NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat soort vergelijkingen stuiteren alle kanten op en dat is ongeveer dezelfde redenatie als mensen die denken dat je wel op 100% groene energie kunt leven in Nederland, het scheelt nogal of water uit de grond gepompt moet worden om je gewas nat te houden, of dat een koe uit de sloot drinkt.quote:Op zondag 5 oktober 2025 07:06 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Qua watervebruik maakt vlees het juist héél link. Vooral rood vlees. Voor een kilo rund heb je 600% meer water nodig dan een kilo linzen of bonen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Vrijwel uitsluitend regenwater, dus helemaal niet relevant.quote:
[..]
Qua watervebruik maakt vlees het juist héél link. Vooral rood vlees. Voor een kilo rund heb je 600% meer water nodig dan een kilo linzen of bonen.
Transport is ook maar een onderdeel van mijn verhaal natuurlijk.quote:
[..]
Behalve dat dit onderbuikgevoel niet berust is op de realiteit.
Transport maakt een insignificant deel uit van de co2 uitstoot. Dat "eat local" gebeuren is puur symboliek. Het is belangrijk wat je eet, niet waar het vandaan komt.
[ afbeelding ]
Verder zou je voor koeien een veelvoud van de grond nodig hebben die momenteel wordt gebruikt.
Ik heb het ook gehad over al die food processing fabrieken, zaken, winkels, etc en de hele keten die er tussen zit. Van lopende banden tot aan de specerijen die erin moeten, de fabricatie van e-nummers, aroma's, oliën, etc.
Moet je eens voorstellen als we daar allemaal mee stoppen. Geen velden meer met graan, soja, zonnebloemenen, saffraan, aardappelen, sla, prei, etc. En nogmaals alles wat er daarna nog tussen komt tussen boer en bord.
Dat zijn zo onbeschrijfelijk veel ketens, maar ook gigaveel land wat vrij komt. En 90% van de 'processen' in de voedelindustrie kunnen dan worden afgeschaft.
Ik denk niet dat iemand dit ooit uitgerekend heeft, maar dit is een interessant gedachte experiment.
Ja er is meer land nodig voor grasgevoerde koeien dan voor graan per calorie per meter. Maar dit is geen eerlijke vergelijking.
Is er meer land nodig voor grasgevoerde koeien dan AL HET ANDERE eten + de hele productie en transport ketens? En hoe zit het dan met uitstoot en invloed op het milieu en klimaat?
Overigens zouden we ook daar natuurlijk nog grote stappen kunnen maken, maar dat terzijde.
Natuurlijk is dat al uitgerekend. Sterker nog, zonder de huidige bio-industrie zou het gros van de mensen geen vlees meer kunnen eten.quote:
[..]
Transport is ook maar een onderdeel van mijn verhaal natuurlijk.
Ik heb het ook gehad over al die food processing fabrieken, zaken, winkels, etc en de hele keten die er tussen zit. Van lopende banden tot aan de specerijen die erin moeten, de fabricatie van e-nummers, aroma's, oliën, etc.
Moet je eens voorstellen als we daar allemaal mee stoppen. Geen velden meer met graan, soja, zonnebloemenen, saffraan, aardappelen, sla, prei, etc. En nogmaals alles wat er daarna nog tussen komt tussen boer en bord.
Dat zijn zo onbeschrijfelijk veel ketens, maar ook gigaveel land wat vrij komt. En 90% van de 'processen' in de voedelindustrie kunnen dan worden afgeschaft.
Ik denk niet dat iemand dit ooit uitgerekend heeft, maar dit is een interessant gedachte experiment.
Ja er is meer land nodig voor grasgevoerde koeien dan voor graan per calorie per meter. Maar dit is geen eerlijke vergelijking.
Is er meer land nodig voor grasgevoerde koeien dan AL HET ANDERE eten + de hele productie en transport ketens? En hoe zit het dan met uitstoot en invloed op het milieu en klimaat?
Overigens zouden we ook daar natuurlijk nog grote stappen kunnen maken, maar dat terzijde.
Grasgevoerde koeien verbruiken enorm veel land. Je kan simpelweg niet aan de vraag voldoen van miljarden mensen daarmee. Grasgevoerde koeien hebben zo'n 7 (!) keer meer land nodig dan onze koeien momenteel krijgen. Als iedereen aan het grasgevoerd rundvlees gaat, en je uitgaat van 100 gram per dag, dan heb je voor Nederlanders alleen al aan runderen 33.000km2 aan grond nodig. (De oppervlakte van geheel Nederland is 41.000km2) We hebben nog geen fractie aan grond beschikbaar als geschikt land.
Een banaan importeren uit Zuid-Amerika stoot enorm weinig uit, en gebruikt ook nog eens héél weinig land.
Per calorie is vlees simpelweg héél inefficiënt, want een koe moet zijn voedsel nog omzetten. Een koe verwerkt ongeveer 4% van alle calorieën naar eetbaar vlees. Daarmee gaat het gros van de rest verloren.
Puur qua milieu is de bio-industrie veel beter dan vrije uitloop/biologisch/grasgevoerd vlees.
Je zou in principe Nederland volledig zelfvoorzienend kunnen maken, maar daarvoor zou je vooral peulvruchten moeten verbouwen zoals erwten van Nederlandse bodem, maar voor het milieu maakt het vrij weinig uit of je erwten uit Duitsland of Nederland haalt. De productie is de grootste vervuiler. Uiteindelijk verwerking in een fabriek nihil
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ik heb een elektrische auto en een energieneutraal huis. Ik doe al genoeg. Ik eet precies wat ik zelf wil, opflikkeren verder.
Zit in die berekening ook hoe veganistisch eten hyperbewerkt is de helft van de tijd? Ik eet al 50 jaar geen vlees maar heb nog een grotere afkeer van veganistische vleesvervangers dan van vlees. En dat wil echt wat zeggen.
Het RTL artikel uit de OP zegt heel breed:
Oh eet nou maar gewoon minder vlees (met nagenoeg hetzelfde oordeel over kip als over rund).
Maar daarbij negeert het dus iets wat je in de grafieken heel dramatisch terug ziet: Namelijk dat rundvlees per gram 10x meer uitstoot veroorzaakt dan kippenvlees en 8x meer dan varkensvlees.
Dus waarom zet de groene lobby niet gewoon harder in op het reduceren van de koeien veestapel of het duurder maken van specifiek rundvlees. Wat ik hier eigenlijk zie is dat als we morgen allemaal overstappen op kip dat we al een gigantische deuk kunnen slaan in het de consumentenkant van het klimaatprobleem.
Er zijn dus eigenlijk veel redenen om het eten van rundvlees te ontmoedigen
1. Uitstoot hoger dan alternatieven
2. Landgebruik (in humane of inhumane situaties) hoger dan alternatieven
3. Dieper lotsbesef. Een koe kan echt zichtbaar lijden en voelt zijn einde aankomen ... een kip ervaart zelfs de zichtbare slachting van andere kippen nauwelijks als existentiele dreiging.
4. De slachting bij koeien is veel veel pijnlijker en langduriger dan bij kippen
5. Kippenvlees is gezonder dan rundvlees.
Het is daarbij veel veel makkelijker om mensen te overtuigen om een bepaald soort vlees te reduceren ipv compleet maar over te stappen op vegetarisch. Een tactische fout van milieuactivitsten.
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 05-10-2025 12:59:04 ]
Oh eet nou maar gewoon minder vlees (met nagenoeg hetzelfde oordeel over kip als over rund).
Maar daarbij negeert het dus iets wat je in de grafieken heel dramatisch terug ziet: Namelijk dat rundvlees per gram 10x meer uitstoot veroorzaakt dan kippenvlees en 8x meer dan varkensvlees.
Dus waarom zet de groene lobby niet gewoon harder in op het reduceren van de koeien veestapel of het duurder maken van specifiek rundvlees. Wat ik hier eigenlijk zie is dat als we morgen allemaal overstappen op kip dat we al een gigantische deuk kunnen slaan in het de consumentenkant van het klimaatprobleem.
Er zijn dus eigenlijk veel redenen om het eten van rundvlees te ontmoedigen
1. Uitstoot hoger dan alternatieven
2. Landgebruik (in humane of inhumane situaties) hoger dan alternatieven
3. Dieper lotsbesef. Een koe kan echt zichtbaar lijden en voelt zijn einde aankomen ... een kip ervaart zelfs de zichtbare slachting van andere kippen nauwelijks als existentiele dreiging.
4. De slachting bij koeien is veel veel pijnlijker en langduriger dan bij kippen
5. Kippenvlees is gezonder dan rundvlees.
Het is daarbij veel veel makkelijker om mensen te overtuigen om een bepaald soort vlees te reduceren ipv compleet maar over te stappen op vegetarisch. Een tactische fout van milieuactivitsten.
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 05-10-2025 12:59:04 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja je komt heel intelligent over.quote:
Optyfen met je sekte. Ik eet vlees.
[ x ]
https://x.com/geertwilderspvv/status/1973985166059319377
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Kun je nagaan hoe efficient onze boeren hier zijn itt de rest van de wereld...quote:
Natuurlijk is dat al uitgerekend. Sterker nog, zonder de huidige bio-industrie zou het gros van de mensen geen vlees meer kunnen eten.
Grasgevoerde koeien verbruiken enorm veel land. Je kan simpelweg niet aan de vraag voldoen van miljarden mensen daarmee. Grasgevoerde koeien hebben zo'n 7 (!) keer meer land nodig dan onze koeien momenteel krijgen. Als iedereen aan het grasgevoerd rundvlees gaat, en je uitgaat van 100 gram per dag, dan heb je voor Nederlanders alleen al aan runderen 33.000km2 aan grond nodig. (De oppervlakte van geheel Nederland is 41.000km2) We hebben nog geen fractie aan grond beschikbaar als geschikt land.
Maare hoe zit dat met die lammeren en schapen? Dat vlees eten wij hier amper.
Op 
lees mijn post eens boven mijn reactie op jou. en vertel me nog een keer iets over vega.quote:
[..]
Kijk eens vega ja ho maar.
[ afbeelding ]
bluf
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als extreemlinks geen vlees wil eten dan wil dat niet zeggen dat de mensen die wel vlees willen eten daar dan ook mee moet stoppen. Optyfen met die sekte.quote:
[..]
lees mijn post eens boven mijn reactie op jou. en vertel me nog een keer iets over vega.
bluf
jij snapt niet zo goed dat de atmosfeer een condominium is merk ik. je snapt dat al die co2 straks ook een belastinglast wordt voor jou toch?quote:
[..]
Als extreemlinks geen vlees wil eten dan wil dat niet zeggen dat de mensen die wel vlees willen eten daar dan ook mee moet stoppen. Optyfen met die sekte.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Interessant.quote:
[..]
Natuurlijk is dat al uitgerekend. Sterker nog, zonder de huidige bio-industrie zou het gros van de mensen geen vlees meer kunnen eten.
Grasgevoerde koeien verbruiken enorm veel land. Je kan simpelweg niet aan de vraag voldoen van miljarden mensen daarmee. Grasgevoerde koeien hebben zo'n 7 (!) keer meer land nodig dan onze koeien momenteel krijgen. Als iedereen aan het grasgevoerd rundvlees gaat, en je uitgaat van 100 gram per dag, dan heb je voor Nederlanders alleen al aan runderen 33.000km2 aan grond nodig. (De oppervlakte van geheel Nederland is 41.000km2) We hebben nog geen fractie aan grond beschikbaar als geschikt land.
Een banaan importeren uit Zuid-Amerika stoot enorm weinig uit, en gebruikt ook nog eens héél weinig land.
Per calorie is vlees simpelweg héél inefficiënt, want een koe moet zijn voedsel nog omzetten. Een koe verwerkt ongeveer 4% van alle calorieën naar eetbaar vlees. Daarmee gaat het gros van de rest verloren.
[ afbeelding ]
Puur qua milieu is de bio-industrie veel beter dan vrije uitloop/biologisch/grasgevoerd vlees.
Je zou in principe Nederland volledig zelfvoorzienend kunnen maken, maar daarvoor zou je vooral peulvruchten moeten verbouwen zoals erwten van Nederlandse bodem, maar voor het milieu maakt het vrij weinig uit of je erwten uit Duitsland of Nederland haalt. De productie is de grootste vervuiler. Uiteindelijk verwerking in een fabriek nihil
En wat als je van grasgevoerd, een mix van gras en graan zou maken? Dan gaat een deel van mijn verhaal niet op, omdat je dan nog graanland moet aanleggen, maar toch?
En wat als we de hoogte ingaan? 'Megastallen', maar dan voor koeien? 10 verdiepingen hoog bv?
Of als we koeien vervangen door een ander dier? Ik nam exres koeien, omdat die naast vlees ook zuivel geven en dus zeer veel caloriën en verscheidene voedingsmiddelen 'verstrekt'. Maar wellicht zijn er betere alternatieven.
En is dat wat jij zegt echt zo over 'weinig land nodig' voor andere voedingsmiddelen? Ik hoor toch echt andere verhalen over enorme boskap voor sojavelden, de impact van cacaovelden, etc.
Tja blanken moeten zo zwak mogelijk worden gemaakt, de propaganda om een zo groot mogelijke zwakke cuck te worden is al een jaartje of 30 aan de gang.
Zoek maar eens uit waar dat vandaan komt.
Zoek maar eens uit waar dat vandaan komt.
In plaats van geen vlees eten kun je als co2 uitstoter die de co2 uitstoot willen verminderen beter euthanasie plegen dan is het gecreëerde 'probleem' opgelost.quote:
[..]
jij snapt niet zo goed dat de atmosfeer een condominium is merk ik. je snapt dat al die co2 straks ook een belastinglast wordt voor jou toch?
Jij bent voor meer vluchtelingen naar Europa/Nederland dus?quote:
[..]
In plaats van geen vlees eten kun je als co2 uitstoter die de co2 uitstoot willen verminderen beter euthanasie plegen dan is het gecreëerde 'probleem' opgelost.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee ik ben voor alle immigranten en illegalen uitzetten.quote:
[..]
Jij bent voor meer vluchtelingen naar Europa/Nederland dus?
Dat scheelt ook een hoop co2 uitstoot vreemd dat extreemlinks de grenzen open wil houden.
Wat denk je dat gaat gebeuren als klimaatverandering extreme droogte gaat veroorzaken in Afrika? Denk je dat die mensen dan niet hun best gaan doen om een bootje te pakken naar Nederland toe?quote:
[..]
Nee ik ben voor alle immigranten en illegalen uitzetten.
Dus .. jij wil dat wel in de hand werken. Jij bent pro vluchtelingen
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Er is nog nooit een bootje uit Afrika aangemeerd in Nederland.quote:
[..]
Denk je dat die mensen dan niet hun best gaan doen om een bootje te pakken naar Nederland toe?
|
|
