abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219240803
quote:
7s.gif Op maandag 10 november 2025 19:59 schreef phpmystyle het volgende:
@:Lospedrosa

Je wil het niet horen, en je gaat het ook niet grappig vinden. Maar je weet dat ik gelijk heb.
De kosten voor verzuim - en ja die zijn hoog - zijn reeds ingeprijsd in de (kost)prijzen die ondernemingen en organisaties doorberekenen aan de eindafnemer. Ja, je kan daar in snijden. Maar dan zal dat deel als het goed is teruggaan naar het loon van de werknemer. Die heeft immers geld nodig om onverhoopte ziekte en het wegvallen van loon op te vangen.

Het probleem van werkgevers is dat voor heel veel banen in de commerciele/private sector geldt dat zij fors minder betalen dan de (semi) overheid.

Overheid doorgaans 36 uur
13e maand
hoge mate van werkzekerheid
minimale cao verhogingen tov markt
lagere werkdruk (geen/minder kpi's)
goed materieel
omgeving die dikwijls socialer is dan de werkvloer

Ik weet dat dat je dat niet wil horen, maar de feiten zijn wel de feiten.
Hoezo wil ik dat niet horen.
En wat probeer je eigenlijk te vertellen.
Het is nog erger: de overheid betaalt met ons belastinggeld teveel voor werknemers en daar moeten MKB bedrijven tegen concurreren?
Vakman pur sang
  maandag 10 november 2025 @ 20:04:23 #102
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219240816
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2025 20:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Het is nog erger: de overheid betaalt met ons belastinggeld teveel voor werknemers en daar moeten MKB bedrijven tegen concurreren?
Dit. Dit is het grote probleem.
Niet zozeer de sociale lasten die werkgevers moeten betalen, dat is reeds verdisconteerd in prijzen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219240843
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2025 19:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja wie is er anders “risicodrager” dan? De werkgever betaalt het. Direct of via een (dure) verzekering.
Wist je trouwens dat die verzekeringen psychische klachten uitsluiten (of tegen astronomische bedragen wel verzekeren), dus ben je bij een werknemer met psychische klachten dubbel de lul, de betaalde de premie al en je betaalt 100% loon door van de werknemer. Incl de arbodienst etc.
Als je verzekerd bent voor iets is de verzekeraar risicodrager. De verzekerde is alleen risicodrager voor het bedrag van het eigen risico.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_219240857
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 20:06 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Als je verzekerd bent voor iets is de verzekeraar risicodrager. De verzekerde is alleen risicodrager voor het bedrag van het eigen risico.
Ja oké zo bedoel je.
Vakman pur sang
pi_219240910
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 19:01 schreef Queller het volgende:

[..]
Wordt in de probleemanalyse niet ook aangegeven of de klachten werkgerelateerd zijn dan?
Ik ben zelf langdurig ziek geweest, bij mij stond dat niet in de probleemanalyse van de bedrijfsarts. Er stond wel in dat er geen sprake was van niet-medische problemen die mijn werkmogelijkheden beïnvloedden (dus geen psychosociale factoren). Maar al dan niet werkgerelateerd werd niet benoemd.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_219240939
quote:
1s.gif Op zondag 9 november 2025 17:25 schreef Lospedrosa het volgende:
Deze las ik op LI:
[..]

Maar ik vind dat de verantwoordelijkheid van (vaak prive gerelateerd) verzuim teveel bij de werkgever ligt.

Opinies?
Je kan alle verantwoordelijkheid voor ziekte ook naar de werknemer verplaatsen maar die zal dan wel een hoger loon nodig hebben om zich daartegen te verzekeren.
pi_219241047
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 20:18 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je kan alle verantwoordelijkheid voor ziekte ook naar de werknemer verplaatsen maar die zal dan wel een hoger loon nodig hebben om zich daartegen te verzekeren.
Dat heet freelancen of zzp’er. Daarvan zijn er idd steeds meer.
Vakman pur sang
pi_219241074
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2025 20:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat heet freelancen of zzp’er. Daarvan zijn er idd steeds meer.
Huh? Jij vindt het als werkgever te duur om te betalen voor de ziektedagen van je personeel.
Ik geef aan dat je dat kan afschaffen maar dan moeten werknemers wel meer loon hebben om zich daar zelf voor te verzekeren.

Wat heeft dat te maken met freelancen / zzp?
pi_219241174
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 20:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Huh? Jij vindt het als werkgever te duur om te betalen voor de ziektedagen van je personeel.
Ik geef aan dat je dat kan afschaffen maar dan moeten werknemers wel meer loon hebben om zich daar zelf voor te verzekeren.

Wat heeft dat te maken met freelancen / zzp?
Huh? Ik vind het te duur? Waar staat dat?


Werknemers hebben een hoger loon als ze zelf gaan zzp’en en de werkgever die ze inhuurt moet er dan ook veel meer voor betalen (per uur) maar heeft dan ook geen risico.
Dit werkt inderdaad het beste voor kleinere MKB bedrijven.
Wel moet de werknemer dan weer een goede arbeidsongeschiktheid verzekering afsluiten en dat wordt dan vaak weer verzuimd. :s)

Wat ook kan is (goede) werknemers aandelen van het bedrijf te geven zodat ze eigenaarschap en winstdeling krijgen.
Vakman pur sang
  maandag 10 november 2025 @ 22:08:30 #110
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219241636
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2025 20:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Huh? Ik vind het te duur? Waar staat dat?

Dat staat in je eigen topictitel Einstein.

quote:
werkgever betaald teveel voor zieke werknemer
En ook nog met een loeier van een taalfout.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 10 november 2025 @ 22:22:04 #111
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219241736
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2025 20:50 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat ook kan is (goede) werknemers aandelen van het bedrijf te geven zodat ze eigenaarschap en winstdeling krijgen.
Definieer 'goed'.
Colleziono francobolli di bambini
pi_219241749
quote:
7s.gif Op maandag 10 november 2025 22:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat staat in je eigen topictitel Einstein.
[..]
En ook nog met een loeier van een taalfout.
Ja dat weet ik nou wel van die taalfout.
Het is een opinievraag van een ander die het stuk schreef.
Vakman pur sang
  maandag 10 november 2025 @ 22:24:37 #113
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_219241760
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2025 20:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Wat ook kan is (goede) werknemers aandelen van het bedrijf te geven zodat ze eigenaarschap en winstdeling krijgen.
Met het doel dat ze zich niet ziek melden, ook als ze wel ziek zijn? Of dat ze niet meer op wintersport gaan en/of andere blessuregevoelige sporten gaan doen? Wat wil je hiermee bereiken?
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
  maandag 10 november 2025 @ 22:25:31 #114
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219241770
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2025 20:03 schreef Lospedrosa het volgende:
Het is nog erger: de overheid betaalt met ons belastinggeld teveel voor werknemers en daar moeten MKB bedrijven tegen concurreren?
Deze vat ik niet: sinds wanneer vissen privaatrechtelijke MKB bedrijven in dezelfde vijver als de publiekrechtelijke overheid?
Colleziono francobolli di bambini
pi_219241780
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 22:25 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Deze vat ik niet: sinds wanneer vissen privaatrechtelijke MKB bedrijven in dezelfde vijver als de publiekrechtelijke overheid?
Waarom zouden ze niet in dezelfde vijver vissen?
  maandag 10 november 2025 @ 22:30:29 #116
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219241794
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 22:27 schreef Queller het volgende:

[..]
Waarom zouden ze niet in dezelfde vijver vissen?
Hoe kan een MKB nou concurreren op het gebied van publieke taken? Gaan ze gemeenteraad, kabinet of gewoon beleidsambtenaren vervangen ofzo?

Politie? Defensie? Die hebben toch geen concurrentie in het MKB?
Colleziono francobolli di bambini
pi_219241831
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 22:30 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Hoe kan een MKB nou concurreren op het gebied van publieke taken? Gaan ze gemeenteraad, kabinet of gewoon beleidsambtenaren vervangen ofzo?

Politie? Defensie? Die hebben toch geen concurrentie in het MKB?
Ow... je zit op een ander spoor. Het gaat om concurrentie op de arbeidsmarkt.
  maandag 10 november 2025 @ 22:40:08 #118
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219241865
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 22:35 schreef Queller het volgende:

[..]
Ow... je zit op een ander spoor. Het gaat om concurrentie op de arbeidsmarkt.
Dus b.v. een IT-er voor de overheid of een IT-er in het MKB?
En de overheid betaalt dan beter dan het MKB?

(want ik geloof niet dat gemeente of rijk zelf een blik stratenmakers in dienst heeft b.v., die huren ze in)
Colleziono francobolli di bambini
pi_219241910
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 22:40 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Dus b.v. een IT-er voor de overheid of een IT-er in het MKB?
En de overheid betaalt dan beter dan het MKB?

(want ik geloof niet dat gemeente of rijk zelf een blik stratenmakers in dienst heeft b.v., die huren ze in)
De arbeidsvoorwaarden bij de overheid zijn over het algemeen dermate goed dat daar inderdaad niet tegenop te concurreren is.
  maandag 10 november 2025 @ 23:02:43 #120
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_219241996
quote:
7s.gif Op maandag 10 november 2025 22:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat staat in je eigen topictitel Einstein.
[..]
En ook nog met een loeier van een taalfout.
Twee loeiers.
The love you take is equal to the love you make.
pi_219242552
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2025 20:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Huh? Ik vind het te duur? Waar staat dat?


Werknemers hebben een hoger loon als ze zelf gaan zzp’en en de werkgever die ze inhuurt moet er dan ook veel meer voor betalen (per uur) maar heeft dan ook geen risico.
Dit werkt inderdaad het beste voor kleinere MKB bedrijven.
Wel moet de werknemer dan weer een goede arbeidsongeschiktheid verzekering afsluiten en dat wordt dan vaak weer verzuimd. :s)

Wat ook kan is (goede) werknemers aandelen van het bedrijf te geven zodat ze eigenaarschap en winstdeling krijgen.
Met de schijnzelfstandigheid kan de werkgever wel degelijk risico lopen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_219242583
Zijn er ergens cijfers van alle Midden en Klein Bedrijven die omvallen door smerige werknemers die expres ziek zijn en blijven?
  dinsdag 11 november 2025 @ 07:48:35 #123
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219242604
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2025 22:22 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat weet ik nou wel van die taalfout.
Het is een opinievraag van een ander die het stuk schreef.
Ik vergeef het je.
Maar wat vind je ervan dat de overheid door de bank genomen zoveel meer betaalt dan de private sector.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 11 november 2025 @ 07:52:04 #124
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_219242613
Het is zeker wel een goed idee om continu te kijken naar de effecten van regelgeving en daar waar nodig reparaties uit te voeren.

Collectivisering van dit risico brengt kosten mee. Dan worden werknemers nog duurder. 20% premies nu worden dan 25 (België), 31 (Zweden) of tegen de 40 (Frankrijk).

Wel grappig dat de voorstanders van minder regeldruk meer regeldruk willen.
pi_219242849
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 november 2025 07:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik vergeef het je.
Maar wat vind je ervan dat de overheid door de bank genomen zoveel meer betaalt dan de private sector.
Dat is niet op alle gebieden.
Maar bv voor ict en consultancy kopen ze gewoon werknemers omdat er gesmeten wordt met belastingsgeld
Vakman pur sang
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')