abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219250053
In eerste instantie vooral gericht aan mensen hier die zelf homoseksueel zijn (ook lesbiennes en bi-seksuele mensen en iedereen die zich onder de LHBT-groep beschouwt). Echter ik kan wat dat betreft ook vragen stellen aan heteroseksuele mensen:

- Wat versta jij precies onder acceptatie?
- Kan jij mensen die homoseksueel zijn volwaardig accepteren?
- Zijn jouw denkbeelden over homoseksualiteit veranderd in de loop der jaren?
- Heeft homoseksualiteit invloed op vriendschappen en wat merk je daarbij vooral bij jezelf?
- Hoe vind je hoe de maatschappij tegenover homoseksualiteit staat?
- Kan je hierover zelf nog iets aanvullen?

Ik zal deze vragen zelf beantwoorden in een volgende post.
  Moderator woensdag 12 november 2025 @ 11:35:58 #2
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_219250305
- Acceptatie is imho dat je er niet wakker van ligt, dat het je niet boeit, je bent er niet mee bezig, iets is wat het is en prima.
- ja
- nee
- nvt
- beroerd
- wat bedoel je?
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 12 november 2025 @ 11:47:33 #3
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_219250385
40 jaar geleden vertelde een oom dat hij homo was en ik zag de reactie van mijn moeder en oma: ach, hij vind nog wel een leuke vrouw. Die begrepen et dus niks van maar hebben het altijd geaccepteerd. Toen een neef. Toen ik eind jaren 80 op de MTS kwam kreeg ik daar een vriendin die tijdens een overnachting, waarbij we een kamer deelden, uit de kast kwam. Ik mijn moeder gebeld maar die zei: 'als ze niet aan je zit is er niks veranderd toch?' Toen bleek de vriendin die ik op de HAVO had, voor de MTS dus, ook lesbisch te zijn, die woont nu ook naast me. Heb zelf daardoor ooit ook kort nagedacht of ik misschien lesbisch/bi ben maar dat ben ok did niet.

Verder, tja, toen mijn dochter opgroeide hadden we het over toekomstige vriendjes, of vriendinnetjes zei ik dan. Toen ze op school ooit zeiden dat een man en vrouw kunnen trouwen heeft ze de trouwkaart van mijn vriendinnen meegenomen om te laten zien dat vrouwen ook kunnen trouwen en is daar toen een discussie over ontstaan. Ook alweer ruim 15 jaar geleden dus ik dacht dat het inmiddels wel was genormaliseerd.

Nu heeft mijn man een nicht die neef is geworden. Vind dat wel interessant om met haarhem over te praten. Mijn dochter en vriendenclub vinden dat allemaal heel normaal, ik moet daar nog wat aan wennen, misschien net als mijn moeder en oma vroeger, en ik hoop dat mensen geen spijt gaan krijgen van een geslachtsverandering maar het maakt mij allemaal niet uit als ze maar gelukkig zijn, daar gaat het om.
To BG or not to BG!
pi_219250431
Mijn omgeving doet er gelukkig niet moeilijk over, op een aantal individuen die gelijk denk dat alle homo's, hetero's in de reet willen neuken... (hoe geestelijk beperkt ben je dan).

Maar gelukkig het overgrote deel waar ik mee omga maakt het allemaal niets uit, ze respecteren iedereen maar willen niet altijd maar dingen MOETEN omdat anderen anders zijn. Ze respecteren ze maar willen daarvoor niet zichzelf aanpassen.

- Wat versta jij precies onder acceptatie?
Het accepteren van dat anderen anders zijn, wil niet zeggen dat je alles maar goed moet vinden. Ik ga niet mee in hunnie/hun/whatever formen... en ga mijn niet verontschuldigen als ik iemand aanzien voor een man/vrouw terwijl dit anders is.

- Kan jij mensen die homoseksueel zijn volwaardig accepteren?
Absoluut

- Zijn jouw denkbeelden over homoseksualiteit veranderd in de loop der jaren?
Nee

- Heeft homoseksualiteit invloed op vriendschappen en wat merk je daarbij vooral bij jezelf?
Ik heb een klein aantal vrienden (vooral de oudere mens) die denk dat als je met homo's omgaat dat je dan spoedig in de reet geneukt gaat worden, terwijl homo's in het algemeen niets met hetero's hebben en al helemaal niets met dat soort figuren.

- Hoe vind je hoe de maatschappij tegenover homoseksualiteit staat?
Begint minder te worden, komt door geloof en toevoeging van veel mensen vanuit andere landen waar homo zijn absoluut NOT DONE is... helaas nemen ze die waarden uit de oertijd mee..

- Kan je hierover zelf nog iets aanvullen?
Niet specifiek.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_219250497
Wat versta jij precies onder acceptatie?

Live and let live. Fijn als je er positief tegenaan kijkt maar als je dat niet doet hou je in ieder geval je bek dicht, laat staan je tengels bij je

LGBTQ-mensen verwachten ook niet meer dan dat.

- Kan jij mensen die homoseksueel zijn volwaardig accepteren?

Uiteraard.


- Zijn jouw denkbeelden over homoseksualiteit veranderd in de loop der jaren?

Nee, nooit problemen mee gehad


- Heeft homoseksualiteit invloed op vriendschappen en wat merk je daarbij vooral bij jezelf?

Nvt. Ik ben een FOK!-ker

- Hoe vind je hoe de maatschappij tegenover homoseksualiteit staat?

Bedroevend.

- Kan je hierover zelf nog iets aanvullen?

Aan de ene kant heb je de moslimgemeenschap waarin vooral jonge mocrojochies vanuit een soort projectie vlekken in hun nek ervan krijgen en aan de andere kant heb je ofwel Tate-adepten ofwel boomers die bij elke wissewasje het gevoel hebben dat het 'ons wordt opgedrongen'.

We zijn als land flink gekelderd sinds Job Cohen het allereerste homohuwelijk ter wereld sloot.

[ Bericht 0% gewijzigd door Fok-it op 12-11-2025 12:36:04 ]
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_219250762
Nvt.
Het zijn eerst ook maar gewoon mensen.
Het oeh-anders-eng-doodmaken gen heb ik nooit gehad.
pi_219250931
Wat versta jij precies onder acceptatie?
Dat je elkaar als gelijkwaardige kunt accepteren. Dat je de ander niet veroordeeld op zijn/haar opvattingen, levensstijl en op de persoon wie hij/zij is + dat je je daarbij ook door de ander geaccepteerd voelt en de ruimte voelt om tegen de ander te kunnen zeggen wat je oprecht denkt.

Hoe vind je hoe de maatschappij tegenover homoseksualiteit staat?
Ik ervaar het persoonlijk zelf als een schijn-tolerantie. Opgedrongen krijgen dat je niks negatiefs mag zeggen over mensen binnen de LHBT-groep want anders ben je een slecht homofoob mens, noem ik geen oprechte acceptatie.

Ik vind het fair dat de samenleving bepaalde normen en waarden oplegt m.b.t. hoe je elkaar behandelt, maar niet op hoe je over anderen denkt en wat je erbij voelt. Dit is in mijn optiek wel wat er elke keer gebeurt. Er staat mij nog bij wat ik jaren geleden zag van een islamitische voetballer die vanwege zijn geloofsovertuigingen weigerde om een regenboog-armbandje te dragen, de uitnodiging accepteerde om daarover te praten in een talkshow, wat eigenlijk inhield dat hij veroordeeld werd op zijn eigen standpunten.

Wellicht dat niet iedereen het kan begrijpen, maar voor mij persoonlijk is juist dit één van de belangrijkste punten waarom ik moeite blijf houden om mijn eigen homoseksuele geaardheid te kunnen accepteren. In die mate zelfs dat ik mij veiliger en meer op mijn gemak kan voelen tegenover een islamitische man die openlijk toegeeft dat hij vanwege zijn geloofsovertuigingen homoseksualiteit niet kan accepteren dan tegenover een homoseksuele man die mij opdringt hoe ik over mezelf en over anderen zou moeten denken.

Kan jij mensen die homoseksueel zijn volwaardig accepteren?
In mijn geval houdt het ook in of ik mezelf daarbij kan accepteren. En dan moet ik eerlijk toegeven dat ik dat niet voldoende kan.

Toen ik in de puberteit kwam, bedacht ik: "Ah, ik voel mij seksueel aangetrokken tot mannen en dat betekent dus dat ik homo ben. Het verbaast mij eigenlijk niet. Blijkbaar geen standaard leven voor mij weggelegd met vrouw en kroost. Blijven nog genoeg mogelijkheden over om wat bijzonders van mijn leven te maken." Ik kon dat op zich accepteren zoals het is. Het idee om naar zo'n homo-genezingskamp te gaan, leek mij pure zelfkwelling wat ik mezelf niet wilde aandoen.

Ik ben wel altijd en nu nog steeds heel onzeker over mijn masculiniteit. Ik heb jarenlang geleefd met de overtuiging dat ik stiekem een transgender ben en dat stellig voor mezelf ontken, want ik zou te schijterig zijn om mezelf te kunnen aanvaarden om wie ik werkelijk ben, dus alle depressies en angsten waarmee ik worstel, roep ik daarmee over mezelf af. Inmiddels herken ik dat als iets wat meer typerend is voor een obsessief-compulsieve stoornis dan voor gender-dysforie.

Toen ik 17 was, besloot ik met mijn identiteitsproblemen naar een psycholoog te gaan. Ik relativeerde het met de gedachte: "Ik ben denk ik gewoon heel onzeker over mijn homoseksualiteit en daar ben ik vast niet de enige in. Zo'n psycholoog heeft waarschijnlijk meer clienten gehad die hiermee worstelen en kan mij vast helpen. En zo niet, verwijst hij mij waarschijnlijk door naar iemand anders die meer gespecialiseerd is, in deze problematiek. Komt vast wel goed allemaal. Wie ik ook ben, ik zal het met mezelf moeten doen en ik wil mijn leven niet verzieken door gebukt te blijven onder onzekerheid over mezelf." Het kostte mij heel veel moeite om het mijn strot uit te krijgen, echter ik besefte dat een psycholoog mij niet kan helpen als ik niet vertel wat er aan de hand is. Daarop reageerde hij met: "Waar maak jij je druk over? Je kan in Nederland toch zijn wie je bent? Wees blij dat je niet in een land als Iran woont." Sindsdien nog een hele reeks aan behandelaars gehad die er over het algemeen niet eens op in gingen en vervolgens opmerkten "Je bent wel heel perfectionistisch he?" Wat ik interpreteerde dat ze waarschijnlijk niet wilden toegeven hoe ze mij konden helpen en dan iets heel anders erbij sleepten om zodoende toch aan mij te kunnen verdienen. Ik legde mij wel neer bij het idee dat achter die dwang-gedachten mogelijk een ander probleem schuilging en daar moest ik nog achterkomen. Ik kwam er in de loop der jaren ook achter dat het in verband staat met jeugdtrauma's zoals emotionele verwaarlozing en mishandeling door een narcistische vader. Ik merk in mijn volwassen leven dat het patroon uit mijn jeugd zich blijft herhalen.

Zijn jouw denkbeelden over homoseksualiteit veranderd in de loop der jaren?
Eigenlijk niet. Het volgende artikel vind ik erg overeenkomen met hoe ikzelf over homoseksualiteit denk: https://mens-en-gezondhei(...)the-becket-cook-show

Hier in PDF-vorm wat (voor mij iig) makkelijker is om te lezen: https://pdfhost.io/v/TTa7(...)van_homoseksualiteit

Heeft homoseksualiteit invloed op vriendschappen en wat merk je daarbij vooral bij jezelf?
Iemand zijn geaardheid op zich staat bij mij geen vriendschappen in de weg. Ik heb er (zoals ik al reeds duidelijk maakte) wel problemen met mensen die hun geaardheid als hun identiteit zien en zich daardoor provocerend opstellen om acceptatie bij andere mensen af te dwingen. (Bij mij roept het angst op dat die mensen mij hun beeld van mij proberen op te dringen en daar net zolang mee doorgaan totdat ik ervan overtuigd raak dat dat mijn ware zelf is en dat alles wat ze niet bij mij willen zien, leugens zijn die ik mezelf zou hebben aangepraat.)

Ik zou zelf graag mij relaxter met mezelf willen voelen en daardoor ook relaxter in contact met anderen willen staan.
pi_219251264
Ik denk vooral dat het toevoegen van de L & H aan dat alfabet van LHTB....etc. de acceptatie geen goed doet/heeft gedaan. Als homoseksueel word je nu vaak in een hokje gestopt waar je helemaal niet per se in zou willen zitten: die van de afwijkenden met een eigen afkorting.

Dat is hoe de maatschappij ernaar kijkt, denk ik.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_219251717
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 10:57 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
In eerste instantie vooral gericht aan mensen hier die zelf homoseksueel zijn (ook lesbiennes en bi-seksuele mensen en iedereen die zich onder de LHBT-groep beschouwt). Echter ik kan wat dat betreft ook vragen stellen aan heteroseksuele mensen:

- Wat versta jij precies onder acceptatie?
- Kan jij mensen die homoseksueel zijn volwaardig accepteren?
- Zijn jouw denkbeelden over homoseksualiteit veranderd in de loop der jaren?
- Heeft homoseksualiteit invloed op vriendschappen en wat merk je daarbij vooral bij jezelf?
- Hoe vind je hoe de maatschappij tegenover homoseksualiteit staat?
- Kan je hierover zelf nog iets aanvullen?

Ik zal deze vragen zelf beantwoorden in een volgende post.
- goede vraag. Dat we niet door een stel klerejochies in Rotterdam bekogeld worden met grind als we de wijk bij het gerechtsgebouw betreden.
- alsof mij iets gevraagd wordt.
- Ja. Alles is veel hopelozer dan ik dacht en links begrijpt LGBTI's meestal helemaal niet (al staan ze wel vaak achter ons).
- vrienden met andere homo's.
- de maatschappij... dat zijn wij.
- wat moet ik aanvullen? Ik wil dat mijn rechten erkend worden zoals ik dat bij niet-homo's zelf ook doe, en zo is dat met andere dingen ook.
pi_219251934
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 10:57 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
In eerste instantie vooral gericht aan mensen hier die zelf homoseksueel zijn (ook lesbiennes en bi-seksuele mensen en iedereen die zich onder de LHBT-groep beschouwt). Echter ik kan wat dat betreft ook vragen stellen aan heteroseksuele mensen:

- Wat versta jij precies onder acceptatie?
- Kan jij mensen die homoseksueel zijn volwaardig accepteren?
- Zijn jouw denkbeelden over homoseksualiteit veranderd in de loop der jaren?
- Heeft homoseksualiteit invloed op vriendschappen en wat merk je daarbij vooral bij jezelf?
- Hoe vind je hoe de maatschappij tegenover homoseksualiteit staat?
- Kan je hierover zelf nog iets aanvullen?

Ik zal deze vragen zelf beantwoorden in een volgende post.
Acceptatie is dat je iemand accepteert voor wie hij is en dus gewoon behandelt als ieder ander.
Ja. Ik vind het bijna een rare vraag... maar dat is het helaas niet.
Ik ben opgegroeid in een omgeving waar homoseksuelen niet echt geaccepteerd werden. Maar naar mate ik zelf wat meer een eigen mening kon vormen heb ik dat zelf gewoon idioot gevonden.
Het heeft geen invloed op vriendschappen. Het interesseert mij werkelijk geen ene donder wat anderen in bed uitspoken.
De maatschappij an sich vindt homoseksualiteit doodnormaal omdat het dat ook is. Echter, er zijn mensen binnen die samenleving die er wel moeite mee hebben en helaas zodanig dat ze ook homoseksuelen discrimineren of erger.
Aanvulling: helaas is de groep die moeite heeft met homoseksualiteit toegenomen. Ik hoop dat het snel weer de juiste kant op gaat.
pi_219252048
quote:
14s.gif Op woensdag 12 november 2025 14:23 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik denk vooral dat het toevoegen van de L & H aan dat alfabet van LHTB....etc. de acceptatie geen goed doet/heeft gedaan. Als homoseksueel word je nu vaak in een hokje gestopt waar je helemaal niet per se in zou willen zitten: die van de afwijkenden met een eigen afkorting.

Dat is hoe de maatschappij ernaar kijkt, denk ik.
Dat vind ik dus ook.

Ik vind het geen verrassing dat de tolerantie naar homoseksuele mensen afneemt. Wat ik al zei: mensen laten zich niet opdringen wie ze wel en niet accepteren.

Iedereen heeft het recht om gerespecteerd te worden door anderen = het mag niet gebeuren dat je enkel op huidskleur, afkomst en geaardheid op welke manier dan ook buitengesloten wordt uit de samenleving.

Afgezien daarvan hebben mensen nog steeds het recht om te bepalen of jij het waard bent om door hen gerespecteerd te worden. Met slachtoffergedrag dwing je geen respect af, evenmin met narcistisch gedrag waarmee je jezelf privileges toekent. Dat is wel wat vaak gebeurd onder mensen van de LHBT-groep. Of beter gesteld: het valt op dat het onder die groep plaatsvindt.

Op een dezelfde soort manier zoals iemand als Sylvana Simons meent te kunnen spreken namens iedereen met een donkere huidskleur. Het gevolg is dat in de samenleving een beeld wordt gecreëerd dat iedereen met een donkere huidskleur net zo rancuneus is en net zulke lange tenen heeft als Sylvana Simons. Sylvana krijgt de aandacht waar ze op uit is, echter ze bezorgt daarmee de mensen waarvoor ze claimt te strijden, eerder narigheid daarmee dan dat ze er een constructieve bijdrage mee levert.
  woensdag 12 november 2025 @ 16:49:13 #12
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_219252200
Ik vind het wel opvallend dat de oorzaak voor die ‘narigheid’ wordt gelegd aan de kant van degenen die voor hun rechten opkomen. Vergeten we dan maar even wat voor narigheid er zit aan de kant die die mensen het leven soms heel zuur maakt? De kant die de mond vol heeft van ‘ze douwen ons alles maar door de strot’?

Door met zo’n vingertje te wijzen naar de achtergestelde groep die op erkenning uit is, zeg je eigenlijk tegen ze: wij, de grote meerderheid, willen jullie niet horen en niet zien.
The love you take is equal to the love you make.
pi_219252260
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2025 16:49 schreef Lienekien het volgende:
Ik vind het wel opvallend dat de oorzaak voor die ‘narigheid’ wordt gelegd aan de kant van degenen die voor hun rechten opkomen. Vergeten we dan maar even wat voor narigheid er zit aan de kant die die mensen het leven soms heel zuur maakt? De kant die de mond vol heeft van ‘ze douwen ons alles maar door de strot’?

Door met zo’n vingertje te wijzen naar de achtergestelde groep die op erkenning uit is, zeg je eigenlijk tegen ze: wij, de grote meerderheid, willen jullie niet horen en niet zien.
Maar dat heeft toch ook 2 kanten? er is een kant die zich redelijk geaccepteerd voelde, natuurlijk zal het nooit honderd procent worden. Maar er was een bepaalde rust...

Nu door al die extra letters is er extra druk gekomen, ook op hun.. want zij zijn ook onderdeel van deze groep, de groep die anders is dan hetero's. Daar zijn velen niet blij mee. Daarnaast zijn er ook zat binnen die groep die niets moeten hebben met de rest van de letters, dit omdat ze het niet snappen, niet zien, niet willen snappen en of zien. Er zijn ook zat die het wel omarmen, maar dat terzijde.

Echter door de dwingende vorm en snelheid (hunnie/het/weet ik veel wat voor noemers waar je je maar aan zou moeten houden) en omdat het allemaal snel geaccepteerd/genormaliseerd moest worden.

Daarnaast is een homo een man die op een man valt en weet ook dat het een MAN is
Daarnaast zijn lesbi's vrouwen die op vrouwen vallen en weten dat ze VROUW zijn.

De rest van de groep is wat dat betreft andersdenkend. Of dat juist is of niet laat ik even buiten beschouwing. Dat maakt het nog moeilijker en ingewikkelder voor de rest van de wereld want bij homo's en lesbi's weet je het zijn MANNEN en VROUWEN maar bij andersdenkenden weet je het nooit... "If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck." is een goed voorbeeld. Je kunt het niet afdingen maar wel vragen, en juist door het dwingende karakter gaan mensen de hakken in het zand zetten (waaronder ik).

Dus dat.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
  woensdag 12 november 2025 @ 17:07:05 #14
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_219252281
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 17:01 schreef Chandler het volgende:

[..]
Maar dat heeft toch ook 2 kanten? er is een kant die zich redelijk geaccepteerd voelde, natuurlijk zal het nooit honderd procent worden. Maar er was een bepaalde rust...

Nu door al die extra letters is er extra druk gekomen, ook op hun.. want zij zijn ook onderdeel van deze groep, de groep die anders is dan hetero's. Daar zijn velen niet blij mee. Daarnaast zijn er ook zat binnen die groep die niets moeten hebben met de rest van de letters, dit omdat ze het niet snappen, niet zien, niet willen snappen en of zien. Er zijn ook zat die het wel omarmen, maar dat terzijde.

Echter door de dwingende vorm en snelheid (hunnie/het/weet ik veel wat voor noemers waar je je maar aan zou moeten houden) en omdat het allemaal snel geaccepteerd/genormaliseerd moest worden.

Daarnaast is een homo een man die op een man valt en weet ook dat het een MAN is
Daarnaast zijn lesbi's vrouwen die op vrouwen vallen en weten dat ze VROUW zijn.

De rest van de groep is wat dat betreft andersdenkend. Of dat juist is of niet laat ik even buiten beschouwing. Dat maakt het nog moeilijker en ingewikkelder voor de rest van de wereld want bij homo's en lesbi's weet je het zijn MANNEN en VROUWEN maar bij andersdenkenden weet je het nooit... "If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck." is een goed voorbeeld. Je kunt het niet afdingen maar wel vragen, en juist door het dwingende karakter gaan mensen de hakken in het zand zetten (waaronder ik).

Dus dat.
Ik vind dit echt stuitend. Er wordt een reden aangegrepen om te polariseren en een bepaalde groep tot een soort vijand te maken. Want als we nou maar heel hard schreeuwen dat we ons bedreigd voelen door mannen en vrouwen die zich niet thuisvoelen in dat hokje, dan hebben we een fijne uitlaatklep voor wat ons niet bevalt. En als we hier niet genoeg aan hebben, dan beginnen we wel weer over asielzoekers. Of over mensen die zich druk maken om het klimaat. Of over mensen die roetpieten verkiezen boven zwarte pieten.

Lelijk. Heel lelijk.
The love you take is equal to the love you make.
pi_219252296
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2025 17:07 schreef Lienekien het volgende:
Ik vind dit echt stuitend. Er wordt een reden aangegrepen om te polariseren en een bepaalde groep tot een soort vijand te maken. Want als we nou maar heel hard schreeuwen dat we ons bedreigd voelen door mannen en vrouwen die zich niet thuisvoelen in dat hokje, dan hebben we een fijne uitlaatklep voor wat ons niet bevalt. En als we hier niet genoeg aan hebben, dan beginnen we wel weer over asielzoekers. Of over mensen die zich druk maken om het klimaat. Of over mensen die roetpieten verkiezen boven zwarte pieten.

Lelijk. Heel lelijk.
Is dat zo? weet je dat zeker? of is het meer dat het ons opgedrongen wordt? en mogelijk wat te snel gaat?
Ik ben opgegroeid met homo acceptatie, daar sta ik ook nog steeds achter. Persoonlijk zal het mij aan de reet roesten hoe jij je zelf ziet, man, vrouw, anders. I don't care.

Maar als jij mij gaat aanvallen dat JIJ als manlijk persoon naar een vrouwen toilet wil omdat jij je zo voelt, hoho.. nee nee, zo werkt het niet. Daar heb ik problemen mee, wil met alle plezier het gesprek aan gaan en eventueel kijken wat ik persoonlijk voor iemand kan betekenen maar that's it. Dat geld niet alleen voor homo's, hetero's maar voor alle letters van het alfabet.. (dat is dan persoonlijk hé)

Ik geef alleen maar aan wat ik zie en hoe het op mij overkomt en wat ik hoor qua geluiden om mij heen.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_219252426
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2025 16:49 schreef Lienekien het volgende:
Ik vind het wel opvallend dat de oorzaak voor die ‘narigheid’ wordt gelegd aan de kant van degenen die voor hun rechten opkomen. Vergeten we dan maar even wat voor narigheid er zit aan de kant die die mensen het leven soms heel zuur maakt? De kant die de mond vol heeft van ‘ze douwen ons alles maar door de strot’?

Door met zo’n vingertje te wijzen naar de achtergestelde groep die op erkenning uit is, zeg je eigenlijk tegen ze: wij, de grote meerderheid, willen jullie niet horen en niet zien.
Doet mij denken aan discussies over pesten: "Het slachtoffer heeft niks misdaan, dus het is oneerlijk dat het slachtoffer moet leren voor zichzelf op te komen. Het zijn juist de daders die moeten leren anderen in hun waarde te laten."

Met die woorden zal je waarschijnlijk wel een paar daders kunnen bereiken die dan denken: "Ze heeft gelijk. Ik heb mij als een klootzak gedragen en het slachtoffer heeft geleden o.a. door wat ik gedaan heb. Ik wil geen klootzak meer zijn, dus ik probeer van nu af aan mijn leven te beteren." De meerderheid zal echter ontkennen dat ze het fout hebben aangepakt. Een groot deel daarvan beseft niet eens dat zij dader zijn, want dan wijzen ze naar anderen die (in hun ogen) veel verder gegaan zijn dan zij.

Voor het slachtoffer is het belangrijkste dat het pestgedrag stopt. Hij/zij heeft geen controle over het gedrag van de daders maar wel over zijn/haar eigen gedrag. Hoe oneerlijk je het ook vindt: als het slachtoffer leert om voor zichzelf op te komen, levert dat sowieso al zelf-respect op en alleen dat op zich al leidt ertoe dat het pestgedrag veel minder schade aan het zelfbeeld van de persoon aanbrengt.
pi_219252772
Ik heb niks tegen homo's, maar ik heb ook niks met homo's.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_219253005
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 10:57 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
In eerste instantie vooral gericht aan mensen hier die zelf homoseksueel zijn (ook lesbiennes en bi-seksuele mensen en iedereen die zich onder de LHBT-groep beschouwt). Echter ik kan wat dat betreft ook vragen stellen aan heteroseksuele mensen:

- Wat versta jij precies onder acceptatie?
- Kan jij mensen die homoseksueel zijn volwaardig accepteren?
- Zijn jouw denkbeelden over homoseksualiteit veranderd in de loop der jaren?
- Heeft homoseksualiteit invloed op vriendschappen en wat merk je daarbij vooral bij jezelf?
- Hoe vind je hoe de maatschappij tegenover homoseksualiteit staat?
- Kan je hierover zelf nog iets aanvullen?

Ik zal deze vragen zelf beantwoorden in een volgende post.
Ik begrijp vandaag de dag nog steeds niet waarom een ander problemen heeft met wat een ander in zijn/haar slaapkamer uitvreet. Mits op alle fronten legaal qua leeftijd en wederzijdse instemming.
Dat raakt een ander toch voor geen meter?
Hoe heeft een ander daar last van?
pi_219254627
Ik heb zelf het idee dat de maatschappij in Nederland heel vriendelijk is naar homoseksuele mensen. In sommige landen ga je daarvoor de gevangenis in als je genegenheid naar een man toont als man zijnde. Ik weet niet of er ook landen zijn waar daar de doodstraf op staat.

quote:
Wat versta jij precies onder acceptatie?
Dat je elkaar als gelijkwaardige kunt accepteren. Dat je de ander niet veroordeeld op zijn/haar opvattingen, levensstijl en op de persoon wie hij/zij is + dat je je daarbij ook door de ander geaccepteerd voelt en de ruimte voelt om tegen de ander te kunnen zeggen wat je oprecht denkt.
We veroordelen elkaar toch telkens over onze opvattingen en levensstijl? Welk gezond denkend persoon doet dat niet?
pi_219255614
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 00:16 schreef Masberum het volgende:
We veroordelen elkaar toch telkens over onze opvattingen en levensstijl? Welk gezond denkend persoon doet dat niet?
Een gezond denkend persoon probeert juist dat soort gedachten te relativeren.

Anders bestaat de wereld alleen maar uit dit soort mensen

Bekijk deze YouTube-video
pi_219256309
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 00:16 schreef Masberum het volgende:
We veroordelen elkaar toch telkens over onze opvattingen en levensstijl? Welk gezond denkend persoon doet dat niet?
Zeker gebeurt dat wel. Heel erg veel, kijk maar eens op de gemiddelde werkvloer, al dat gegossip en weet ik veel wat. Het is heel leuk dat we onszelf voorhouden dat het oké is wie je bent, maar het gebeurt gewoon niet. En als je wel zo'n iemand ben dan val je buiten de boot.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_219256328
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 00:16 schreef Masberum het volgende:
Ik heb zelf het idee dat de maatschappij in Nederland heel vriendelijk is naar homoseksuele mensen. In sommige landen ga je daarvoor de gevangenis in als je genegenheid naar een man toont als man zijnde. Ik weet niet of er ook landen zijn waar daar de doodstraf op staat.
Die clown-landen hebben een hele waslijst aan andere problemen.

Dat mannen genegenheid voor elkaar tonen is daar dan vaak weer wel normaal.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 00:16 schreef Masberum het volgende:
[..]
We veroordelen elkaar toch telkens over onze opvattingen en levensstijl? Welk gezond denkend persoon doet dat niet?
Sommigen meer dan anderen.
  donderdag 13 november 2025 @ 13:00:15 #23
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219256748
Als mensen gaan klagen over dat homoseksualiteit ze wordt "opgedrongen" dan is dat doorgaans gewoon een hondenfluitje voor "Ja er homo's zijn oke, zolang ik er maar niks van zie en ze zich als hetero gedragen"

Er wortd je immers niks opgedrongen. Of je moet pro-actief gayprides gaan bezoeken om je er daar aan te ergeren.

Verder mag je in Nederland prima vinden dat homo's stom zijn. Maar dan mag iemand anders weer van jou vinden dat je een totale lul bent.
pi_219256851
Ik heb nul mening over homoseksualiteit of uberhaupt andersgeaarden. Wel vraagtekens over waarom de pride-vieringen nog al eens gepaard gaan met promiscue gedrag, maar goed, ieder z'n ding.

Homoseksualiteit onder vrouwen ben ik actief voorstander van.
-nee-
  donderdag 13 november 2025 @ 18:44:18 #25
339901 LordofLeaves
conjurer of cheap tricks
pi_219258450
Ik hoef niks te accepteren. Vind de persoon belangrijker dan diens seksuele voorkeur.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
pi_219258737
quote:
14s.gif Op donderdag 13 november 2025 13:18 schreef Marsenal het volgende:
Homoseksualiteit onder vrouwen ben ik actief voorstander van.
Wellicht kan je dat uitleggen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_219258774
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 00:16 schreef Masberum het volgende:
Ik heb zelf het idee dat de maatschappij in Nederland heel vriendelijk is naar homoseksuele mensen
In ons bedrijf werken op hoge posities homo's/lesbiennes die daar gewoon op het intranet over schrijven. Formeel bedrijfsbeleid is inclusiviteit voor iedere geaardheid.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_219258797
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2025 19:38 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Dat raakt een ander toch voor geen meter?
Hoe heeft een ander daar last van?
Vanwege de beeldvorming en ingegoten denkpatronen, o.a. door religieuze instituties. Zelf denk ik dat Jezus ook een homo was, en Lazarus z'n vriend.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_219258983
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2025 19:12 schreef blomke het volgende:

[..]
Wellicht kan je dat uitleggen?
LESBISCHE SEKS BESTE SEKS
-nee-
pi_219260330
Als hetero ingevuld.

- Wat versta jij precies onder acceptatie?
Iemand niet anders behandelen dan anderen.

- Kan jij mensen die homoseksueel zijn volwaardig accepteren?
Ja, geen enkel probleem.

- Zijn jouw denkbeelden over homoseksualiteit veranderd in de loop der jaren?
Eigenlijk niet. Met de uitzondering van mijn vroege kindertijd. Toen praatte ik toch meer mijn ouders na. Zij accepteren homoseksualiteit maar vinden dat het iets is voor binnenshuis. Twee mannen hoeven bijvoorbeeld niet hand in hand op straat te lopen. Geen echte acceptatie dus. Maar sinds ik zelf een eigen mening heb is die eigenlijk niet veranderd.

- Heeft homoseksualiteit invloed op vriendschappen en wat merk je daarbij vooral bij jezelf?
Ik heb vriendinnen die lesbisch zijn. Homoseksuele collega’s en een trans collega. Ik heb een aantal keer meegemaakt dat iemand uit de kast kwam. Dat was vooral voor diegene zelf een heel groot ding. Het heeft geen invloed gehad op vriendschappen. Het heeft sommige vriendschappen juist verder verdiept, omdat we daardoor over diepere verlangens en angsten praatten.

- Hoe vind je hoe de maatschappij tegenover homoseksualiteit staat?
Niet al te positief als je het nieuws volgt. In mijn eigen kring zie ik dat de meeste mensen er zoals mijzelf in staan. Het maakt ze niet uit wat iemands geaardheid is.
pi_219264014
Kan mij 't schelen of iemand homo is. Meerdere collega's bij mij op werk zijn homo. Behandel ik ze niet anders om. Een echte vriendschap heb ik nog nooit gehad met een homo, tenminste voor zover ik weet, dus geen idee of dat ongemakkelijk kan zijn of niet. Met een uitgesproken en aanwezige (manier van spreken, volume, kledingstijl, expressie) queer persoon lijkt mij dat wel wat lastiger, maar dat ligt meer aan het gedrag dan puur aan de geaardheid. Datzelfde zou ik namelijk hebben met andere mensen met zeer uitgesproken en aanwezige gedragskenmerken. Maar bij homo's/queers lijkt dat wel wat vaker voor te komen.
pi_219264082
Als kind kwam ik eind jaren 70 naast een homostel te wonen. Dan vraag je als 8 jarige wel even hoe het zit, en mijn moeder zei dat 2 mannen net zo van elkaar konden houden als een man en vrouw. En daarmee was de kous af. De krampachtigheid in deze tijd wat betreft acceptatie valt me wel op, ik vind daar wel wat van. Het lijkt wel of het in de jaren 70/80 allemaal gemakkelijker was. Ik heb nog steeds een prima contact met mijn oude buurmannen, al woon ik in een ander dorp inmiddels. En af en toe gaan mijn man en ik even met ze lunchen, gezellig. :)
pi_219265046
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 november 2025 13:08 schreef Cockwhale het volgende:
Maar bij homo's/queers lijkt dat wel wat vaker voor te komen.
Ik vind het zelf opmerkelijk dat ik het bij lesbiennes eigenlijk niet zie. Er zijn weliswaar lesbiennes die meer masculien zijn. Ik noem een voorbeeld Frederique Spigt. Maar ze verschuilt zich niet achter een rol: ze komt op mij authentiek over.

Onder mannelijke homo's merk ik het veel regelmatiger. Als ze zich uitgesproken nichterig gedragen, wordt daarover gezegd dat ze zich vrouwelijk gedragen. Maar ik zie dan hetzelfde gedrag alleen onder die trutjes die met zichzelf paraderen: die praten ook vaker hoger en meer zuchtend dan andere vrouwen.

Vrouwen die hetero zijn en negatieve ervaringen hebben met mannen, gaan weleens uit naar LHBT-plaatsen, want daar voelen ze zich veiliger en niet bang dat een kerel hen seksueel intimideert. Ik kan mij er dan iets bij voorstellen dat homoseksuele mannen allemaal hele lieve zachtaardige mensen zijn. Hoeft absoluut niet het geval te zijn.

Mannen zijn qua seks meestal wel makkelijker; ik vind het vaak niet zo'n punt dat als ik in een homobar ben een man die ik verder niet ken, opeens aan mij zit of met mij wilt zoenen. (Als ik daar ben, speelt hoe dan ook geilheid een rol, want anders ga ik liever naar heel ander soort uitgaansgelegenheden.) Seksueel overschrijdend gedrag gaat daar dus ook een stuk verder. Bijvoorbeeld verbaal de tyfus uitgescholden worden of geslagen en geschopt worden alleen maar als ik nee zeg op hun vraag of ik met ze wil neuken. En zo wordt het dus ook gevraagd: "Wil je neuken met mij?" Het komt dan ook vaak voor dat als ik "ja" zou zeggen, zij bevestiging krijgen dat ze seksueel aantrekkelijk zijn en daardoor 'zelfvertrouwen' krijgen om het te vragen aan 'iets beters'.

Ik heb gelukkig zelf nog niet iets dramatisch meegemaakt op dat gebied, echter het was wel een paar keer bijna gebeurd. Het meest staat mij bij dat ik in een kroeg in Rotterdam werd lastiggevallen door een man die mijn vader had kunnen zijn, die samen met zijn zus aan het stappen was. Hij was dronken, stonk uit zijn bek, was arrogant en hij drong zich nogal naar mij op en ging ervanuit dat ik hem helemaal geweldig vond, maar ik knapte gigantisch op hem af. Zijn zus was overigens 2 koppen groter als hij. Zij deed mij overigens denken aan Mary Shaw van de horrorfilm Dead Silence. Ik had er op den duur genoeg van en liep die kroeg uit. Werd ik door die 2 achtervolgd. Ze bleven maar vragen of ik hen in Rotterdam de weg wilde wijzen en dat ik met hen mee mocht naar een luxe hotelkamer. Ze pretendeerden niet te begrijpen dat ik duidelijk zei dat ze mij met rust moesten laten. Ik liep naar de Keerweer, kwam daar iemand tegen die ik kende en ging bij hem zitten. Die 2 dronken ergens apart een wijntje en 5 minuten later liepen ze weg.
pi_219267521
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 november 2025 13:18 schreef Seeburg54 het volgende:
Als kind kwam ik eind jaren 70 naast een homostel te wonen. Dan vraag je als 8 jarige wel even hoe het zit, en mijn moeder zei dat 2 mannen net zo van elkaar konden houden als een man en vrouw. En daarmee was de kous af. De krampachtigheid in deze tijd wat betreft acceptatie valt me wel op, ik vind daar wel wat van. Het lijkt wel of het in de jaren 70/80 allemaal gemakkelijker was. Ik heb nog steeds een prima contact met mijn oude buurmannen, al woon ik in een ander dorp inmiddels. En af en toe gaan mijn man en ik even met ze lunchen, gezellig. :)
Ja. Mensen in Nederland zijn veel truttiger geworden dan vroeger.
  vrijdag 14 november 2025 @ 20:51:43 #35
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_219267624
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 november 2025 20:43 schreef Horzula het volgende:

[..]
Ja. Mensen in Nederland zijn veel truttiger geworden dan vroeger.
Ik denk dat het meer een kwestie is van op je woorden letten. Binnen no tome heb je iemand beledigd.
pi_219271177
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 november 2025 20:51 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Ik denk dat het meer een kwestie is van op je woorden letten. Binnen no tome heb je iemand beledigd.
Daar zou ik me geen zorgen over maken.
  zaterdag 15 november 2025 @ 10:37:45 #37
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_219271340
- Wat versta jij precies onder acceptatie?
Dat je iemand laat doen wat jij accepteert zonder dit fysiek of verbaal te hinderen, ook al denk jijzelf hier misschien anders over.
- Kan jij mensen die homoseksueel zijn volwaardig accepteren?
Hangt niet van de geaardheid af
- Zijn jouw denkbeelden over homoseksualiteit veranderd in de loop der jaren?
Ja, homoseksualiteit en erg links gedachtegoed lijken steeds moeilijker lost van elkaar te zien.
- Heeft homoseksualiteit invloed op vriendschappen en wat merk je daarbij vooral bij jezelf?
Ik heb geen homoseksuele vrienden voor zover ik weet, wel directe collega’s ik merk hier geen verschil mee met andere collega’s.
- Hoe vind je hoe de maatschappij tegenover homoseksualiteit staat?
Hypocriet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_219271690
- Wat versta jij precies onder acceptatie?
Dat je anderen respecteert en de vrijheid laat om zichzelf te zijn .
- Kan jij mensen die homoseksueel zijn volwaardig accepteren?
Natuurlijk! Mijn halve vriendenkring is LGBTQ+ (ben zelf hetero).
- Zijn jouw denkbeelden over homoseksualiteit veranderd in de loop der jaren?
Nee. Mijn ouders zijn nooit ouderwets of gelovig geweest en hadden gay vrienden. Het is voor mij altijd doodnormaal geweest.
- Heeft homoseksualiteit invloed op vriendschappen en wat merk je daarbij vooral bij jezelf?
Ik denk vooral positief. Ik vind veel dingen leuk die ook populair zijn bij veel gays, dus dan heb je meer om over te praten. En ik ben vaak makkelijker bevriend met mannen dan met vrouwen en dat kan met een gay zonder dat er ander gezeik bij komt kijken.
- Hoe vind je hoe de maatschappij tegenover homoseksualiteit staat?
Het verschilt heel erg per bubbel. In mijn naaste omgeving is er weinig negativiteit hierover, maar verschillende vrienden van mij mogen niet meer thuis komen of alleen zonder hun partner (waar hij al 15 jaar mee samen is). En een transvriendin van mij wordt regelmatig door vreemden uitgescholden.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:44:36 #39
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219272437
Wat versta jij precies onder acceptatie?
Dat mensen er niet meer bij stilstaan als dat het afwijkend is als mensen homo/biseksueel zijn

Kan jij mensen die homoseksueel zijn volwaardig accepteren?
Ja

Zijn jouw denkbeelden over homoseksualiteit veranderd in de loop der jaren?
Nee. Wel merk ik bij veel homoseksuele mensen in mijn omgeving irritatie op dat ze nu in dezelfde letterbak terecht zijn gekomen bij andere mensen. Daar heerst de angst dat het een averechts effect gaat hebben op hun eigen situatie en hun verworven acceptatie en vrijheden. Ik denk persoonlijk dat die indeling minder de oorzaak is dan de toegenomen intolerantie, die hand in hand gaat met de toenemende religiositeit die nu hip is. Je kunt geen interview meer met een sporter, een acteur of wat voor publiek persoon meer lezen waarin niet ostentatief wordt verklaard hoe vroom ze zijn.

Heeft homoseksualiteit invloed op vriendschappen en wat merk je daarbij vooral bij jezelf?
Nee, ik heb geen vrienden omdat ze homo zijn en heb geen vriendschappen afgestoten omdat iemand homo bleek. Het is één aspect aan ze dat niet heel interessant is en sowieso niet meeweegt in met wie ik omga.

Hoe vind je hoe de maatschappij tegenover homoseksualiteit staat?
Het was beter dan hoe het is. Ik kijk met afgrijzen toe hoe religie en cultuur als acceptabel excuus zijn gaan gelden om te discrimineren en hoe pseudo-wetenschap verweven met influencer-cultuur de fundamenten onder acceptatie en gelijkwaardigheid slopen.

Kan je hierover zelf nog iets aanvullen?
Hoe langer we passief blijven toekijken en de intolerantie niet aanpakken, hoe moeilijker het gaat worden om terug te veroveren wat we hadden. Ik snap ook niet dat mensen niet snappen dat een hoop in your face initiatieven geboren zijn uit nood. Op straat is het onveiliger aan het worden, er wordt openlijk gescholden, geïntimideerd en geweld toegepast, wat verwacht je dan? Dat mensen nog één keer lief vragen of het weer normaal kan? Maar nee, massaal wordt er gejankt over gaybrapaden, paarse vrijdag en vlagvertoon tijdens voorlichtingsdagen. "Het wordt ons door de strot geduwd!" In tegenstelling tot de homofobie, hmz?
pi_219277718
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 november 2025 20:51 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Ik denk dat het meer een kwestie is van op je woorden letten. Binnen no tome heb je iemand beledigd.
Dat zegt meer over de ander dan over jou.

Het is wel jammer dat samenlevingen (niet alleen Nederland) daar zo op geanticipeerd zijn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')