POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De meest bekende activisten zijn vrouwen op dat gebied (raar, niet waar?).quote:Op woensdag 1 oktober 2025 00:30 schreef Hexagon het volgende:
Maar dan klopt het nog steeds dat veel zichzelf zielig vindende mannen bang zijn voor Transgenders, die geen vlieg kwaad doen
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
quote:
Maar dan klopt het nog steeds dat veel zichzelf zielig vindende mannen bang zijn voor Transgenders, die geen vlieg kwaad doen
Dat laatste is dus een mensenrechtenschending, dat kan echt niet.quote:
[..]
Dan moeten we in gesprek gaan met die landen en ze de duimschroeven aandraaien. Het niet binnenlaten van eigen onderdanen is een mensenrechtenschending hè. Het is allemaal veel te vrijblijvend, nu wordt het ons probleem gemaakt. Daarom zou mijn suggestie zijn: zet die uitgeprocedeerden op het vliegtuig en dat het land in kwestie ze niet wil binnenlaten is niet per se ons probleem.
En dat voor die mensen die geen overlast bezorgen, als je overlast veroorzaakt is er namelijk al detentie voor die groep.
We moeten vooral hun werkgevers veel harder aanpakken: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)apieren-in-nederland
Bewust werken met mensen zonder vergunning zou einde bedrijf moeten zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2025 07:35:25 ]
Sowieso is het weer een bizarre suggestie. “Zet ze op het vliegtuig en klaar…”quote:Op woensdag 1 oktober 2025 07:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat laatste is dus een mensenrechtenschending, dat kan echt niet.
En dat voor die 23.000 tot 58.000 die geen overlast bezorgen, als je overlast veroorzaakt is er namelijk al detentie voor die groep.
Compleet losgezongen van enige realiteitszin. Die gaan dan gewoon op datzelfde vliegtuig weer retour aangezien ze niet door de paspoortcontrole heen zullen komen.
Als het zo simpel was, werd het ook al gewoon gedaan.
En het idee dat je om illegale arbeidsmigratie (want daar spreken we over, asiel is echt maar een miniem percentage van deze groep) aan te pakken rechts moet stemmen is natuurlijk ook gewoon absurd.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 07:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Sowieso is het weer een bizarre suggestie. “Zet ze op het vliegtuig en klaar…”
Compleet losgezongen van enige realiteitszin. Die gaan dan gewoon op datzelfde vliegtuig weer retour aangezien ze niet door de paspoortcontrole heen zullen komen.
Als het zo simpel was, werd het ook al gewoon gedaan.
Plus is illegale arbeidsmigratie een totale niche, en compleet losgerukt van enige nederlandse realiteit en vooral overgenomen uit het amerikaanse debat.quote:
[..]
En het idee dat je om illegale arbeidsmigratie (want daar spreken we over, asiel is echt maar een miniem percentage van deze groep) aan te pakken rechts moet stemmen is natuurlijk ook gewoon absurd.
Nooit hadden wij het over illegal immigrants, maar nu gaat het nergens anders meer over.
Volgens jouw frame zijn er veel blanke mannen bang voor transgenders wat natuurlijk onzin is.quote:
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
Ik vind het prima om daar aandacht voor te hebben, met name omdat die arbeidsmigranten hier vaak een slecht leven hebben, onverzekerd zijn en zwart onder minimumloon worden betaald. Veel strenger zijn richting die werkgevers (zowel de uitzendbureaus die er tussen zitten als de bedrijven die hen inhuren) is helemaal niet zo'n slecht idee. Maar dan moet je vooral bij SP en GL-PvdA wezen.quote:
[..]
Plus is illegale arbeidsmigratie een totale niche, en compleet losgerukt van enige nederlandse realiteit en vooral overgenomen uit het amerikaanse debat.
Nooit hadden wij het over illegal immigrants, maar nu gaat het nergens anders meer over.
Maar nee, om één of andere reden doen een hoop mensen alsof hier massaal uitgeprocedeerde asielzoekers rondzwerven door het land. Dat is dus gewoon niet zo.
Waarom maken ze zich er dan zo druk over?quote:
[..]
Volgens jouw frame zijn er veel blanke mannen bang voor transgenders wat natuurlijk onzin is.
Heb jij er dan geen hekel aan dat je er te laat achterkomt dat het een omgebouwde is?quote:
[..]
Waarom maken ze zich er dan zo druk over?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Afgezien daarvan..... ik kom in mijn dagelijks leven nooit transgenders tegen, net als vrouwen in boerka's. Begrijp dan ook niet waar al die angsten vandaan komen.quote:
Maar dan klopt het nog steeds dat veel zichzelf zielig vindende mannen bang zijn voor Transgenders, die geen vlieg kwaad doen
Honey ! Take me drunk, i am home !
Hoe vertaalt die vrij hallucinante passage van GL zich nu weer in angst voor transgenders?quote:
[..]
Waarom maken ze zich er dan zo druk over?
Mijn inschatting: niemand is bang voor transgenders. Laat die mensen doen waar ze zin in hebben. Het zit 'em in het opgedrongen krijgen van een frame over wat normaal moet zijn, een setje eisen en rechten die met het frame meekomen, en de reactie die men krijgt als men vervolgens een andere mening is toegedaan.quote:
[..]
Afgezien daarvan..... ik kom in mijn dagelijks leven nooit transgenders tegen, net als vrouwen in boerka's. Begrijp dan ook niet waar al die angsten vandaan komen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je hoeft niks te vinden als je je maar normaal richting hen gedraagt.quote:
[..]
Mijn inschatting: niemand is bang voor transgenders. Laat die mensen doen waar ze zin in hebben. Het zit 'em in het opgedrongen krijgen van een frame over wat normaal moet zijn, een setje eisen en rechten die met het frame meekomen, en de reactie die men krijgt als men vervolgens een andere mening is toegedaan.
Veel minderheden krijgen heel wat te verduren in de maatschappij, dát zou je niet normaal moeten vinden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Toch zie ik best veel mensen krampachtig reageren als het gaat om LQBTI+ gaat. Vanuit rechts liberale gedachtegoed zouden ze dit juist moeten toejuichen. Ieder maakt zn eigen keuze, zolang het de vrijheid van de anderen niet beperkt. De macht ligt meer bij de burgers zelf dan bij de staat. Dus als degene zn lul wil inwisselen voor een paar borsten dan moet ie dat vooral zelf weten.quote:
[..]
Mijn inschatting: niemand is bang voor transgenders. Laat die mensen doen waar ze zin in hebben. Het zit 'em in het opgedrongen krijgen van een frame over wat normaal moet zijn, een setje eisen en rechten die met het frame meekomen, en de reactie die men krijgt als men vervolgens een andere mening is toegedaan.
Weer een leuke woordkunstenarij hier. 'Hoe zeg ik dat transgenders er niet bij horen zonder te zeggen dat ze er niet bij horen'.quote:
[..]
Mijn inschatting: niemand is bang voor transgenders. Laat die mensen doen waar ze zin in hebben. Het zit 'em in het opgedrongen krijgen van een frame over wat normaal moet zijn, een setje eisen en rechten die met het frame meekomen, en de reactie die men krijgt als men vervolgens een andere mening is toegedaan.
https://www.transgenderne(...)genderwet-1985-2014/
https://nos.nl/artikel/24(...)wet-was-mensonterend
Je ontkomt niet aan wat eisen en rechten om de status quo te veranderen.
Dit is onze superieure beschaving en Leitkultur, dames en heren!
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 01-10-2025 09:30:40 ]
En zo iemand zou ook gewoon boodschappen moeten kunnen doen of met zijn partner op straat moeten kunnen lopen zonder lastiggevallen te worden.quote:
[..]
Toch zie ik best veel mensen krampachtig reageren als het gaat om LQBTI+ gaat. Vanuit rechts liberale gedachtegoed zouden ze dit juist moeten toejuichen. Ieder maakt zn eigen keuze, zolang het de vrijheid van de anderen niet beperkt. De macht ligt meer bij de burgers zelf dan bij de staat. Dus als degene zn lul wil inwisselen voor een paar borsten dan moet ie dat vooral zelf weten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar wat is niet normaal aan transgenders, dan?quote:
[..]
Mijn inschatting: niemand is bang voor transgenders. Laat die mensen doen waar ze zin in hebben. Het zit 'em in het opgedrongen krijgen van een frame over wat normaal moet zijn, een setje eisen en rechten die met het frame meekomen, en de reactie die men krijgt als men vervolgens een andere mening is toegedaan.
Een transgender is eigenlijk zelden tot nooit een zeer opvallend figuur. Ik krijg vaak het idee dat men transgenders (iemand geboren in een verkeerd lichaam, waarna medische ingrepen volgen om van een jongen een meisje te maken of andersom) verwart met zeer uitbundige travestie oid.
Ik heb toevallig 2 transgender kinderen van redelijk dichtbij meegemaakt. Wat ik vooral zag is kinderen die gelukkiger werden, maar verder heel normale kinderen bleven. Met een korte tijd van "ben je nou een jongen of een meisje", maar al snel was het heel normaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2025 09:20:20 ]
Ja, lijkt me ook, maar dit is een vrij land en je mag daar een andere mening over hebben. En niet iedereen hangt dat liberale gedachtegoed aan.quote:
[..]
Toch zie ik best veel mensen krampachtig reageren als het gaat om LQBTI+ gaat. Vanuit rechts liberale gedachtegoed zouden ze dit juist moeten toejuichen. Ieder maakt zn eigen keuze, zolang het de vrijheid van de anderen niet beperkt. De macht ligt meer bij de burgers zelf dan bij de staat. Dus als degene zn lul wil inwisselen voor een paar borsten dan moet ie dat vooral zelf weten.
In termen van rechten vind ik het een non-discussie overigens, de grondwet is daar (al) vrij helder over en iedereen heeft wat dat betreft dezelfde rechten. Het lijkt meer een cultureel probleem te zijn.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je blijft het punt moedwillig missen, je mag elke mening hebben die je wil. Als je je maar normaal naar elkaar gedraagt.quote:
[..]
Ja, lijkt me ook, maar dit is een vrij land en je mag daar een andere mening over hebben. En niet iedereen hangt dat liberale gedachtegoed aan.
In termen van rechten vind ik het een non-discussie overigens, de grondwet is daar (al) vrij helder over en iedereen heeft wat dat betreft dezelfde rechten. Het lijkt meer een cultureel probleem te zijn.
Minderheden pesten en lastigvallen zou zelfs jij moeten afkeuren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In letterlijke zin is transgender zijn natuurlijk niet de norm; het is in principe een (biologisch) marginaal verschijnsel, die anno nu ook verschijnselen vertoont van een culturele trend. Dat laatste maakt ook veel van de discussie los.quote:
[..]
Maar wat is niet normaal aan transgenders, dan?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je hoeft helemaal niet liberaal te zijn om geen enkel probleem te hebben met transgenders, dat is een kwestie van mensen accepteren zoals ze zijn. Dat is niet alleen weggelegd voor liberalen, maar hoort bij elk gedachtegoed.quote:
[..]
Ja, lijkt me ook, maar dit is een vrij land en je mag daar een andere mening over hebben. En niet iedereen hangt dat liberale gedachtegoed aan.
Ik zeg toch ook nergens dat ik dat goedkeur? Dat heeft niet eens iets met minderheden te maken, beperkt zich ook niet tot minderheden, maar gaat gewoon over fatsoen - om die maar eens op tafel te gooien.quote:
[..]
Je blijft het punt moedwillig missen, je mag elke mening hebben die je wil. Als je je maar normaal naar elkaar gedraagt.
Minderheden pesten en lastigvallen zou zelfs jij moeten afkeuren.
En daar hebben we nog zo'n fijn cultureel fenomeen; we veranderen in een samenleving van hyperindividualisten die nauwelijks nog rekening met elkaar wenst te houden. Daar is dit slechts een verschijnsel van.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
