Ik kan promoveren op het weerleggen van dit totale onzin verhaal. Misschien dat ik dat maar ga doen, alleen niet bij Saskia Bonjour (UvA). Ik laat het daarom maar bij dat ik ook een angststoornis heb voor loslopende beren en tijgers ..... en daar ben ik maar wat blij mee & dat ik arbeidsmigranten als buren heb, daar zeer unhappy mee ben, en regelmatig uitgedaagd wordt door groepjes Marokkaantjes van nog geen 12 jaar oud, dus ik weet wel wat ik stem komende verkiezingen.quote:Angst voor asielzoekers groeit: 'Maar heeft niets met feiten te maken'
Inwoners van onder meer Noordwijk, Amersfoort en Houten demonstreerden de afgelopen tijd tegen de komst van een asielzoekerscentrum (azc). Zij zeggen zich onder meer zorgen te maken over hun veiligheid. Wat maakt dat deze mensen bang zijn voor asielzoekers in hun wijk?
Betogers zeggen Nederland te willen verdedigen, de Nederlandse cultuur te willen beschermen en te demonstreren voor hun kinderen en kleinkinderen. De demonstraties laten een zekere onvrede en angst over migratie zien.
Dat er negatieve incidenten rond asielzoekers zijn, is een feit. En dat die incidenten angst zaaien, is begrijpelijk. Gebeurtenissen als de dood van de zeventienjarige Lisa in Duivendrecht, waar een asielzoeker voor is aangeklaagd, en die van een asielzoeker die een vrouw neerstak bij station Utrecht Overvecht voeden de angst. Maar experts zeggen tegen NU.nl dat die angst vaak overtrokken is.
Mensen hebben een angst voor het onbekende en het vreemde, zegt hoogleraar sociale psychologie Kees van den Bos. "Als dit soort centra met een groot aantal asielzoekers in relatief kleine leefgemeenschappen komen, kunnen mensen zich daar ongemakkelijk over voelen."
"Asielzoekers worden echt als 'de ander' gezien", zegt Peter Scholten, hoogleraar Migratie en Diversiteitsbeleid. Die angst voor het onbekende is de afgelopen jaren gevoed door bijvoorbeeld politiek en media, stelt hij. "We zijn geobsedeerd met migratie. Het wordt voortdurend geproblematiseerd en verbonden aan grote problemen, zoals de huizencrisis. Als je maar vaak genoeg hoort dat migratie het probleem is, dan ga je dat geloven."
'We hebben een angststoornis als het gaat om migratie'
Zo zet toenemende migratie wel druk op het woningtekort, maar is het niet dé oorzaak van de huizencrisis. Dat heeft te maken met meer zaken, zoals politiek beleid en beperkte bouwgrond. "Het idee dat asielzoekers schuld hebben aan de woningnood is zo wijdverspreid", zegt universitair hoofddocent politicologie Saskia Bonjour. "Het is het platslaan en simpel maken van een probleem. Het is zondebokpolitiek."
De huizencrisis en andere problemen zorgen voor onvrede in Nederland, die wordt versterkt door het idee dat migratie en een asielcrisis daar de oorzaak van zijn. "Maar er is geen asielcrisis, er is vooral een asielchaos die is gecreëerd door wanbeleid", zegt Scholten. Ook Bonjour erkent dat de opvang in Nederland momenteel een "ongelofelijk zooitje" is.
Maar dat heeft niet te maken met het aantal asielzoekers of de instroom, zeggen beiden. "Het is wanbeleid dat voor chaos zorgt. En die chaos zorgt voor de beeldvorming dat we migratie niet aankunnen", zegt Scholten. "Het is een vicieuze cirkel. Er is paniek, er wordt slecht beleid gevoerd, de opvang is moeilijker te regelen, de asielchaos wordt groter waardoor er negatieve beeldvorming ontstaat en dan is er weer paniek en angst."
Feiten en cijfers ondersteunen die angst niet. Volgens data van de Adviesraad Migratie zijn asielzoekers niet meer betrokken bij criminaliteit dan Nederlanders met dezelfde demografische kenmerken en inkomenspositie. Ook is er geen sprake van uitzonderlijk hoge migratiecijfers, zegt Scholten. Uit een eerdere rondgang van NU.nl bleek ook dat in de meeste steden weinig tot geen overlast of criminaliteit is door azc's.
Maar voor het gevoel van angst maakt dat niet uit, zegt Scholten. "Het heeft niets meer met feiten te maken. Alles wordt gebouwd op emoties. We hebben een angststoornis als het gaat om migratie. De cijfers doen er niet meer toe. Als ergens één incident is met een azc, dan gaat het gelijk over alles en iedereen." Bonjour ziet dat ook. "Als een keer iemand uit een bepaalde groep iets doet, wordt het als eigenschap van die groep beschouwd. Dat speelt een grote rol bij asielzoekers."
'Politieke partijen maken gebruik van incidenten met asielzoekers'
En van die retoriek maken bepaalde politieke partijen graag gebruik, ziet Bonjour. "Ze maken gebruik van elk incident en vergroten dat uit om deze groep in een kwaad daglicht te zetten. Dat is vergif." Hoogleraar Van den Bos herkent ook dat dat soort negatieve uitlatingen door politici ervoor zorgen "dat mensen zich meer gelegitimeerd voelen", bijvoorbeeld in hun uitingen tegenover asielzoekers.
Dat wakkert angst aan, benadrukt Scholten nog maar eens. Hij vindt dat politiek leiders, bestuurders en media daartegen moeten ingaan. "Als je de moeite niet doet of het lef niet hebt, moet je ook niet klagen dat dit het enige verhaal is dat de mensen horen", zegt de hoogleraar. "Je bent dan net zo verantwoordelijk voor de chaos. Vertel een ander verhaal over migranten."
Als het idd nou maar bij 1 incident zou blijven...quote:Als ergens één incident is met een azc, dan gaat het gelijk over alles en iedereen." Bonjour ziet dat ook. "Als een keer iemand uit een bepaalde groep iets doet, wordt het als eigenschap van die groep beschouwd. Dat speelt een grote rol bij asielzoekers."
Maar migratie is de oorzaak van huizennood en toenemende (zware) criminaliteit en een algeheel slecht gevoel op straat.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 06:37 schreef Starhopper het volgende:
Echt bizar hoe makkelijk dit soort frames werken. Je ziet gewoon dat partijen zoals de PVV (maar ook andere rechtse clubs) steeds dezelfde truc gebruiken: alles afschuiven op asielzoekers en migranten alsof die de schuld zijn van woningnood, criminaliteit en weet ik veel wat. Terwijl iedereen weet dat het gewoon beleid en keuzes van de politiek zijn.
Dit doet me denken aan de jaren ’30 in Duitsland. Daar gebeurde dit ook. Toen werd er ook een groep mensen aangewezen als de oorzaak van alle problemen. En blijkbaar werkt die tactiek bijna een eeuw later nog steeds. Triest dat mensen er nog intrappen.
Dat is gewoon het frame van rechtse partijen. De huizencrisis komt door jarenlang slecht beleid, niet door asielzoekers. En cijfers laten zien dat migranten niet vaker crimineel zijn. Incidenten worden enorm opgeblazen om een zondebok te maken.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 06:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar migratie is de oorzaak van huizennood en toenemende (zware) criminaliteit en een algeheel slecht gevoel op straat.
Dat moet en mag je niet negeren en met emotionele chantage verbloemen.
Dat is het (echte) frame van linkse partijen.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 06:57 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat is gewoon het frame van rechtse partijen. De huizencrisis komt door jarenlang slecht beleid, niet door asielzoekers. En cijfers laten zien dat migranten niet vaker crimineel zijn. Incidenten worden enorm opgeblazen om een zondebok te maken.
Mij maakt het niet uit door wie of wat het komt: vol is vol zoals Janmaat en Frits al in de jaren 90 zeiden. Mooie visionair was me dat.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 06:37 schreef Starhopper het volgende:
Echt bizar hoe makkelijk dit soort frames werken. Je ziet gewoon dat partijen zoals de PVV (maar ook andere rechtse clubs) steeds dezelfde truc gebruiken: alles afschuiven op asielzoekers en migranten alsof die de schuld zijn van woningnood, criminaliteit en weet ik veel wat. Terwijl iedereen weet dat het gewoon beleid en keuzes van de politiek zijn.
Het zijn nou niet alleen migranten die allemaal eenpersoonshuishoudens hebben en daarmee bijdragen aan een markt waarin steeds meer huizen nodig zijn (in rapper tempo dan je zou verwachten op basis van puur de bevolkingsgroei).quote:Op donderdag 2 oktober 2025 06:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar migratie is de oorzaak van huizennood en toenemende (zware) criminaliteit en een algeheel slecht gevoel op straat.
Dat moet en mag je niet negeren en met emotionele chantage verbloemen.
Haha. 50% was allochtoon.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 06:57 schreef Starhopper het volgende:
En cijfers laten zien dat migranten niet vaker crimineel zijn. Incidenten worden enorm opgeblazen om een zondebok te maken.
Dat is vreemd, want in de jaren 80 en 90 waren seriemoordenaars (meestal op vrouwen) veel meer een begrip dan nu. Met de huidige opsporingsmogelijkheden bestaan die eigenlijk niet meer.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is het (echte) frame van linkse partijen.
Die daling van de algehele criminaliteit is helemaal hilarisch, dat moet je elke meid in haar uitgaansleeftijd maar te vragen, elke vrouw die weleens over straat gaat eigenlijk.
Die vrijheid van de jaren 80 en 90 in Nl is allang verdwenen.
Het gevaar is dat je alles in de schuld schuift naar migratie. Zonder migratie hadden we andere problemen gehad en misschien iets minder welvaart gehad hebben. Met 12,5 miljoen mensen zeker geen woningaanbod.
Slecht beleid is er zeker. Maar niet alleen de huizencrisis is daar het gevolg van. Het immigratiebeleid is waardeloos, en er ontstaan zeker wel problemen met criminele asielzoekers. Ongelooflijk dat bepaalde lieden in de samenleving en de politiek de kop in het zand blijven steken.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 06:57 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat is gewoon het frame van rechtse partijen. De huizencrisis komt door jarenlang slecht beleid, niet door asielzoekers. En cijfers laten zien dat migranten niet vaker crimineel zijn. Incidenten worden enorm opgeblazen om een zondebok te maken.
Tuurlijk zijn er andere uitdagingen in NL die aangepakt moeten worden.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:19 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het zijn nou niet alleen migranten die allemaal eenpersoonshuishoudens hebben en daarmee bijdragen aan een markt waarin steeds meer huizen nodig zijn (in rapper tempo dan je zou verwachten op basis van puur de bevolkingsgroei).
Knap dat je dat gelooft.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:20 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat is vreemd, want in de jaren 80 en 90 waren seriemoordenaars (meestal op vrouwen) veel meer een begrip dan nu. Met de huidige opsporingsmogelijkheden bestaan die eigenlijk niet meer.
Ook is het aantal moorden en doodslagen in Nederland sinds de jaren negentig met bijna de helft gedaald
Ah ja, als de harde cijfers je onderbuikgelul niet bevestigen wordt ermee gegoocheld. Checkquote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Knap dat je dat gelooft.
Dat van seriemoordenaars kan waar zijn, al twijfel ik.
Maar de rest is gegoochel met cijfers en dikke flauwekul.
Het is nog nooit sinds 1950 zo gevaarlijk geweest op straat dan nu.
Laat je niks wijsmaken.
Als “de harde cijfers” ineens zeggen dat Sinterklaas toch bestaat, geloof je het dan?quote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:28 schreef Caland het volgende:
[..]
Ah ja, als de harde cijfers je onderbuikgelul niet bevestigen wordt ermee gegoocheld. Check
Ik gun eigenlijk iedereen die denkt dat het in de jaren 80 en 90 zo veilig was een dagje vertoeven in het oude Rotterdam centraal station of Bijlmer in die tijd.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Als “de harde cijfers” ineens zeggen dat Sinterklaas toch bestaat, geloof je het dan?
Ik ben het wel met je eens hoor dat het een erg makkelijk frame is, alleen ik vind wel dat er een verschil zit tussen toen en nu.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 06:37 schreef Starhopper het volgende:
Echt bizar hoe makkelijk dit soort frames werken. Je ziet gewoon dat partijen zoals de PVV (maar ook andere rechtse clubs) steeds dezelfde truc gebruiken: alles afschuiven op asielzoekers en migranten alsof die de schuld zijn van woningnood, criminaliteit en weet ik veel wat. Terwijl iedereen weet dat het gewoon beleid en keuzes van de politiek zijn.
Dit doet me denken aan de jaren ’30 in Duitsland. Daar gebeurde dit ook. Toen werd er ook een groep mensen aangewezen als de oorzaak van alle problemen. En blijkbaar werkt die tactiek bijna een eeuw later nog steeds. Triest dat mensen er nog intrappen.
Ja. Want het probleem van de normale Nederlander is natuurlijk “moord en doodslag”.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:33 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik gun eigenlijk iedereen die denkt dat het in de jaren 80 en 90 zo veilig was een dagje vertoeven in het oude Rotterdam centraal station of Bijlmer in die tijd.
Verder, veel succes met weerleggen
[ afbeelding ]
Het ging er mij meer om dat die ‘vrijheid’ voor vrouwen er in de jaren 80 en 90 in zekere zin ook niet was zoals in die post gesteld werdquote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:46 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ja. Want het probleem van de normale Nederlander is natuurlijk “moord en doodslag”.
En het probleem met Rotterdam is dat dat in de jaren 90 een zooitje was. Maar dat nu de rest van Nederland ook steeds meer op de Randstad gaat lijken. Hou die migratieshit lekker daar.
Vroegah was de Bijlmer een belevenis. Nu is je eigen wijk in het oosten de Bijlmer.
Wat leuk, want die waren er ook wel af na haar optreden in de kamer.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:50 schreef Tjoent het volgende:
Wat was Faber gisteravond weer goed he, bij Pauw. Linkse deugers blijven zichzelf enorm voor schut zetten.
Minstens twee zetels erbij voor de PVV na haar optreden
Neem nog een slokje azijnquote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wat leuk, want die waren er ook wel af na haar optreden in de kamer.
De PVV is een piratenschip met een gat in de bodem.
Ik heb smakelijk om haar moeten lachen. Maar ze zag er wel een stuk verzorgde uit, dat was dan ook het enige pluspunt wat ik zag.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:50 schreef Tjoent het volgende:
Wat was Faber gisteravond weer goed he, bij Pauw. Linkse deugers blijven zichzelf enorm voor schut zetten.
Minstens twee zetels erbij voor de PVV na haar optreden
Lachen is gezond dus je bent goed bezig!quote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:57 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ik heb smakelijk om haar moeten lachen. Maar ze zag er wel een stuk verzorgde uit, dat was dan ook het enige pluspunt wat ik zag.
Door continu te roepen dat asielzoekers gevaar met zich meebrengen geeft men ze onbedoeld meer macht, als iemand angst toont ziet de ander hem als zwakkeling en zal hem/haar ook zo behandelen.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Knap dat je dat gelooft.
Dat van seriemoordenaars kan waar zijn, al twijfel ik.
Maar de rest is gegoochel met cijfers en dikke flauwekul.
Het is nog nooit sinds 1950 zo gevaarlijk geweest op straat dan nu.
Laat je niks wijsmaken.
Ja in een holbewoners-wereld misschien. Maar heden ten dage mag je toch op iets meer ontwikkeling rekenen. Bij geen volslagen idioten dan, welke wij hier wel binnen krijgen.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:03 schreef Jippie het volgende:
[..]
Door continu te roepen dat asielzoekers gevaar met zich meebrengen geeft men ze onbedoeld meer macht, als iemand angst toont ziet de ander hem als zwakkeling en zal hem/haar ook zo behandelen.
Hoe staat de PVv er eigenlijk voor in de peilingen ?quote:Op donderdag 2 oktober 2025 07:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wat leuk, want die waren er ook wel af na haar optreden in de kamer.
De PVV is een piratenschip met een gat in de bodem.
34 zetels. Stuk of 16 minimaal te weinig gepeild wss net als vorige keerquote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:14 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Hoe staat de PVv er eigenlijk voor in de peilingen ?
Wetenschap is gepolitiseerd en dat is zeer kwalijk. Vooral de alpha studies waarbij je niets exact kunt bewijzen vallen ten prooi. Ze kiezen gewoon de parameters die passen bij het wereldbeeld. Top idee, jammer dat je heel de academische wereld te kakken zet als zijnde onbetrouwbaar.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:14 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
"Gebeurtenissen als de dood van de zeventienjarige Lisa in Duivendrecht, waar een asielzoeker voor is aangeklaagd, en die van een asielzoeker die een vrouw neerstak bij station Utrecht Overvecht voeden de angst. Maar experts zeggen tegen NU.nl dat die angst vaak overtrokken is."
Dit zijn toch feiten? Of ben ik nou gek
Dat binnenhalen blijft apart. We gaan ze ook echt halen.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:13 schreef matthijst het volgende:
Prachtig dat geen van die linkse stemmers kan aangeven waarom je beter wel dan niet 50.000 Gelukszoekers per jaar kunt binnenhalen.
Blijft allemaal bij gesputter. “Wilders. Jaren 30. Telegraaf. Bangmakerij. Extreem rechts.”
Bedankt Nostradamusquote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:17 schreef Tjoent het volgende:
[..]
34 zetels. Stuk of 16 minimaal te weinig gepeild wss net als vorige keer
Net zo goed als het feiten zijn dat dit in het buitenland aan de lopende band gebeurt en we er hier tot dit incident nog redelijk goed mee weg kwamen.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:14 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
"Gebeurtenissen als de dood van de zeventienjarige Lisa in Duivendrecht, waar een asielzoeker voor is aangeklaagd, en die van een asielzoeker die een vrouw neerstak bij station Utrecht Overvecht voeden de angst. Maar experts zeggen tegen NU.nl dat die angst vaak overtrokken is."
Dit zijn toch feiten? Of ben ik nou gek
Nee, dit werkt gewoon zo. Roep maar vaak genoeg dat iemand fantastisch is, dan gaat hij/ zij dat op een gegeven moment ook zelf geloven.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:08 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Ja in een holbewoners-wereld misschien. Maar heden ten dage mag je toch op iets meer ontwikkeling rekenen. Bij geen volslagen idioten dan, welke wij hier wel binnen krijgen.
Bij arbeidsmigranten is dat toch echt wel het geval.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Dat binnenhalen blijft apart. We gaan ze ook echt halen.
We krijgen hier de IQ-75 types die achterlijk genoeg zijn de levensgevaarlijke tocht voor hun familie te maken. Of ben je nog steeds van mening dat wij alleen maar apothekers, doktoren en software architecten binnen krijgen?quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:31 schreef Jippie het volgende:
[..]
Nee, dit werkt gewoon zo. Roep maar vaak genoeg dat iemand fantastisch is, dan gaat hij/ zij dat op een gegeven moment ook zelf geloven.
Overigens komen in elke bevolkingsgroep asocialen, psychiatrische patienten, godsdienstwaanzinnigen en mensen met een agressieve stoornis voor. Dat is niet voorbehouden aan de groep asielzoekers.
Ik doelde op asielzoekers natuurlijk. Ja, dat met die arbeidsmigranten is vrij makkelijk op te lossen door bijvoorbeeld de veestapel te halveren en de glastuinbouw te beperken. Kunnen we missen als kiespijn.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:32 schreef Jippie het volgende:
[..]
Bij arbeidsmigranten is dat toch echt wel het geval.
Goed gedomesticeerd. Gewoon een echoput.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 06:07 schreef matthijst het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat @:fok-it in het dagelijks leven doet.
Woont zeker ergens in een villawijk of achteraf en ziet nauwelijks migranten.
Of is er zelf een.
Ik heb van Fok-It (of andere linksen) ook nog nooit gelezen waarom het nou zo fantastisch is dat Nederland steeds voller wordt. Opsporing Verzocht zwart ziet (ja maar blanken doen het ook 11! antwoord mag je houden) en het prima is dat er 1000 vluchtelingen per week bijkomen. Alle pakketbezorgdiensten zijn inmiddels wel voorzien van personeel. Dus wat denk je dat die 50.000 nieuwe per jaar komen doen?
Daarnaast hameren types als Fok-it graag op woonruimte tekort veroorzaakt door rechts. Maar geloven tegelijkertijd dat Frans het op gaat lossen. Ondanks hetzelfde stikstofprobleem en opgelopen materiaal- en grondkosten waar iedereen al jaren last van heeft.
En schijnbaar denkt @:Fok-it dat migranten in de lucht wonen. Want die 50.000 per jaar hebben geen huis nodig.
En dan zijn “rechtse” stemmers dom.
Ok Heinz
En als het COA zou worden opgedoekt, komen er 8392 werknemers beschikbaar.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:40 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik doelde op asielzoekers natuurlijk. Ja, dat met die arbeidsmigranten is vrij makkelijk op te lossen door bijvoorbeeld de veestapel te halveren en de glastuinbouw te beperken. Kunnen we missen als kiespijn.
Dat klopt. De boot van oa artsen zonder grenzen pikt ze voor de kust van Libië op en vaart ze over naar Europa.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Dat binnenhalen blijft apart. We gaan ze ook echt halen.
Ja, nee, keukentrapjes en zo!quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:14 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
"Gebeurtenissen als de dood van de zeventienjarige Lisa in Duivendrecht, waar een asielzoeker voor is aangeklaagd, en die van een asielzoeker die een vrouw neerstak bij station Utrecht Overvecht voeden de angst. Maar experts zeggen tegen NU.nl dat die angst vaak overtrokken is."
Dit zijn toch feiten? Of ben ik nou gek
Zie Leo Lucassen.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:20 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Wetenschap is gepolitiseerd en dat is zeer kwalijk. Vooral de alpha studies waarbij je niets exact kunt bewijzen vallen ten prooi. Ze kiezen gewoon de parameters die passen bij het wereldbeeld. Top idee, jammer dat je heel de academische wereld te kakken zet als zijnde onbetrouwbaar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |