/EconomyInformal/status/1679900174452240401

Het is duidelijk wat daar negatief bovenuit steekt.

(In 2025 is Nederland gedaald van plek 6 naar plek 9, maar de score per onderdeel kan ik niet zien voor dat jaar)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219258328
quote:
10s.gif Op donderdag 13 november 2025 18:12 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach, er is momenteel toch nog niets te verzinnen om de VVD wel constructief te maken. Laat ze lekker aan de slag gaan met CDA en D66. Ooit verlaat de VVD de campagnemodus wel…
Dat zie ik niet over drie weken gebeuren, eerlijk gezegd.
pi_219258433
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 18:26 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]
Dat zie ik niet over drie weken gebeuren, eerlijk gezegd.
Dan duurt de formatie gewoon wat langer.

Maakt ook niet uit, liever 3 of 4 maanden formatie en wat stevigs dan weer een kabinet wat weer binnen een jaar aan het ontbinden is.
pi_219258443
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 18:26 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]
Dat zie ik niet over drie weken gebeuren, eerlijk gezegd.
Correct. Dus kan men voorlopig even niks met de VVD. Dat is eigenlijk ook de conclusie van Koolmees.
pi_219258488
Al met al is Yesilgoz tijdens deze persconferentie inmiddels tientallen keren leugenaar genoemd _O-
  donderdag 13 november 2025 @ 18:48:39 #298
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219258490
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 18:41 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dan duurt de formatie gewoon wat langer.

Maakt ook niet uit, liever 3 of 4 maanden formatie en wat stevigs dan weer een kabinet wat weer binnen een jaar aan het ontbinden is.
De VVD komt erin hè, dus dat regeren is dan doorgaans na zo'n beetje een jaartje wel klaar. Paar maandjes demissionair doorhobbelen nog en dan is het alweer campagnetijd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219258515
De net iets te goede uitslag voor de VVD is misschien ook een beetje een pyrrusoverwinning. Als ze iets meer hadden verloren, konden ze makkelijker met een andere partijleider in de oppositie, of toch constructief meepraten.
Nu zitten ze een beetje vast in het Yesilgoz verhaal.
pi_219258525
Exit Wijers?
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')