NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ambitieus Europees hogesnelheidsnetwerk moet alle grote steden verbind
Half jaar geleden:
The European tube: Inside the project to launch a continent-wide rail system
21st Europe’s Starline network plans to connect 39 destinations in European countries - with lines reaching the UK, Turkey and Ukraine too.
https://www.euronews.com/(...)-rail-system-by-2040
The European tube: Inside the project to launch a continent-wide rail system
21st Europe’s Starline network plans to connect 39 destinations in European countries - with lines reaching the UK, Turkey and Ukraine too.
https://www.euronews.com/(...)-rail-system-by-2040
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ze willen dat de hoge snelheids treinen een volwaardig alternatief word voor vliegen in Europa. Iets wat een goed plan is. Vliegen levert veel vervuiling op, veel overlast en veel ruimte neemt het in.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 07:27 schreef suijkerbuijk het volgende:
Zwaar gestoord
Europa heeft al de beste trein netwerk te wereld .
Green deal waar Timmermans mee te maken heeft .
Daarom ben ik voor de nexit.
De liegen , bedriegen en oplichten van de bevolking.
Het is allemaal leuk op papier, maar nadelen blijven gewoon aan de trein. Het is duur, inflexibel en dan heb je alle losse treinorganisaties nog die zelfs het huidige netwerk al niet volop benutten, geld gebrek of ego. Vooral de Fransen zijn aardig moeilijk op dat vlak.
Dus een EU netwerk met 1 standaard. En stoppen met belastingvrijstelling op Kerosine.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 11:21 schreef hunterrnl het volgende:
Het is allemaal leuk op papier, maar nadelen blijven gewoon aan de trein. Het is duur, inflexibel en dan heb je alle losse treinorganisaties nog die zelfs het huidige netwerk al niet volop benutten, geld gebrek of ego. Vooral de Fransen zijn aardig moeilijk op dat vlak.
Altijd diezelfde smoes.quote:
[..]
Volgens mij doet de NS het toch niet zo slecht gezien het complexe netwerk in Nederland?
Juist in een complex netwerk met hoge dichtheid en hoog aanbod van volk, ga ke succesvol zijn.
En dan presteert ns zoals ze doen. Te laat, uitval, gore treinen en mega duur.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ego. Vooral.quote:
Het is allemaal leuk op papier, maar nadelen blijven gewoon aan de trein. Het is duur, inflexibel en dan heb je alle losse treinorganisaties nog die zelfs het huidige netwerk al niet volop benutten, geld gebrek of ego. Vooral de Fransen zijn aardig moeilijk op dat vlak.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
AMS FRA missen we nog. 2 grote financiele centra. Directe hoge snelheids verbindingen hebben wel een roi. Kan je ook doortrekken naar ZRH. Ook handig voor de wintersporters.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 11:16 schreef Aether het volgende:
Half jaar geleden:
The European tube: Inside the project to launch a continent-wide rail system
21st Europe’s Starline network plans to connect 39 destinations in European countries - with lines reaching the UK, Turkey and Ukraine too.
https://www.euronews.com/(...)-rail-system-by-2040
[ afbeelding ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Totdat iedereen die de spoorlijn in de achtertuin krijgt de hakken in het zand zet, dan begint het gepolder met als eindresultaat peperdure tunnels en een budgetoverschrijding die het viervoudige is van het begrootte bedrag. Begin eerst maar eens draagvlak voor belastingverhogingen te krijgen. Succes!
Het is een mooi idee dat technisch binnen 20 à 30 jaar uitvoerbaar is, maar aan het huidige bouwtempo zouden we er 200 tot 300 jaar over doen, dus ja... ik zou voorlopig nog maar vliegtickets boeken.
No shit Sherlock!quote:Het verschil is groot: een reiziger legt in zes uur met een gewone snelheid van 50 km/u ongeveer 300 kilometer af, terwijl dat met een hogesnelheidstrein van 250 km/u kan oplopen tot 1.500 kilometer.
Maare is die 50km/u gebasseerd op de Museumstoomtram Hoorn-Medemblik ofzo?
Nog even los van het feit dat de grond in een groot deel van Nederland niet geschikt is voor hoge snelheidstreinen zonder enorme investeringen om de boel te verstevigen.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 15:45 schreef ACT-F het volgende:
Totdat iedereen die de spoorlijn in de achtertuin krijgt de hakken in het zand zet, dan begint het gepolder met als eindresultaat peperdure tunnels en een budgetoverschrijding die het viervoudige is van het begrootte bedrag. Begin eerst maar eens draagvlak voor belastingverhogingen te krijgen. Succes!
Hoelang horen we dit soort bullshit nou al? Ze kunnen niet eens een HSL aanleggen in Nederland van Groningen naar Den Haag, terwijl dat ook al sinds de jaren 90 geblèrd wordt 
Dit geldt vooral voor de veen- en kleigronden in het westen en noorden van Nederland. Op de zandgronden in het zuiden en het oosten speelt dit probleem nauwelijks.quote:
Nog even los van het feit dat de grond in een groot deel van Nederland niet geschikt is voor hoge snelheidstreinen zonder enorme investeringen om de boel te verstevigen.
546 miljard. Da´s geen geld, meteen bouwen!
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dat maakte de HSL ook zo prijzig omdat het volledig gefundeerd is met beton, maar we kunnen nu wel maar liefst 1,5 minuut 300 km/u rijdenquote:
[..]
Nog even los van het feit dat de grond in een groot deel van Nederland niet geschikt is voor hoge snelheidstreinen zonder enorme investeringen om de boel te verstevigen.
Niemand zit dan ook op die fucking Lelylijn te wachten hier, opflikkeren met die zooi!quote:
Hoelang horen we dit soort bullshit nou al? Ze kunnen niet eens een HSL aanleggen in Nederland van Groningen naar Den Haag, terwijl dat ook al sinds de jaren 90 geblèrd wordt
Ik heb de bouw van de HSL tussen Schiphol en Rotterdam dan ook altijd waanzin gevonden.quote:
Dat maakte de HSL ook zo prijzig omdat het volledig gefundeerd is met beton, maar we kunnen nu wel maar liefst 1,5 minuut 300 km/u rijden
Voor de afspraken met België en Frankrijk over de te behalen reistijden was dat ook totaal niet nodig. Die afspraken gingen over reistijden, vanaf België en Frankrijk gerekend, tot Rotterdam, en niet verder.
Het geld dat besteed is aan de HSL tussen Schiphol en Rotterdam had beter besteed kunnen worden aan verbetering van het bestaande spoor. Daar hadden we veel meer aan gehad.
Bepaalde mensen hebben nu wel iets moois op hun cv staan. Anderen hadden het nakijken:quote:
[..]
Ik heb de bouw van de HSL tussen Schiphol en Rotterdam dan ook altijd waanzin gevonden.
Voor de afspraken met België en Frankrijk over de te behalen reistijden was dat ook totaal niet nodig. Die afspraken gingen over reistijden, vanaf België en Frankrijk gerekend, tot Rotterdam, en niet verder.
Het geld dat besteed is aan de HSL tussen Schiphol en Rotterdam had beter besteed kunnen worden aan verbetering van het bestaande spoor. Daar hadden we veel meer aan gehad.
http://www.bosvariant.nl/infra-ruimte/hsl-zuid/
De Duitsers kunnen er ook wat van hoor. Weliswaar vracht, maar hoe lang zijn ze niet al bezig om de betuwelijn goed te ontsluiten in Duitslandquote:
Het is allemaal leuk op papier, maar nadelen blijven gewoon aan de trein. Het is duur, inflexibel en dan heb je alle losse treinorganisaties nog die zelfs het huidige netwerk al niet volop benutten, geld gebrek of ego. Vooral de Fransen zijn aardig moeilijk op dat vlak.
In Europa scheelt het echt per land: Nederland vrij goed. Belgie vrij slecht. Frankrijk: behoorlijk goed. Duitsland: was goed, maar na 20+ jaar geen investeringen is dat redelijk in elkaar gevallen, dus nu slecht.quote:
[..]
Een video waarin de verteller stelt dat het Europese netwerk zeer goed is… hihaho, geweldige bron hoor. Om te lachen bedoel ik dan, als je ooit internationaal hebt gereisd in Europa dan weet je dat het internationale netwerk belachelijk slecht is. Alleen al in west Europa, in Oost Europa is het daarbovenop ook nationaal gezien ruk.
Edit: ik heb nog even wat verder gezocht naar hoe het in de us is. Daar is het inderdaad al helemaal ruk. Grappig om te zien dat verschil, tnx voor het inzicht.
On topic: Prima idee, om hier een deeltje van het defensie budget aan te besteden.
Je kan niet “het Europese rail netwerk” over 1 kam scheren. Daar is het veel te versnipperd voor. Zelfs in west Europa.
Niet mee eens. Een hsl netwerk tussen de Europese hoofdsteden zou veel vlieg kilometers besparen.quote:
[..]
Ik heb de bouw van de HSL tussen Schiphol en Rotterdam dan ook altijd waanzin gevonden.
Voor de afspraken met België en Frankrijk over de te behalen reistijden was dat ook totaal niet nodig. Die afspraken gingen over reistijden, vanaf België en Frankrijk gerekend, tot Rotterdam, en niet verder.
Het geld dat besteed is aan de HSL tussen Schiphol en Rotterdam had beter besteed kunnen worden aan verbetering van het bestaande spoor. Daar hadden we veel meer aan gehad.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als door heel de EU nou hetzelfde spoornetwerk ligt, met dezelfde breedte van het rails, hetzelfde voltage, hetzelfde seinsysteem en dezelfde soort controle, dan was dat heel wat geweest. Helaas is dat dus niet het geval.
Bij uitstek iets wat door een EU geregeld zou moeten kunnen worden, maar ik vrees dat zo'n tot een bureaucratische moloch uitgegroeide club er decennia over gaat doen.
Overigens zijn dit soort plannen niet nieuw, natuurlijk. Visionair Adolf wilde zelfs een extra breed spoor.
Overigens zijn dit soort plannen niet nieuw, natuurlijk. Visionair Adolf wilde zelfs een extra breed spoor.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik ben ook een groot voorstander van de bouw van een Europees netwerk van hogesnelheidslijnen. Maar we moeten geen onzinnige projecten gaan uitvoeren.quote:
Niet mee eens. Een hsl netwerk tussen de Europese hoofdsteden zou veel vlieg kilometers besparen.
En wat mij betreft was de bouw van de HSL tussen Schiphol en Rotterdam gewoon waanzin. De afstand is zo kort dat een hogesnelheidstrein daar, als er geen snelheidsbeperkingen gelden, welgeteld anderhalve minuut een snelheid van 300 km/h kan aanhouden. Daar valt weinig tijdwinst te boeken. Wat dat betreft zijn de Belgen een stuk slimmer geweest. Die hebben voor de hogesnelheidslijn ook geen nieuw spoor aangelegd tussen Brussel en Antwerpen, maar hebben het bestaande spoor aangepast zodat daar 160 km/h gereden kan worden.
Nederland had op dezelfde manier er ook voor kunnen kiezen om het geld dat nu aan de HSL tussen Schiphol en Rotterdam is besteed, te besteden aan verbetering van het bestaande spoor via Leiden en Den Haag zodat dat overal viersporig wordt en er met hogere snelheden gereden kan worden.
Verder is het natuurlijk ook gewoon belachelijk dat de hogesnelheidstrein door de bouw van de HSL tussen Schiphol en Rotterdam aan Den Haag voorbijrijdt. In andere landen krijgen steden van die omvang wel een verbinding met hogesnelheidstrein. Het zal niet lang meer duren, en Den Haag is straks de enige stad in West-Europa met meer dan 500 duizend inwoners zonder verbinding met hogesnelheidstrein.
Zolang je een godsvermogen kwijt bent voor een treintripje in Europa kan je zoveel ontwikkelen aan het spoor wat je wilt, totaal niet aantrekkelijk
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
|
|
Ambitieus Europees hogesnelheidsnetwerk moet alle grote steden verbind
