Nederlandse Politiek #608 Minder dan een week

Wie is die meneer in de OP.


Zichtbaarheid van die man lijkt echt 0

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:14 schreef Hanca het volgende:
Sowieso beseffen mensen die religieus onderwijs willen afschaffen niet dat veel volwassen christenen op dagelijkse basis gepest worden op de werkvloer, waarom wil je per sé de kinderen daar ook aan blootstellen?

Bron? Heb je voorbeelden?
Omdat ze bidden op het werk? Of zeggen dat ze christen zijn? Nooit meegemaakt eigenlijk.
Pesten op de werkvloer is altijd fout en zegt iets over een giftige werkomgeving. Dan wordt er iets gezocht om iemand te treiteren, hoeft niks met godsdienst te maken te hebben.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:06 schreef Hanca het volgende:
Atheïstisch onderwijs dan ook afschaffen, want atheïsme is ook een religie.

Openbaar onderwijs is niet atheïstisch maar religieus neutraal.

Voor zover ik weet hebben we in Nederland geen atheïstisch onderwijs. De onderwijsvrijheid zoals vastgelegd in het befaamde artikel 23 van de Grondwet zou ook het oprichten van atheïstische scholen mogelijk maken.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:14 schreef Hanca het volgende:
Sowieso beseffen mensen die religieus onderwijs willen afschaffen niet dat veel volwassen christenen op dagelijkse basis gepest worden op de werkvloer, waarom wil je per sé de kinderen daar ook aan blootstellen?

Heb je hier ook een bron bij? Ik heb hier nog nooit wat van gehoord namelijk.
Wij hadden (op onze openbare school) een kind uit een vrij christelijk gezin en die kon juist altijd met iedereen behoorlijk goed. Het ligt uiteindelijk ook gewoon aan het type kind, etc etc. Natuurlijk zal zoiets er wel eens bij gehaald worden, maar dan moeten we ook alle mensen met een bril op een eigen school?

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Atheïstisch onderwijs dan ook afschaffen, want atheïsme is ook een religie.

nee, ik zit nu in Afrika en ben min of meer gedwongen om me te bekeren tot de Islam, en heb ook een islam naam , maar ik distantieer me van iedere religie,

Ik vind religies hele domme onzin
en vooral de Islam, met 5 keer perdag bidden , geen rente mogen betalen en een zwart tafellaken over de kop, zo valt er over boeddisme en chistendom ook veel te zeggen , het enige positiieve isdat het mensne die zwak in de schoenen staan enige mentale steun geeft

Mijn moslim naam is Bubbacarr Sadir maar het zegt mij niets, ik ben ook van huis uit protestants maar dat zegt me ook niets

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Openbaar onderwijs is niet atheïstisch maar religieus neutraal.

Voor zover ik weet hebben we in Nederland geen atheïstisch onderwijs. De onderwijsvrijheid zoals vastgelegd in het befaamde artikel 23 van de Grondwet zou ook het oprichten van atheïstische scholen mogelijk maken.

Nee, gewoon openbaar, zoals nu ook al is.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee, ik zit nu in Afrika en ben min of meer gedwongen om me te bekeren tot de Islam, en heb ook een islam naam , maar ik distantieer me van iedere religie,

Ik vind religies hele domme onzin
en vooral de Islam, met 5 keer perdag bidden , geen rente mogen betalen en een zwart tafellaken over de kop, zo valt er over boeddisme en chistendom ook veel te zeggen , het enige positiieve isdat het mensne die zwak in de schoenen staan enige mentale steun geeft

Mijn moslim naam is Bubbacarr Sadir maar het zegt mij niets, ik ben ook van huis uit protestants maar dat zegt me ook niets

Wat doe je daar? Als God leven van je pensioen?

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:32 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Wat doe je daar? Als God leven van je pensioen?

inderdaad, en de grote blanke witte toebab uithangen met een toebab huis bij een toebab strand

Er zijn genoeg bijzondere artikel 23 scholen die helemaal niets met religie te maken hebben.

Denk aan Montessori of Jenaplan etc. Ik zou het zonde vinden als dat dan ook verdwijnt.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
inderdaad, en de grote blanke witte toebab uithangen

Oh, dat vind ik altijd zo sneu.

De oom van m’n ex is naar Tanzania vertrokken en daar met een 20 jarige getrouwd toen hij 70 was. Hij praat ook net zo minderwaardig over de mensen daar.
Het zegt vooral wat over hem.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:35 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Oh, dat vind ik altijd zo sneu.

De oom van m’n ex is naar Tanzania vertrokken en daar met een 20 jarige getrouwd toen hij 70 was. Hij praat ook net zo minderwaardig over de mensen daar.
Het zegt vooral wat over hem.

Wat ontzettend sneu. Ik hoop dat ze goed van zijn centen hebben gebruikgemaakt.

Laat iedereen lekker vrij en laat ze zelf bepalen wat voor een soort onderwijs ze willen volgen.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:14 schreef Hanca het volgende:
Sowieso beseffen mensen die religieus onderwijs willen afschaffen niet dat veel volwassen christenen op dagelijkse basis gepest worden op de werkvloer, waarom wil je per sé de kinderen daar ook aan blootstellen?

Ik heb op veel plekken gewerkt, en daar nog nooit iets van gemerkt. Ik heb streng gereformeerde, jehova-getuigen, moslims en katholieke collega’s gehad en in het volwassenen onderwijs dito cursisten/leerlingen, ik heb bij een computerbedrijf, een gemeente en op diverse openbare scholen gewerkt, en nooit gemerkt dat er sprake was van pesten.
Waar zitten die « veel » volwassen christenen? En worden die gepest om hun christen zijn? Als wij bij bedrijfsuitjes of cursussen samen aten, werd er zelfs stilte voor het eten gehouden om gelegenheid tot bidden te geven. En dat lijkt me vrij normaal, dat je rekening met elkaar houdt.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:14 schreef Hanca het volgende:
Sowieso beseffen mensen die religieus onderwijs willen afschaffen niet dat veel volwassen christenen op dagelijkse basis gepest worden op de werkvloer, waarom wil je per sé de kinderen daar ook aan blootstellen?

Complete onzin reden om religieus onderwijs aan te houden. Mensen moeten eens stoppen met zichzelf in een 'hokje' te stoppen.

Mijn vrouw is vroeger gepest omdat ze rood haar heeft en dik was. Een ander wordt gepest omdat hij/zij een kleurtje heeft. Weer een ander wordt gepest omdat hij/zij een 'nerd' is. En er wordt gepest omdat hij/zij (streng) gelovig zijn.

Het is allemaal verkeerd en moet aangepakt worden. We gaan toch ook geen school voor roodharigen oprichten.

Afschaffen al het religieus onderwijs. En gauw. Veel meer aandacht voor pesten en giftige sferen. Maak daar maar eens goed beleid op en stevig handhaven.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Atheïstisch onderwijs dan ook afschaffen, want atheïsme is ook een religie.

Atheïsme is zeer zeker geen religie. Het is simpelweg: wij zien geen bewijs voor een God, dus wij doen daar niet aan mee. Dat een religie noemen is van eenzelfde logica als geen modelspoorbaan in huis hebben een hobby noemen.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:41 schreef Kickinalfa het volgende:
Laat iedereen lekker vrij en laat ze zelf bepalen wat voor een soort onderwijs ze willen volgen.

Zeker, maar zonder de religieuze inslag.

Er zijn diverse schoolvormen binnen het Nederlands onderwijsstelsel. Daar kun je prima een keuze tussen maken.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:35 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Oh, dat vind ik altijd zo sneu.

De oom van m’n ex is naar Tanzania vertrokken en daar met een 20 jarige getrouwd toen hij 70 was. Hij praat ook net zo minderwaardig over de mensen daar.
Het zegt vooral wat over hem.

dan moet je wat meer contact met je oom heben of eens op visite gaan want wat je nu zegt dat is erg fout

ik laat hier 6 kinderen naar school gaan en geef ze een opleiding
mijn afrikaanse vrouw is 3 jaar terug overleden ze was 37 toen, haar zoon woont hier ook

als je niets weet dan mag je niet oordelen

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:34 schreef capricia het volgende:
Er zijn genoeg bijzondere artikel 23 scholen die helemaal niets met religie te maken hebben.

Denk aan Montessori of Jenaplan etc. Ik zou het zonde vinden als dat dan ook verdwijnt.

Artikel 23 is dan wellicht aan modernisering toe.
Montessori, Jenaplan, Dalton, Vrije School zijn meer onderwijssoorten gebaseerd op pedagogische onderwijsmethoden. Hoe ga je met kinderen om en hoe leer je ze wat ze moeten weten. Dat is toch significant anders dan religieus.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:46 schreef JAM het volgende:
Atheïsme is zeer zeker geen religie. Het is simpelweg: wij zien geen bewijs voor een God, dus wij doen daar niet aan mee. Dat een religie noemen is van eenzelfde logica als geen modelspoorbaan in huis hebben een hobby noemen.

Atheïsme is inderdaad geen religie, maar het is wel een levensovertuiging. In de wet wordt in de regel gesproken van "godsdienst of levensovertuiging".

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:14 schreef Hanca het volgende:
Sowieso beseffen mensen die religieus onderwijs willen afschaffen niet dat veel volwassen christenen op dagelijkse basis gepest worden op de werkvloer, waarom wil je per sé de kinderen daar ook aan blootstellen?

Dat roep je wel vaker, heb je daar ook bronnen en cijfers van, want ik kan me werkelijk geen enkel geval voor de geest halen waarin ik dat zélf ooit heb meegemaakt. In een eerdere post beweerde je zelfs dat leraren zich daar schuldig aan zouden maken. Als dat zo is dan moet de schooldirectie ingrijpen en zo'n leraar onmiddellijk ontslaan, want dat zou natuurlijk nooit normaal gevonden moeten worden.

Overigens ben ik helemaal niet voor het afschaffen, laat staan verbieden van religieus onderwijs, vind alleen dat dit niet langer door de overheid gefinancierd zou moeten worden. Die zou alleen nog onderwijs aan moeten bieden waar neutraal lesmateriaal gebruikt word, religie zou dan prima behandeld kunnen worden bij de vakken maatschappijleer en geschiedenis.

Uiteraard moet het voor mensen gewoon mogelijk blijven om met geloofsgenoten zélf religieuze scholen op te richten, mits die voldoen aan kwaliteitsvoorwaarden die ook voor niet-religieus onderwijs gelden en ook moeten ze nog steeds de onderwijsinspectie toelaten.

In Frankrijk doen ze het al decennia zo, al word ook daar de soep niet zo heet gegeten hoor want religieuze scholen ontvangen jaarlijks nog steeds miljarden aan subsidie. Het gaat er vooral om dat je eindelijk van al het gezeik af bent als het gaat om conflicten over wat nou eigenlijk wel en niet mag volgens de grondwet, want de vraag of artikel 23 nou wel of niet voorrang heeft boven artikel 1 blijft om de zoveel tijd voor ophef zorgen.

Voor andere vormen van bijzonder onderwijs zou hetzelfde moeten gelden, met uitzondering van scholen voor mensen met een lichamelijke (doof, blind etc) of geestelijke beperking. Mijn motivatie om die wel vanuit de overheid te blijven financieren, is dat religie hoe je het wend of keert nog altijd een keuze is, doof of blind geboren worden is dat niet.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2025 12:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Artikel 23 is dan wellicht aan modernisering toe.
Montessori, Jenaplan, Dalton, Vrije School zijn meer onderwijssoorten gebaseerd op pedagogische onderwijsmethoden. Hoe ga je met kinderen om en hoe leer je ze wat ze moeten weten. Dat is toch significant anders dan religieus.

Correct.
Al zijn er ook weer christelijke Montessori scholen etc.

Ik zou het jammer vinden als dit allemaal verdwijnt. Het geeft je gewoon veel vrijheid en keuzes.

Zolang je aan de kwaliteitseisen voldoet, moeten scholen op religieuze basis ook gewoon mogelijk zijn.

En persoonlijk vind ik een doorsnee katholieke basisschool een stuk minder 'extreem' dan de Rudolf Steiner antroposofische vrije scholen.

En we hoeven echt niet allemaal in de zelfde eenheidsworst qua school gepropt te worden. Beetje keuze is alleen maar goed.

Wouter de Winther gaat ondertussen vrolijk verder met zijn anti-D66 kruistocht. Na gisteren al een beetje een sneue poging bij Eva Jinek nu deze aanval:

https://www.telegraaf.nl/(...)pflops/99560356.html