abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218975666
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:02 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Het riedeltje we worden alleen maar tegengewerkt is niet oneindig houdbaar. Als PVV weer niets voor elkaar zou krijgen dan verliest een flink deel van het achterban het vertrouwen en lopen ze achter de volgende mesias aan of stemmen ze helemaal niet meer.
Ik denk dat ze gewoon braaf op Geert blijven stemmen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218975674
quote:
2s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:03 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik denk dat ze gewoon braaf op Geert blijven stemmen.
100 procent. Hij hoeft daar niks extra's voor te doen dan hij nu al doet
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_218975724
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:02 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Het riedeltje we worden alleen maar tegengewerkt is niet oneindig houdbaar. Als PVV weer niets voor elkaar zou krijgen dan verliest een flink deel van het achterban het vertrouwen en lopen ze achter de volgende mesias aan of stemmen ze helemaal niet meer.
Zolang Wilders niet met pensioen gaat, stort PVV niet echt in. Zelfs al verhoogt hij belastingen en maakt hij het leven van mensen moeilijker als premier. Zo lang hij maar doet alsof hij tegen het nepprobleem asiel vecht is er niks aan de hand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218975742
Dit moment vraagt om hele duidelijke democratische normering. Een rode lijn. Wat @sylvanasimons.bsky.social en Joop van den Ende ook deden.

Alleen benadrukken dat je met uiterst rechts goed in gesprek gaat, normaliseert uiterst rechts. 🤷🏼‍♂️


https://bsky.app/profile/jelmerevers.com/post/3m2qvvhwbbc2x
https://bsky.app/profile/robjetten.bsky.social/post/3m2qkgzl7wc2g

Waar is D66 mee bezig? Voorsorteren op de rol van bijwagen voor rechts? Donateur Sijthoff blij...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218975790
https://schermtijdteller.groene.nl/

Eerdmans meer schermtijd dan Dassen, Ouwehand en Van Baarle bij elkaar.

Lidewij de Vos meer zendtijd dan twee van die drie bij elkaar.

Mesjokke. Rigged.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 9 oktober 2025 @ 15:40:29 #81
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218975856
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zolang Wilders niet met pensioen gaat, stort PVV niet echt in. Zelfs al verhoogt hij belastingen en maakt hij het leven van mensen moeilijker als premier. Zo lang hij maar doet alsof hij tegen het nepprobleem asiel vecht is er niks aan de hand.
Behalve als er verdeeldheid ontstaat in zijn achterban. Maar veel linksen zitten teveel in de slachtofferrol om dat gewoon eens lekker te gaan zaaien.
pi_218975858
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:20 schreef Klopkoek het volgende:
Dit moment vraagt om hele duidelijke democratische normering. Een rode lijn. Wat @:sylvanasimons.bsky.social en Joop van den Ende ook deden.

Alleen benadrukken dat je met uiterst rechts goed in gesprek gaat, normaliseert uiterst rechts. 🤷🏼‍♂️


https://bsky.app/profile/jelmerevers.com/post/3m2qvvhwbbc2x
https://bsky.app/profile/robjetten.bsky.social/post/3m2qkgzl7wc2g

Waar is D66 mee bezig? Voorsorteren op de rol van bijwagen voor rechts? Donateur Sijthoff blij...
D66 is bezig met wat het moet doen: aan mensen uitleggen wat er niet klopt aan de rechtse plannen en zelf vertellen welke kant zij op willen. Daarbij in gesprek gaand met journalisten en mede-politici.

De verhalen van de PVV of FvD onbeantwoord in de media laten verschijnen helpt ze alleen maar meer in het zadel. Goed dat Jetten dit dus doet (al heeft hij zelf ook wat te winnen, D66 werd onder Pechtold ook vooral groot als anti-PVV).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218975869
https://www.ipsos-publiek(...)atief-op-immigratie/

Slecht nieuws... het eenzijdige propaganda-dieet op televisie en sociale media werkt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218975874
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
D66 is bezig met wat het moet doen: aan mensen uitleggen wat er niet klopt aan de rechtse plannen en zelf vertellen welke kant zij op willen. Daarbij in gesprek gaand met journalisten en mede-politici.

De verhalen van de PVV of FvD onbeantwoord in de media laten verschijnen helpt ze alleen maar meer in het zadel. Goed dat Jetten dit dus doet (al heeft hij zelf ook wat te winnen, D66 werd onder Pechtold ook vooral groot als anti-PVV).
Jetten is hier dus niet de anti-PVV.

Niet bij Pauw&Wit en ook niet paar dagen eerder bij Jinek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 9 oktober 2025 @ 15:45:04 #85
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218975881
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:42 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.ipsos-publiek(...)atief-op-immigratie/

Slecht nieuws... het eenzijdige propaganda-dieet op televisie en sociale media werkt.
Kiezers willen minder populistisch beleid. Dat is goed nieuws.
pi_218976004
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Kiezers willen minder populistisch beleid. Dat is goed nieuws.
Nou vertel eens, waar zit dat populistische dan in.

Ik zie vooral meer hakken in het zand op duurzaamheid, minder empathie voor vluchtelingen en sociaal-economisch een ruk naar rechts en minder solidariteit (terwijl de ongelijkheid toe neemt).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218976016
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:42 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.ipsos-publiek(...)atief-op-immigratie/

Slecht nieuws... het eenzijdige propaganda-dieet op televisie en sociale media werkt.
Discutabele conclusies...

Is tegen de afschaffing zijn van het eigen risico, wat als het niet goed gedaan wordt de armsten meer kost dan oplevert, echt rechts? Wat mij betreft niet per definitie.

Zijn alle mensen die bijvoorbeeld bang zijn voor inflatie door het verhogen van het minimumloon naar 18 euro rechts? Ook dat kun je betwijfelen.

Is kinderopvang gratis een links of rechts standpunt? Ik zou zeggen eerder rechts (het gaat uit van de assumptie dat iedereen zoveel mogelijk moet werken), maar ook linkse partijen steunen het. Ook hier dus niet echt een links-rechts schaal te maken. Verder is dat plan 100% onuitvoerbaar.

Volgens mij ben je bijvoorbeeld links als je geen laaggeschoolde arbeidsmigratie meer wil (linkse partijen pleiten daar voor), maar de rechtse 'grenzen dicht'-mensen zullen ook voor stemmen. Links en uiterst rechts dus in dezelfde groep.

Is opkomen voor de VvMU rechts of links? De koppeling met discriminatie maakt het rechts, maar van oudsher is het eerder links.

Ben je minder begaan met het milieu als je denkt dat de veestapel zo veel als nodig moet krimpen, maar dat dat niet per sé halveren hoeft te betekenen (maar dat kan meer of minder zijn)?

Ben je minder begaan met het milieu als je huizenbouw nu prioriteit nummer 1 noemt?


Ik vind het eerlijk gezegd nogal sterke conclusies voor een hoop zeer multi-interpretabele en zeker niet links-rechtse stellingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 09-10-2025 16:01:18 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218976074
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:55 schreef Hanca het volgende:
Zijn alle mensen die bijvoorbeeld bang zijn voor inflatie door het verhogen van het minimumloon naar 18 euro rechts? Ook dat kun je betwijfelen.
Ik ga ze niet allemaal aflopen, dus dan deze maar even:

Ja, hier is een mooi propaganda offensief op gevoerd.

In werkelijkheid is inflatie vooral graaiflatie geweest. De winstquote.

De arbeidsinkomensquote is dan ook gedaald en in Nederland harder gedaald de laatste 15 jaar (laatste 5 jaar) dan in andere landen.

Aan de EU-richtlijn van 60% van mediaanloon voldoet Nederland niet (sommige landen wel).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218976094
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik ga ze niet allemaal aflopen, dus dan deze maar even:
Flauw. Maar de combi van deze opmerkingen haalt de hele conlusie ver onderuit.

En ja, ik ben ook voor het verhogen van het minimumloon naar 18 euro, daar pleitte ik 2 jaar geleden bij de verkiezingen ook al voor. Stond ook in het CU programma.

Maar dat maakt niet iedereen die bang is dat de boodschappen dan duurder worden gelijk rechts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218976095
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 14:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wilders heeft juist geen idee hoe hij Bontenbal aan moet pakken, zo blijkt uit alles. Bontenbal schreeuwt niet terug en blijft fatsoenlijk, daar kan Wilders heel weinig mee.

Zie ook hier: https://www.volkskrant.nl(...)n-campagne~bd65a359/

En voor Eerdmans is debatteren juist zijn zwakke plek, hij is veel beter in monologen en interviews.

Weet niet of mensen dat niet ervaren als een vorm van zwakte. En humor heeft hij ook niet echt. De enige die Wilders echt de baas was in debatten was Rutte. Die energie heeft Bontenbal totaal niet. Ook weinig humor. Tis een beetje een dominee.
blablablabla
pi_218976097
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Kiezers willen minder populistisch beleid. Dat is goed nieuws.
Kiezers laten zich meer leiden door migratie als stemmotief dan ooit

https://206.wpcdnnode.com(...)iling-okt-i-2025.pdf

Pagina 18. Deze 38% is een record en zelfs hoger dan in 2023.

Noem dat maar niet populistisch. Toont trouwens ook mooi de motieven voor de JA21 stem.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218976111
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:07 schreef Elan het volgende:

[..]
Weet niet of mensen dat niet ervaren als een vorm van zwakte. En humor heeft hij ook niet echt. De enige die Wilders echt de baas was in debatten was Rutte. Die energie heeft Bontenbal totaal niet. Ook weinig humor. Tis een beetje een dominee.
En dat laatste wordt juist gewaardeerd. Je moet Bontenbal niet vergelijken met Rutte, maar met diens voorganger die ook hogere populariteitscijfers dan Rutte haalde: Balkenende. Fatsoen en degelijkheid wordt in Nederland gewoon gewaardeerd.

Een braafste jongetje van de klas? Graag, na de afgelopen kleuterbende.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218976132
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Flauw. Maar de combi van deze opmerkingen haalt de hele conlusie ver onderuit.
Nee dat is niet flauw. Ze allemaal aflopen is teveel werk.

Laat ik het kort houden: gratis kinderopvang, kinderopvang als publieke voorziening, is toch echt iets wat linkse en progressieve landen al lang hebben in gevoerd.

Natuurlijk hebben ChristenUnie conservatieven daar bedenkingen bij maar op zich is 'staatszorg' en een verlenging van de schooltijd/leerplicht (de logische vervolstap) een linksig ding. Van Zweden tot de voormalige DDR. Democratische Staatsopvoeding.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218976172
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nee dat is niet flauw. Ze allemaal aflopen is teveel werk.

Laat ik het kort houden: gratis kinderopvang, kinderopvang als publieke voorziening, is toch echt iets wat linkse en progressieve landen al lang hebben in gevoerd.

Natuurlijk hebben ChristenUnie conservatieven daar bedenkingen bij maar op zich is 'staatszorg' en een verlenging van de schooltijd/leerplicht (de logische vervolstap) een linksig ding. Van Zweden tot de voormalige DDR. Democratische Staatsopvoeding.
Het is vooral ook het in de kaart spelen van Nederland zien als een BV met alle meerderjarige inwoners als kapitaal dat zoveel mogelijk ingezet moet worden. De leven om te werken mentaliteit. VVD is niet voor niets al jaren de grootste aanjager van gratis kinderopvang, met steeds als argument dat mensen minder moeten parttimen.

En iedereen met verstand is trouwens tegen gratis kinderopvang, wegens totaal onuitvoerbaar en het uitlokken van een verschrikkelijke onoplosbare puinhoop. Dat is niet links of rechts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218976201
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat laatste wordt juist gewaardeerd. Je moet Bontenbal niet vergelijken met Rutte, maar met diens voorganger die ook hogere populariteitscijfers dan Rutte haalde: Balkenende. Fatsoen en degelijkheid wordt in Nederland gewoon gewaardeerd.

Een braafste jongetje van de klas? Graag, na de afgelopen kleuterbende.
Balkenende komt wel echt nog uit een hele andere era hoor. De wereld was toen nog veel minder gepolariseerd en mensen stemden gewoon CDA omdat ze dat hun hele leven deden. Zoals mensen PvdA stemden om diezelfde reden.

Hoorde JPB laatst spreken die man is echt een fossiel die zou nu geen potten meer breken bij kiezers. Ook al die klunzigheid die hem omringde dat heeft Bontenbal ook wel een beetje.

Mensen stemmen tegenwoordig ook veel meer op een persoon dan op een partij lijkt het. Zo'n Yezilgoz komt nooit meer goed.
blablablabla
pi_218976232
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:18 schreef Elan het volgende:

[..]
Balkenende komt wel echt nog uit een hele andere era hoor. De wereld was toen nog veel minder gepolariseerd en mensen stemden gewoon CDA omdat ze dat hun hele leven deden. Zoals mensen PvdA stemden om diezelfde reden.

Hoorde JPB laatst spreken die man is echt een fossiel die zou nu geen potten meer breken bij kiezers. Ook al die klunzigheid die hem omringde dat heeft Bontenbal ook wel een beetje.

Mensen stemmen tegenwoordig ook veel meer op een persoon dan op een partij lijkt het. Zo'n Yezilgoz komt nooit meer goed.
Nee, echt niet. CDA had zelfs net hun dieptepunten gehad. Stond in de peilingen ook op 25 zetels voor Balkenende IV en wist dat om te draaien naar 41 zetels. En Balkenende scoorde hoog qua populariteit onder alle kiezers. En zo lang geleden is het allemaal nog niet, nog geen 20 jaar. Het gros van de huidige kiezers mocht toen ook al stemmen.

Types Balkenende scoren gewoon nog steeds goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218976303
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:14 schreef Hanca het volgende:
En iedereen met verstand is trouwens tegen gratis kinderopvang, wegens totaal onuitvoerbaar en het uitlokken van een verschrikkelijke onoplosbare puinhoop. Dat is niet links of rechts.
Waarom zijn er een boel landen waar dit gewoon wel kan?

Ikzelf ben er trouwens voor dat de schooltijd gewoon wordt verlengd. Juist op heel jonge leeftijd kun je achterstanden aanpakken. Laat het meer educatie zijn dan opvang.

Vwb 'early childhood education' is Nederland weer ouderwets krenterig en conservatief
https://ec.europa.eu/euro(...)cs_at_regional_level
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218976311
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, echt niet. CDA had zelfs net hun dieptepunten gehad. Stond in de peilingen ook op 25 zetels voor Balkenende IV en wist dat om te draaien naar 41 zetels. En Balkenende scoorde hoog qua populariteit onder alle kiezers. En zo lang geleden is het allemaal nog niet, nog geen 20 jaar. Het gros van de huidige kiezers mocht toen ook al stemmen.

Types Balkenende scoren gewoon nog steeds goed.
25 zetels is wel zo'n beetje de max waar CDA op mag hopen dus ik vind dat niet zo'n sterk argument. Mensen zijn sowieso veel meer rechts georiënteerd tegenwoordig en religie speelt nauwelijks nog een rol.
Een fatsoenlijke VVD'er die een beetje meer naar rechts neigt in de debatten zou met twee vingers in de neus de verkiezingen winnen in het huidige landschap.
blablablabla
pi_218976333
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Waarom zijn er een boel landen waar dit gewoon wel kan?

Ikzelf ben er trouwens voor dat de schooltijd gewoon wordt verlengd. Juist op heel jonge leeftijd kun je achterstanden aanpakken. Laat het meer educatie zijn dan opvang.

Vwb 'early childhood education' is Nederland weer ouderwets krenterig en conservatief
https://ec.europa.eu/euro(...)cs_at_regional_level
Zijn helemaal geen mensen voor, je staat nu al 2 jaar op een wachtlijst in veel grote steden. Laat staan wanneer je het gratis maakt.
blablablabla
pi_218976349
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Waarom zijn er een boel landen waar dit gewoon wel kan?

Ikzelf ben er trouwens voor dat de schooltijd gewoon wordt verlengd. Juist op heel jonge leeftijd kun je achterstanden aanpakken. Laat het meer educatie zijn dan opvang.

Vwb 'early childhood education' is Nederland weer ouderwets krenterig en conservatief
https://ec.europa.eu/euro(...)cs_at_regional_level
Ga je geen docenten voor vinden, dus kansloos.

En hoe de opvang in het buitenland is geregeld (in Zweden regelmatig 1 iemand op 30 peuters, begreep ik) verschilt nogal, de meeste mensen die zo'n enquete invullen denken aan dit soort artikelen en denken dan terecht, dat moeten we niet willen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)wachtlijst~aa80df11/
https://dit.eo.nl/artikel(...)jst-personeelstekort
https://eenvandaag.avrotr(...)it-doorzetten-153078

Heeft niks met links, rechts, progressief of conservatief te maken.


Zo lang je mensen op ja of nee laat drukken en hen niet uitgebreid laat beargumenteren waarom, kun je uit deze enquete eigenlijk geen enkele conclusie trekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')