quote:Migratieclash in Kamer: Timmermans wil aantal opvanglocaties voor asielzoekers enorm uitbreiden
quote:Migratieclash in Kamer: Timmermans wil aantal opvanglocaties voor asielzoekers enorm uitbreiden
Kunnen Tweede Kamerleden zich bedwingen en elkaar op een volwassen manier de hand reiken? Dat is de grote vraag bij de algemene politieke beschouwingen. Daarin vliegen de verwijten en wensenlijstjes over en weer.
09:00 uur | vandaag
|
update 18:14
De Telegraaf doet verslag via het liveblog hieronder. Tijdens de algemene politieke beschouwingen debatteert de Kamer over de plannen van het demissionaire kabinet. VVD- en BBB-bewindslieden houden hun hart vast: blijft hun beleidsarme begroting overeind, of wordt die met de verkiezingen voor de deur en partijen in campagnestand nog flink verbouwd?
2 minuten geleden
Mike Muller
Het debat is geschorst voor het diner. Om 19.45 uur gaat het debat verder met BBB-leider Caroline van der Plas.
24 minuten geleden
Mike Muller
NSC-leider Eddy van Hijum krijgt de wind van voren van GL/PvdA-leider Frans Timmermans:
55 minuten geleden
Mike Muller
VVD-voorvrouw Dilan Yesilgöz wil van GL/PvdA-voorman weten welke asielmaatregelen hij wél wil nemen. Het leidt tot een behoorlijke clash.
57 minuten geleden
Mike Muller
Timmermans wil aantal opvanglocaties voor asielzoekers enorm uitbreiden
GL/PvdA-voorman Frans Timmermans zegt in reactie op vragen van CDA-voorman Henri Bontenbal dat hij het aantal opvanglocaties voor asielzoekers flink wil uitbreiden. Hij wil wel 'tweehonderd tot driehonderd veel kleinschaliger opvanglocaties' extra in Nederland hebben, verspreid over het hele land. Bontenbal wil weten of GL/PvdA in kan stemmen met de strengere asielwetten.
Nee, is het antwoord van Timmermans. Hij noemt het strafbaar maken van illegaliteit en het tweestatussenstelsel 'symboolmaatregelen'.
Wel is hij voor het Europese migratiepact. Andere concrete maatregelen voor het inperken de asielmigratie geeft hij niet. "
U komt zelf maar met voorstellen", zegt hij tegen VVD-voorvrouw Dilan Yesilgöz.
Het afschaffen van de permanente verblijfsvergunning? "Nee!", antwoordt Timmermans. Een 'ongewenstverklaring' dan?
Ook dat is volgens Timmermans 'pure symboolpolitiek' waar hij niets van wil weten. "Daarom gaat het nooit met links werken", concludeert Yesilgöz. CDA'er Bontenbal voelt 'geen enkele beweging' op het dossier asielmigratie bij Timmermans.
Volgens Bontenbal hebben de sociaaldemocraten in andere landen, waaronder in Duitsland, immers wél maatregelen genomen. "Nemen uw partijgenoten daar dan ook symboolmaatregelen?", wil Bontenbal weten.
Vandaag
17:27
Mike Muller
Timmermans wil 'sociaal vooruitgangskabinet'
Het woord is aan GL/PvdA-kopman Frans Timmermans. Hij zoekt de schenen op van Geert Wilders (PVV). Hij vindt dat Wilders de godsdienstvrijheid betwist. Wilders blijft zitten. Timmermans vindt dat Nederland 'achteruit is gekacheld'. "
Wij zouden graag zien dat we een meerderheid kunnen mobiliseren voor een sociaal vooruitgangskabinet", aldus Timmermans.
Hij herhaalt dat er meer geld moet worden gestoken in wapens en Defensie.
Timmermans kan er 'met zijn verstand niet bij' dat Nederland geen gewonde kinderen uit Gaza in Nederlandse ziekenhuizen opvangt.
Sluiting van Tata Steel?
Dat vindt de groenrode leider voorbarig. Hij wil het bedrijf de kans geven om te verduurzamen,
Vandaag
17:04
Leon Brandsema
Ouwehand verspreekt zich in debat met Yesilgöz: 'Mevrouw Wilders'
Vandaag
16:53
Mike Muller
VVD-leider Yesilgöz: aangescherpt boerkaverbod in Nederland invoeren
VVD-leider Yesilgöz herhaalt de woorden over 'liberale waarden' die zij eerder uitsprak op het VVD-congres.
Ook pleit zij in haar bijdrage voor een uitgebreider boerkaverbod.
"Het past niet in ons land dat vrouwen zich onder boerka's moeten verstoppen.
Elke vrouw zou de vrijheid moeten hebben om de zon op haar huid te voelen", aldus Yesilgöz. Hoe dat uitgebreidere verbod eruit moet zien, is nog onduidelijk.
Ook wil zij dat asielverdragen worden opengebroken en wil zij dat Nederland zich aansluit bij de 'kritische kopgroep' van de Belgische premier Bart de Wever, die op Europees niveau migratiemaatregelen wil uitrollen.
Inderdaad.quote:Op woensdag 17 september 2025 18:51 schreef Firuze60 het volgende:
Uitstekende Timmermans uiteindelijk, moest even op gang komen.
Kan je wel leuk met emoticons strooien, maar hij zegt letterlijk, mijn zoons hoeven niet na te denken over hoe uit te gaan, zijn dochters wel.quote:
Een christelijke partij met naastenliefde zou wel wenselijk zijn. Zou jammer zijn als ze door de rechterflank weer naar rechts worden getrokken.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar dan verliezen ze hun kamerfractie.
Dit soort dingen zijn gewoon een USP van die partij, het is zo ongeveer het bestaansrecht.quote:Op woensdag 17 september 2025 18:59 schreef vPlien het volgende:
[..]
Ik denk omdat ze vaak meer vanuit de vredelievende kant van de christelijke normen en waarden spreekt en verbinding zoekt en ook groot fan van nuance is, dus dit was relatief gezien nogal kort door bocht naar mijn idee. Maarja het blijft idd toch de Christen Unie
Ik wil je oprecht begrijpen hoor. Maar hoe kun je dit afrekenen met een complete bevolkingsgroep noemen? Dit zijn toch gewoon de cijfers?quote:Op woensdag 17 september 2025 19:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou nee, ze rekenen gewoonweg niet een complete bevolkingsgroep af. Dat is het verschil.
Tot zover dus de onzin dat je voor een strenger asielbeleid bij PvdA/GL moet zijn die bepaalde linkse lieden hier verkondigen. Nog eens 200-300 locaties erbij als het aan Timmermans ligt dusquote:Op woensdag 17 september 2025 19:04 schreef michaelmoore het volgende:
Ik hoorde Timmermans praten over een dikke 300 woonoorden voor de moslims
mogen die wel in de weilanden gebouwd worden dan??
https://www.telegraaf.nl/(...)reiden/90971911.html
[..]
[..]
De grondwet godsdiensvrijheid en vrijheid van meningsuiting krijg je echt niet zomaar eentweedrie gewijzigd. En gelukkig maar.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit soort dingen zijn gewoon een USP van die partij, het is zo ongeveer het bestaansrecht.
Maar Bikker heeft geluk: de komende jaren zal de mogelijkheid om deze vorm van discriminatie toe te passen nog wel even blijven bestaan, want de kans dat het CDA deel uitmaakt van het komende kabinet nadert de 1. Ook al is er vermoedelijk wel een kamermeerderheid voor, het gaat nooit in een regeerakkoord komen dat mede door het CDA wordt ondertekend. En aangezien het in numeriek opzicht nogal een marginaal issue is, zal er geen enkele partij zijn die hiervoor echt een breekijzer in de onderhandelingen zet.
Ik heb wilders geen enkele keer naar de microfoon horen gaanquote:Op woensdag 17 september 2025 19:04 schreef michaelmoore het volgende:
Ik hoorde Timmermans praten over een dikke 300 woonoorden voor de moslims
mogen die wel in de weilanden gebouwd worden dan??
https://www.telegraaf.nl/(...)reiden/90971911.html
[..]
[..]
Je hebt m.i. niet goed geluisterd, Timmermans was voor de spreidingswet en kleinere locaties.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Tot zover dus de onzin dat je voor een strenger asielbeleid bij PvdA/GL moet zijn die bepaalde linkse lieden hier verkondigen. Nog eens 200-300 locaties erbij als het aan Timmermans ligt dus
Het is niet waar. En tot ziens maar weerquote:Op woensdag 17 september 2025 18:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Goed dat je het post. Het is namelijk waar.
Maar dit is bekend bij progressievelingen hoor. Ze negeren het domweg gewoon.
Omdat je dondersgoed weet dat het niet gaat om de cijfers maar het verhaal erachter en de consequenties voor de individuele asielzoeker.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik wil je oprecht begrijpen hoor. Maar hoe kun je dit afrekenen met een complete bevolkingsgroep noemen? Dit zijn toch gewoon de cijfers?
Als Marokkaanse meisjes het beter doen op het WO dan autochtonen mag dat gemeld worden, als klanten met een rood winkelmandje meer geld uitgeven dan een blauwe winkelmandje dan mag dat gemeld worden. Als dikke mensen vaker een hartinfarct krijgen mag dat gemeld worden. Dat is niet bedoeld om iemand te kwetsen of een groep neer te sabelen, maar gewoon om tot een gedegen analyse te komen.
Spreek ik dat tegen dan?quote:Op woensdag 17 september 2025 19:05 schreef Fannie het volgende:
[..]
Kan je wel leuk met emoticons strooien, maar hij zegt letterlijk, mijn zoons hoeven niet na te denken over hoe uit te gaan, zijn dochters wel.
Dat zegt toch alles? Dochters worden lastig gevallen, zoons niet.![]()
![]()
quote:Op woensdag 17 september 2025 19:09 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Je hebt m.i. niet goed geluisterd, Timmermans was voor de spreidingswet en kleinere locaties.
Klopt hoor. Doodse stilte van @Whiskers2009 en @Tomatenboerquote:Op woensdag 17 september 2025 18:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Goed dat je het post. Het is namelijk waar.
Maar dit is bekend bij progressievelingen hoor. Ze negeren het domweg gewoon.
Dat snap ik niet? Wat is er mis met statistiek om dat in te zetten voor het bestrijden van problemen? Wil je soms dat er voor sommige onderwerpen geen statistiek wordt bedreven?quote:Op woensdag 17 september 2025 19:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat je dondersgoed weet dat het niet gaat om de cijfers maar het verhaal erachter en de consequenties voor de individuele asielzoeker.
Lezen is lastig kennelijkquote:Op woensdag 17 september 2025 19:12 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Klopt hoor. Doodse stilte van @:Whiskers2009 en @:Tomatenboer
Dit is vooral een gevolg van art.23. En gezien de geschiedenis en de complexiteit dáárvan krijg je het nog niet eens viervijfzes gewijzigd. Vind ik persoonlijk ook niet verkeerd want ik ben er in zijn algemeenheid een groot voorstander van, maar de uitzondering op artikel 1 is wel een klein detail dat van mij mag verdwijnen.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:08 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
De grondwet godsdiensvrijheid en vrijheid van meningsuiting krijg je echt niet zomaar eentweedrie gewijzigd. En gelukkig maar.
Ik sta er open voor als jij een andere mening hebt. Heb jij andere cijfers?quote:Op woensdag 17 september 2025 19:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is niet waar. En tot ziens maar weer
Dit dus. Juist geen grote locaties waar alles vastloopt, maar meerdere kleine locaties om de doorstroom en integratie te bevorderen.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:09 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Je hebt m.i. niet goed geluisterd, Timmermans was voor de spreidingswet en kleinere locaties.
Je snapt het nog niet? Wat denk je dat er mis is als we niet kijken naar het individu, maar louter oordelen en handelen op basis van statistiek? Laat je fantasie eens los!quote:Op woensdag 17 september 2025 19:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat snap ik niet? Wat is er mis met statistiek om dat in te zetten voor het bestrijden van problemen? Wil je soms dat er voor sommige onderwerpen geen statistiek wordt bedreven?
Zonder die asielzoeker zou het sws veiliger zijn. Was het betreffende misdrijf überhaupt niet gepleegd.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat je dondersgoed weet dat het niet gaat om de cijfers maar het verhaal erachter en de consequenties voor de individuele asielzoeker.
Nee ik snap het niet? Wat is er mis mee om statistiek te bedrijven op basis van mannen, vrouwen, bevolkingsgroepen, ziekteklassen. Kennis vergaren is verstandig en helpt de samenleving vooruit.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je snapt het nog niet? Wat denk je dat er mis is als we niet kijken naar het individu, maar louter oordelen en handelen op basis van statistiek? Laat je fantasie eens los!
Persoonlijke aanval?quote:Op woensdag 17 september 2025 19:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lezen is lastig kennelijk
Verder: persoonlijke aanval getuigen nou niet van debaterskwaliteiten
jaquote:Op woensdag 17 september 2025 19:09 schreef SurpriseGirl het volgende:
Zijn alle asielzoekers van het moslimgeloof volgens jou?
Ons land zou veel veiliger zijn zonder dit soort tuig.quote:Op woensdag 17 september 2025 18:36 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
[..]
Tuurlijk kan dat. Maar dan blijft het punt toch staan dat het niet handig is nog geilere mannen massaal binnen te halen. Das gewoon gezond boerenverstand maar oke.
[ afbeelding ]
gaat wat fraais worden in Nederland over 10 jaarquote:
Zonder mensen is het ook een stuk veiliger. Dit zijn gewoon non-argumenten. Bovendien pleit ik juist voor individualistisch benaderen. Dus je voorbeeld is compleet irrelevant. Als je weet dat iemand een bedreiging vormt voor de veiligheid van anderen, moet je per definitie maatregelen nemen.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:16 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Zonder die asielzoeker zou het sws veiliger zijn. Was het betreffende misdrijf überhaupt niet gepleegd.
En hoezo interesseren wij, of het slachtoffer, zich voor de consequenties voor hem? Had ie zich maar gewoon moeten gedragen.
Groen links is een partij die leeft van groene dromen , gehoorzame wolven, beleefde moslims en paardenbloemenquote:Op woensdag 17 september 2025 19:14 schreef Nattekat het volgende:
De grap van de spreidingswet is dat alle nadelen kloppen (het probleem verspreiden), terwijl de wet niet ver genoeg reikt om voordelen te bieden (betere integratie en kleinschaliger).
Zou Timmermans dat weten?
Hoe ziet dat individualistisch benaderen er uit dan?quote:Op woensdag 17 september 2025 19:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zonder mensen is het ook een stuk veiliger. Dit zijn gewoon non-argumenten. Bovendien pleit ik juist voor individualistisch benaderen. Dus je voorbeeld is compleet irrelevant. Als je weet dat iemand een bedreiging vormt voor de veiligheid van anderen, moet je per definitie maatregelen nemen.
Omdat je met deze statistiek niet kan extrapoleren.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee ik snap het niet? Wat is er mis mee om statistiek te bedrijven op basis van mannen, vrouwen, bevolkingsgroepen, ziekteklassen. Kennis vergaren is verstandig en helpt de samenleving vooruit.
Ik herhaal het nogmaals, het gaat mij niet om de cijfer, maar welke consequenties je daaraan verbindt richting individuen.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee ik snap het niet? Wat is er mis mee om statistiek te bedrijven op basis van mannen, vrouwen, bevolkingsgroepen, ziekteklassen. Kennis vergaren is verstandig en helpt de samenleving vooruit.
Hoe bedoel je dat?quote:Op woensdag 17 september 2025 19:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik herhaal het nogmaals, het gaat mij niet om de cijfer, maar welke consequenties je daaraan verbindt richting individuen.
Naast een kleinschalig AZC wonen is ook geen pretje hoor. We weten allemaal dat die 'kleine' locaties gecombineerd voor nog meer ellende in Nederland gaan zorgen.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:16 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Meerdere kleinere locaties! Manoman.
Ik neem aan dat statistiek bedreven wordt adh van de minimale benodigde steekproefgroottes en dergelijke.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat je met deze statistiek niet kan extrapoleren.
Ok dat zou kunnen, als je daarnaast ook nog de mensen een uitzichtloze ellenlange procedure geeft dan wel, ja.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Naast een kleinschalig AZC wonen is ook geen pretje hoor. We weten allemaal dat die 'kleine' locaties gecombineerd voor nog meer ellende in Nederland gaan zorgen.
In Duitsland is ook zo'n spreidingswet voor 'kleine' locaties van kracht, daar gaat het ook al jaren fantastisch![]()
Onder Timmermans gaat Nederland een groot AZC met nog meer overlast worden.
Omdat het gedrag van 100 mensen met rode broeken niets zegt over het gedrag van de volgende individu met een rode broek.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik neem aan dat statistiek bedreven wordt adh van de minimale benodigde steekproefgroottes en dergelijke.
Waarom zou het niet te extrapoleren zijn?
De spreidingswet borgt nergens de garantie dat de locaties ook kleinschalig blijven en dat de integratie bevorderd wordt. De zoveelste leugen van PvdA/GL dus. Die kieperen alles liever over de schutting de provincie in.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:09 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Je hebt m.i. niet goed geluisterd, Timmermans was voor de spreidingswet en kleinere locaties.
Dilan heeft dan ook geen enkele liberale vezel. Ze is een schande voor de VVD.quote:
Wat wil jij dan?quote:Op woensdag 17 september 2025 19:26 schreef Bocaj het volgende:
Timmermans ziet kinderen graag samen spelen op het schoolplein. (Jantje en Mohammed)
Op zich niets mis mee.
Maar de gedachtegang die Timmermans daarmee heeft en wat hij wil voor Nederland is minder...
Hele gevaarlijk man met zijn onomkeerbare toekomst gedachten.
Als je zo redeneert kun je nooit meer statistiek bedrijven.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat het gedrag van 100 mensen met rode broeken niets zegt over het gedrag van de volgende individu met een rode broek.
Gemiddelden ja. Dat exact het punt. Het zegt dus niets over een willekeurige inwoner van Blaricum.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je zo redeneert kun je nooit meer statistiek bedrijven.
Met statistiek kun je juist meten aan de hand van de juiste steekproefgrootte hoe de gehele groep gemiddeld genomen is.
In Blaricum wonen gemiddeld genomen rijke mensen. Het betekent niet dat iedereen rijk is. Of in Blaricum hebben relatief véél mensen een sportauto. Niet iedereen in Blaricum.
Het is wel een zekerheid dat onder Timmermans de 'zorgelijke demografische ontwikkelingen' in een stroomversnelling zullen geraken ja.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:26 schreef Bocaj het volgende:
Timmermans ziet kinderen graag samen spelen op het schoolplein. (Jantje en Mohammed)
Op zich niets mis mee.
Maar de gedachtegang die Timmermans daarmee heeft en wat hij wil voor Nederland is minder...
Hele gevaarlijk man met zijn onomkeerbare toekomstgedachten.
Dat klopt. Niet iedereen met 12 bier op rijdt gevaarlijk of slordig, maar veel mensen wel. Toch moeten individuen die ondanks dat ze 12 bier op kunnen en tot behoorlijk autorijden in staat zijn zich houden aan de wet die beperkingen oplegt ten aanzien van alcohol consumptie in het verkeer.quote:Op woensdag 17 september 2025 19:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Gemiddelden ja. Dat exact het punt. Het zegt dus niets over een willekeurige inwoner van Blaricum.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |