abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219212314


Interessant plaatje/gedachtegang wel over wat een middenkabinet/een kabinet dat recht doet aan de verkiezingsuitslag is, dat als je de partijen op een lijn zet naar links/rechts verdeling met zetelaantallen PVDA/GL veel verder links zit dan dat een BBB/JA21 rechts zitten. (ook al valt er wat af te dingen over de positie van kleine partijen maar dat verandert weinig aan de posities van de grote partijen)
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:53:08 #252
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219212333
Veel mensen zijn gewoon makkelijk te manipuleren en daar maakt het populisme gebruik van. Bij verstandige politiek hoort het nemen van impopulaire maatregelen en dat verkoopt nou eenmaal slecht.

De fout ligt echt bij de burger die zich slecht informeert en zich liever bezighoudt met voetbal of dat ze 130km/u kunnen rijden en oh oh die EU is zo slecht terwijl we er gewoon ontzettend van profiteren.

Er is heel veel informatie beschikbaar, maar men zit liever op X de onderbuik te voeden. Het onderwijs zou veel meer over de EU moeten onderwijzen in de vorm van meer maatschappijleerlessen.

Mij lukt het ook om aan informatie te komen. Het is zelfs nog nooit zo makkelijk geweest
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:54:32 #253
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219212341
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:46 schreef probeer het volgende:

[..]
Dan is het maar te hopen voor Ahmed dat die remigratie nooit verplicht wordt, zoals velen graag willen.

Aan de andere kant .. als dat soort lui Geert aan de macht helpen ..
Het is speelt zo lekker in op mensen hun diepste angsten, die niet-aflatende politieke discussie over Islam, asielzoekers en andere kwaadaardige lui die al onze problemen veroorzaken.

Politiek zeer besmettelijk, maar ook effectief. Handig dat het vollek zich niet druk hoeft te maken over andere zaken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219212343
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:50 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[ afbeelding ]

Interessant plaatje/gedachtegang wel over wat een middenkabinet/een kabinet dat recht doet aan de verkiezingsuitslag is, dat als je de partijen op een lijn zet naar links/rechts verdeling met zetelaantallen PVDA/GL veel verder links zit dan dat een BBB/JA21 rechts zitten. (ook al valt er wat af te dingen over de positie van kleine partijen maar dat verandert weinig aan de posities van de grote partijen)
Mooi plaatje zeg. Waar heb je dat vandaan?
Ik zou de BBB inmiddels wel iets naar rechts schuiven. Maar het midden is gewoon CDA-VVD geworden.

Al dringt dat bij veel links stemmers nog niet door.
  vrijdag 7 november 2025 @ 09:57:11 #255
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219212350
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:53 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Veel mensen zijn gewoon makkelijk te manipuleren en daar maakt het populisme gebruik van. Bij verstandige politiek hoort het nemen van impopulaire maatregelen en dat verkoopt nou eenmaal slecht.

De fout ligt echt bij de burger die zich slecht informeert en zich liever bezighoudt met voetbal of dat ze 130km/u kunnen rijden en oh oh die EU is zo slecht terwijl we er gewoon ontzettend van profiteren.

Er is heel veel informatie beschikbaar, maar men zit liever op X de onderbuik te voeden. Het onderwijs zou veel meer over de EU moeten onderwijzen in de vorm van meer maatschappijleerlessen.

Mij lukt het ook om aan informatie te komen. Het is zelfs nog nooit zo makkelijk geweest
Ja dat populaire beeld van de rationele mens die op basis van alle beschikbare informatie tot een zakelijke afweging komt die maximaal in zijn eigen voordeel is, daar valt heel wat op af te dingen :P

We blijken toch veelal kuddedieren die hun gedrag achteraf rationaliseren en wiens denkwijze wemelt van de bias, wensdenken en emotie. Helaas inderdaad erg manipuleerbaar en daar maken velen graag gebruik van.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219212361
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:55 schreef Black_Baron het volgende:
Al dringt dat bij veel links stemmers nog niet door.
Die zitten nog in de ontkenningsfase. Net zo goed dat migratie volgens links een non-issue is dat geen enkel effect heeft op de woningmarkt, zorg, onderwijs en sociale cohesie.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_219212387
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ook wel een prestatie dat de rest van het politieke spectrum daar weinig tot niks tegenover weet te stellen. Ze hebben 20+ jaar de tijd gehad om een plan te verzinnen.
Dat kon niet. Het kwam voornamelijk door het gegeven dat de PVV op de onderbuik speelde 'en' zich ook (schijn)socialistisch profileerde, maar ook omdat ze lang niet hebben meegeregeerd en de foute kaarten achterhielden, dat van het socialistisch niet kunnen leveren.

De PVV was (en is) voor velen gewoon de nieuwe Partij van de Arbeid en er werd altijd geschermd met dat ze "ook heel socialistisch" waren. Dat hielp ze groeien. Het was identiteit ver boven inhoud, geen samensmelting van die twee.

Het meeregeren en het gegeven dat daarbij bijna alle de socialistische beloftes de prullenbak in zijn gegaan heeft links enigszins geholpen. Maar het feit dat Amerika een revolutie doormaakt (we moeten nog even afwachten hoe de kat in het nauw, MAGA, gaat reageren.. dus ik juich absoluut niet) laat zien waar de PVV en VVD werkelijk staan. Die hopen op dominantie van Musk en Maga, dat moet of moest het vaarwater voor de nieuwe koers worden. Er lijkt nog geen strategie te zijn voor de weg terug. En pas nu lijkt links de beste papieren te krijgen.

Maar blijf kijken naar de VS. Als het daar volledig mis gaat door een harde clash die de "mens" links van het grootkapitaal zou verliezen, dan is dat geloof op links weg. Wordt Trump en z'n beoogde dynasty daar verslagen, dan stort de droom van Wilders, Eerdmans, Yesilgoz, De Vos.. maar ook Stoffer, zo goed als in.
  vrijdag 7 november 2025 @ 10:12:23 #259
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219212446
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 10:04 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dat kon niet. Het kwam voornamelijk door het gegeven dat de PVV op de onderbuik speelde 'en' zich ook (schijn)socialistisch profileerde, maar ook omdat ze lang niet hebben meegeregeerd en de foute kaarten achterhielden, dat van het socialistisch niet kunnen leveren.

De PVV was (en is) voor velen gewoon de nieuwe Partij van de Arbeid en er werd altijd geschermd met dat ze "ook heel socialistisch" waren. Dat hielp ze groeien. Het was identiteit ver boven inhoud, geen samensmelting van die twee.

Het meeregeren en het gegeven dat daarbij bijna alle de socialistische beloftes de prullenbak in zijn gegaan heeft links enigszins geholpen. Maar het feit dat Amerika een revolutie doormaakt (we moeten nog even afwachten hoe de kat in het nauw, MAGA, gaat reageren.. dus ik juich absoluut niet) laat zien waar de PVV en VVD werkelijk staan. Die hopen op dominantie van Musk en Maga, dat moet of moest het vaarwater voor de nieuwe koers worden. Er lijkt nog geen strategie te zijn voor de weg terug. En pas nu lijkt links de beste papieren te krijgen.

Maar blijf kijken naar de VS. Als het daar volledig mis gaat door een harde clash die de "mens" links van het grootkapitaal zou verliezen, dan is dat geloof op links weg. Wordt Trump daar verslagen, dan stort de droom van Wilders, Eerdmans, Yesilgoz, De Vos.. maar ook Stoffer, zo goed als in.
De PVV is op economisch gebied YOLO-links: roepen dat de zorgpremie en eigen risico omlaag moeten, de btw op levensmiddelen moet worden afgeschaft en de sociale huurprijzen moeten worden bevroren en dat allemaal willen betalen door netto-ontvanger van de EU te worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 7 november 2025 @ 10:13:28 #260
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219212452
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
En dankzij mensen zoals zij zijn we nu het land dat op allerlei lijstjes rondom welvaart en welbevinden in de top staat.
Maar in die lijstjes wel achter de usual suspects waar links daadwerkelijk regelmatig een meerderheid heeft (niet altijd, dat zou niet gezond zijn)

Vwb milieu, volksgezondheid, kansenongelijkheid, discriminatie/racisme en ook democratie (v-dem) scoort Nederland helemaal niet zo best.

Bovendien: BuZa is soms groot sponsor van deze lijstjes, gesteund door de VVD!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219212462
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2025 10:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Bovendien: BuZa is soms groot sponsor van deze lijstjes, gesteund door de VVD!
:')
  vrijdag 7 november 2025 @ 10:20:07 #262
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219212491
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:50 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[ afbeelding ]

Interessant plaatje/gedachtegang wel over wat een middenkabinet/een kabinet dat recht doet aan de verkiezingsuitslag is, dat als je de partijen op een lijn zet naar links/rechts verdeling met zetelaantallen PVDA/GL veel verder links zit dan dat een BBB/JA21 rechts zitten. (ook al valt er wat af te dingen over de positie van kleine partijen maar dat verandert weinig aan de posities van de grote partijen)
De kiezer is ontevreden -> de kiezer stemt boosrechts -> boosrechts kan er geen kut van -> de kiezer stemt nog bozer rechts
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219212567
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Links heeft inderdaad ook gewoon het probleem dat ze in Nederland in de jaren 60-80 hun werk zo goed hebben gedaan, dat armoede in Nederland nauwelijks meer bestaat. Het sociale vangnet is er, je hoeft geen links te stemmen om zo'n vangnet te hebben. Ook VVD wil ondanks wat bezuinigingen ook niet echt van dat vangnet af.

Dat doel is gewoon bereikt, een nieuw doel formuleren blijkt eigenlijk al 30 jaar lastig.
Er zijn wel heel veel mensen die buiten de boot vallen of dreigen te vallen en waarbij links tevergeefs al decennia of op z'n minst meerdere jaren aan de bel probeert te trekken en waarbij dit ook weer doorwerkt op andere maatschappelijke vlakken.

Je noemde Kok en je zou kunnen zeggen dat de PvdA door samen met de VVD te regeren de weg naar het neo-liberalisme heeft ingezet, maar het was Fortuyn waarvan Rutte het stokje overnam in de hele marktwerking. Die heeft destijds bij meerdere partijen aangeklopt.

In de tijd van de jaren '90 was er een ontzettende luxe-balans na de val van de muur en bijna de extase van optimisme in de hele westerse wereld. We wisten van gekkigheid niet meer welke vrijheden we moesten nastreven. Hans Teeuwen bereikte de top van de vrije mening op het podium en TV over de "grap" over koningin Beatrix. Het cabaret wist niet meer hoe dat ooit nog overtroffen moest worden.

De jaren '90 doen imho heel sterk denken aan de zoek naar een vaag totale brede vrijheids utopie, waarbij er na de top niets meer is. Maar datzelfde qua zoeken naar een utopie heeft de Maga-beweging ook ondervonden. Musk tikt straks de eerste biljoen aan, maar kan zijn eigen geluk niet vinden in de wanhopige beinvloeding van de macht die verdeeldheid propagandeert. De stemmers dachten dat het allemaal beter zou worden, maar velen staan nu met foodstamps in de rij.

We zullen het utopie nooit bereiken met links, maar we hebben links en rechts nodig om uiteindelijk wel een algemeen leefbare wereld te herstellen voor ons, en niet voor alleen een paar lichtjaarkapitaalgokkers. Ik gun iedereen het winnen van de loterij als niemand arm hoeft te zijn. Ik gun de CEO een riant salaris. Maar we moeten het belachelijke eruit halen.

Balans zoeken is nooit een utopie en dat is zowel conservatief als progressief gezien het mooiste streven.
  vrijdag 7 november 2025 @ 10:33:29 #264
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219212569
Coenradie toch wel echt een stemmenkanon te noemen.


bron
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219212587
Nu de bezwaren, we beginnen met iemand die nu voor de derde keer bezwaar maakt tegen de methode D'Hondt.
  vrijdag 7 november 2025 @ 10:37:29 #266
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219212592
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 10:33 schreef Perrin het volgende:
Coenradie toch wel echt een stemmenkanon te noemen.

[ afbeelding ]
bron
Doet het leuk in de talkshows, prestaties nul.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219212596
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 09:54 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het is speelt zo lekker in op mensen hun diepste angsten, die niet-aflatende politieke discussie over Islam, asielzoekers en andere kwaadaardige lui die al onze problemen veroorzaken.

Politiek zeer besmettelijk, maar ook effectief. Handig dat het vollek zich niet druk hoeft te maken over andere zaken.
Tsja ...

Soms maakt het me best een beetje somber, dat het tegengas van legio mensen uit bepaalde linkse contreien toch nog geresulteerd heeft in wat we nu hebben. Sure, zonder dat zal het vast erger zijn geweest, maar het is nu nog steeds kut. En dan denk ik ook wel eens .. waar maak ik me nou druk om .. Ik ben blank, man, hoogopgeleid, prima inkomen, twee Nederlandse ouders, etc. etc. 6 van de 7 vinkjes (ouders deden HBO). Ik ben niet degene die gediscrimineerd wordt, verplicht moet remigreren, of mensen tegen mijn verblijf gaat zien rellen. Bovendien ben ik ook héél erg goed in 'Haha, zei ik toch ..'. En als Achmed de patatbakker dan ook nog met zijn anti-allochtonen shit aan komt zetten. Zucht.

En toch weet ik nu al dat ik de rest van mijn leven op een kapitalisme-kritische linkse partij zal blijven stemmen.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 7 november 2025 @ 10:39:32 #268
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_219212607
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 10:15 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
:')
De Nederlandse overheid is één van de allergrootste sponsoren van het bekende persvrijheid lijstje. Dit is een proces dat door de VVD volop wordt gesteund.

Iets om bewust van te zijn, bij een aantal van zulke lijstjes:
https://www.groene.nl/artikel/de-kunst-om-een-land-te-verkopen
(Hier ietwat extreem en scherp opgeschreven)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_219212636
Dus eh ... Deze ochtend zit ik een beetje in een fatalistische 'OK, laat de boel maar naar de tering gaan dan, het zal voor mij niet heel lastig worden om in het kamp uit te komen dat aan het einde van de stoelendans toch een zitplek heeft'-bui.

Dan mag kut-Achmed lekker opflikkeren met zijn patattenkar. Als hij 'm in een toeristisch deel van Turkije neerzet komen er vast nog genoeg Westerse vakantiegangers zijn troep vreten.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219212684
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 10:33 schreef Perrin het volgende:
Coenradie toch wel echt een stemmenkanon te noemen.

[ afbeelding ]
bron
Had het verschil met Eerdmans veel kleiner verwacht. Gelukkig geen zorgen op een leiderschapscrisis.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
  vrijdag 7 november 2025 @ 10:45:50 #271
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219212697
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 10:41 schreef probeer het volgende:
Dus eh ... Deze ochtend zit ik een beetje in een fatalistische 'OK, laat de boel maar naar de tering gaan dan, het zal voor mij niet heel lastig worden om in het kamp uit te komen dat aan het einde van de stoelendans toch een zitplek heeft'-bui.

Dan mag kut-Achmed lekker opflikkeren met zijn patattenkar. Als hij 'm in een toeristisch deel van Turkije neerzet komen er vast nog genoeg Westerse vakantiegangers zijn troep vreten.
Het lichtpuntje is dat hij inmiddels Hollandser dan Hollands is en totaal doordrenkt is van de Nederlandsche cultuur.

Gezellig meeklagen over asielzoekers, Wilders stemmen en patatjes bakken plus ons trakteren op de lekkerste Turkse pizza döner die je onderbuik aankan.

[ Bericht 4% gewijzigd door Perrin op 07-11-2025 10:54:42 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219212699
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 10:45 schreef mackinac het volgende:

[..]
Had het verschil met Eerdmans veel kleiner verwacht. Gelukkig geen zorgen op een leiderschapscrisis.
Gelukkig ja.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219212710
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 10:45 schreef mackinac het volgende:

[..]
Had het verschil met Eerdmans veel kleiner verwacht. Gelukkig geen zorgen op een leiderschapscrisis.
arme Caroline
pi_219212711
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 10:37 schreef probeer het volgende:

[..]
Tsja ...

Soms maakt het me best een beetje somber, dat het tegengas van legio mensen uit bepaalde linkse contreien toch nog geresulteerd heeft in wat we nu hebben. Sure, zonder dat zal het vast erger zijn geweest, maar het is nu nog steeds kut. En dan denk ik ook wel eens .. waar maak ik me nou druk om .. Ik ben blank, man, hoogopgeleid, prima inkomen, twee Nederlandse ouders, etc. etc. 6 van de 7 vinkjes (ouders deden HBO). Ik ben niet degene die gediscrimineerd wordt, verplicht moet remigreren, of mensen tegen mijn verblijf gaat zien rellen. Bovendien ben ik ook héél erg goed in 'Haha, zei ik toch ..'. En als Achmed de patatbakker dan ook nog met zijn anti-allochtonen shit aan komt zetten. Zucht.

En toch weet ik nu al dat ik de rest van mijn leven op een kapitalisme-kritische linkse partij zal blijven stemmen.
Dat is omdat anti-kapitalisme en socialisme niet gaat om dat een werknemer zijn manager de meerdere vakanties per jaar niet gunt of de baas zijn luxe e.d. niet gunt. Het gaat om een soort obesitas boven een bepaald vermogen waarbij de verveeldheid toeslaat en kapitaalkrachtigen kijken hoe ze de boel zo kunnen manipuleren dat hele politieke systemen voor hun gokverslaving kunnen laten werken ten koste van de bestaanszekerheid van anderen. Ook dat van die manager en die baas van een MKB-bedrijf.
pi_219212717
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2025 10:33 schreef Perrin het volgende:
Coenradie toch wel echt een stemmenkanon te noemen.

[ afbeelding ]
bron
ik had Vijlbrief en van der Burg ook wel hoger verwacht qua aantal stemmen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')