NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-qatar-uit-te-voeren
De schotwonden die bij 114 kinderen, maar vermoedelijk nog meer, zijn aangetroffen in Gaza wijzen erop dat er gericht op hen is geschoten. Dat schrijft de Volkskrant in een analyse waarvoor het medium sprak met artsen die werken in ziekenhuizen in de Gazastrook.
De krant sprak voor het artikel met zeventien artsen en een verpleegkundige uit de VS, het VK, Australië, Canada en Nederland die werken of werkten in de Gazastrook. De krant bekeek onder meer door de artsen aangeleverde foto's en röntgenfoto's en notities van de artsen.
Conservatieve schatting
Vijftien van de zeventien artsen zeggen kinderen van 15 jaar en jonger te hebben aangetroffen die getroffen waren door één enkele kogel door hun hoofd of borst. De 114 kinderen die volgens de artsen op dergelijke wijze werden getroffen, zijn slechts een conservatieve schatting, zegt de krant. De artsen vermoeden dat er veel meer gevallen zijn. Bijvoorbeeld kinderen die op slag dood waren en niet op de spoedafdelingen van ziekenhuizen terechtkwamen.
Forensisch pathologen die de krant sprak, zeggen dat de verwondingen in hoofd en borst afkomstig zijn van kogels en niet van rondzwervende granaatscherven. Ook zegt een van hen dat de kogels waarschijnlijk van grote afstand zijn afgevuurd omdat ze vermoedelijk veel snelheid hebben verloren nadat ze werden afgeschoten. "De kogels moeten onderweg veel energie zijn verloren, want kinderen hebben dunnere schedels dan volwassenen, en anders waren ze er wel dwars doorheen gegaan", zegt forensisch patholoog Frank van de Goot.
Schot in hoofd
Ook de BBC onderzocht al eerder schotwonden bij kinderen in de Gazastrook. Uit onderzoek naar ruim 160 kinderen die werden neergeschoten in de Gazastrook, kwam naar voren dat 95 een schot in het hoofd of de borst hadden. Volgens ooggetuigen werden deze kogels in de meeste gevallen door het Israëlische leger afgevuurd. Ook de artsen in de Volkskrant vertellen dat ooggetuigen aan hen meldden dat de kogels door het leger werden afgevuurd. Meestal werden die afgevuurd door sluipschutters of door drones, zeggen zij.
Het Israëlische leger ontkent gericht op burgers te schieten, maar anonieme militairen meldden eerder aan de Israëlische krant Haaretz dat zij bij distributiepunten in de Gazastrook de opdracht kregen gericht te schieten op Palestijnen om de menigte uiteen te drijven of onder controle te krijgen, ook als er geen dreiging van hen uitging. Mensen die er voedsel kwamen halen, werden volgens de militairen behandeld als vijandige troepenmacht. "Onze vorm van communicatie is schieten", zei een militair onder meer over het onder controle houden van burgers bij de voedselpunten.
Voor een uitgebreider verslag zie het stuk in de Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)ael-oorlog~v1778945/
De schotwonden die bij 114 kinderen, maar vermoedelijk nog meer, zijn aangetroffen in Gaza wijzen erop dat er gericht op hen is geschoten. Dat schrijft de Volkskrant in een analyse waarvoor het medium sprak met artsen die werken in ziekenhuizen in de Gazastrook.
De krant sprak voor het artikel met zeventien artsen en een verpleegkundige uit de VS, het VK, Australië, Canada en Nederland die werken of werkten in de Gazastrook. De krant bekeek onder meer door de artsen aangeleverde foto's en röntgenfoto's en notities van de artsen.
Conservatieve schatting
Vijftien van de zeventien artsen zeggen kinderen van 15 jaar en jonger te hebben aangetroffen die getroffen waren door één enkele kogel door hun hoofd of borst. De 114 kinderen die volgens de artsen op dergelijke wijze werden getroffen, zijn slechts een conservatieve schatting, zegt de krant. De artsen vermoeden dat er veel meer gevallen zijn. Bijvoorbeeld kinderen die op slag dood waren en niet op de spoedafdelingen van ziekenhuizen terechtkwamen.
Forensisch pathologen die de krant sprak, zeggen dat de verwondingen in hoofd en borst afkomstig zijn van kogels en niet van rondzwervende granaatscherven. Ook zegt een van hen dat de kogels waarschijnlijk van grote afstand zijn afgevuurd omdat ze vermoedelijk veel snelheid hebben verloren nadat ze werden afgeschoten. "De kogels moeten onderweg veel energie zijn verloren, want kinderen hebben dunnere schedels dan volwassenen, en anders waren ze er wel dwars doorheen gegaan", zegt forensisch patholoog Frank van de Goot.
Schot in hoofd
Ook de BBC onderzocht al eerder schotwonden bij kinderen in de Gazastrook. Uit onderzoek naar ruim 160 kinderen die werden neergeschoten in de Gazastrook, kwam naar voren dat 95 een schot in het hoofd of de borst hadden. Volgens ooggetuigen werden deze kogels in de meeste gevallen door het Israëlische leger afgevuurd. Ook de artsen in de Volkskrant vertellen dat ooggetuigen aan hen meldden dat de kogels door het leger werden afgevuurd. Meestal werden die afgevuurd door sluipschutters of door drones, zeggen zij.
Het Israëlische leger ontkent gericht op burgers te schieten, maar anonieme militairen meldden eerder aan de Israëlische krant Haaretz dat zij bij distributiepunten in de Gazastrook de opdracht kregen gericht te schieten op Palestijnen om de menigte uiteen te drijven of onder controle te krijgen, ook als er geen dreiging van hen uitging. Mensen die er voedsel kwamen halen, werden volgens de militairen behandeld als vijandige troepenmacht. "Onze vorm van communicatie is schieten", zei een militair onder meer over het onder controle houden van burgers bij de voedselpunten.
Voor een uitgebreider verslag zie het stuk in de Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)ael-oorlog~v1778945/
Huilen dan.
Vanmorgen het artikel in de Volkskrant gelezen, en ik denk dat er maar één woord voor is.
Verschrikkelijk.
Verschrikkelijk.
*Hamas aanhangers
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Volgens mij al meer dan een jaar geleden gelezen dat Amerikaanse artsen en verpleegkundigen melding maakten van bijzonder veel kinderen die in het hoofd of hartstreek waren geschoten. Alsof sluipschutters er actief naar zochten.
Er worden ook medici geciteerd die in de gaza strook actief zijn geweest en die vertellen dat het per week kan verschillen. De ene week heeft iedereen een schotwond in een arm, de week erna in een knie.quote:Op zaterdag 13 september 2025 10:51 schreef Glazenmaker het volgende:
Volgens mij al meer dan een jaar geleden gelezen dat Amerikaanse artsen en verpleegkundigen melding maakten van bijzonder veel kinderen die in het hoofd of hartstreek waren geschoten. Alsof sluipschutters er actief naar zochten.
Nogmaals, verschrikkelijke situatie.
Ja, ik vind de Volkskrant ook verschrikkelijk.quote:
Vanmorgen het artikel in de Volkskrant gelezen, en ik denk dat er maar één woord voor is.
Verschrikkelijk.
Al hadden ze vroeger wel goede voorpagina foto's... en Sigmund.
Dat het geven van enorme kritiek op Israel op fora, talkshows, kantines, radio een soort onzichtbare boost geeft aan je status omdat het verwacht word dat je ze bashed.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Kleine kindjes worden groot. Kinderen van vandaag zijn de terroristen van morgen of zoiets zal wel hun argument zijn.
Vrouwen en kinderen zijn altijd het ergste de pineut tijdens oorlogen
Vrouwen en kinderen zijn altijd het ergste de pineut tijdens oorlogen
Graag verwijderen
Ik las dat op de ene dag van de week kinderen allemaal een hoofdschot kregen, terwijl ze op een andere dag juist allemaal door de borst geschoten werden. Alsof de sluipschutters er een spelletje van maakten.quote:
Volgens mij al meer dan een jaar geleden gelezen dat Amerikaanse artsen en verpleegkundigen melding maakten van bijzonder veel kinderen die in het hoofd of hartstreek waren geschoten. Alsof sluipschutters er actief naar zochten.
The End Times are wild
Ja, het ligt natuurlijk aan de boodschapper en niet aan Israël dat beestachtig tekeergaat in Gaza.quote:Op zaterdag 13 september 2025 11:12 schreef phpmystyle het volgende:
natuurlijk. Dit soort berichten passen in een dynamiek dat we als Westen tegen Joden en Israëliërs moeten keren.
We hebben genoeg interne problemen.
Waarvan akte.
Huilen dan.
Miljoenen 18-jarige lijken draaien zich om in hun loopgraven na het lezen van je post.quote:
Kleine kindjes worden groot. Kinderen van vandaag zijn de terroristen van morgen of zoiets zal wel hun argument zijn.
Vrouwen en kinderen zijn altijd het ergste de pineut tijdens oorlogen
Maar zonder geintjes, dit is natuurlijk weer te debiel voor woorden. Wat kunnen we nu nog meer doen buiten het annuleren van onze songfestival-deelname?
-nee-
Dit is het bijna logische resultaat van een regering die de ander wegzet als beesten, complete straffeloosheid in het leger en een oorlog met onmogelijke einddoelen die dus heel lang doorgaat. En het enige kutexcuus dat ze hebben is jamaarhamas. Niet goed genoeg.quote:
[..]
Ik las dat op de ene dag van de week kinderen allemaal een hoofdschot kregen, terwijl ze op een andere dag juist allemaal door de borst geschoten werden. Alsof de sluipschutters er een spelletje van maakten.
Jij gelooft deze shit toch niet he?quote:
[..]
Ik las dat op de ene dag van de week kinderen allemaal een hoofdschot kregen, terwijl ze op een andere dag juist allemaal door de borst geschoten werden. Alsof de sluipschutters er een spelletje van maakten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Op
En wat maakt "wakkere" Maaike een autoriteit op het gebied van kinderschedeltjes?quote:
Aan de ene kant hebben we de Volkskrant en de NYT die met bronnen komen en experts betrekken in hun analyse, en aan de andere kant hebben we het wappieblog van Maaike: https://maaikevancharante.nl/
Ja, echt heel lastig hoor.
Huilen dan.
Goed topic, goede bronnen. Vooral Maaike is een uitstekende bron. Expert op het gebied van Israel-Palestina.
Het zijn complottheorien die gebezigd worden.quote:
Lekker doen alsof het ongeloofwaardig is en lekker blijven wegkijken
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wel jammer dat de Volkskrant dan een oude foto gebruikt.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dát is jammer?quote:Op zaterdag 13 september 2025 11:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Wel jammer dat de Volkskrant dan een oude foto gebruikt.
Geen idee waarom eigenlijk, want als je het stuk leest dan wordt ook gewoon duidelijk bij welke gebeurtenis de foto hoort. Overigens is het niet de enige foto; de reportage staat er namelijk vol mee.
Huilen dan.
Wat zijn de leeftijden precies? Want iemand van 16 met een mitrailleur is ook een kind
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
Jazeker vind ik dat jammer.quote:
[..]
Dát is jammer?
Geen idee waarom eigenlijk, want als je het stuk leest dan wordt ook gewoon duidelijk bij welke gebeurtenis de foto hoort. Overigens is het niet de enige foto; de reportage staat er namelijk vol mee.
Het is een oudere foto waarbij ook toen nog flink veel discussie was of die foto wel klopte (geen zin verders om die discussie hier dunnetjes over te doen).
En dan die foto gaan recirculeren op de voorpagina vind ik jammer voor zo'n artikel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is in progressieve en linkse kringen altijd weer gebruikelijk om het op te nemen voor deze jonge terroristen. We moeten niet vergeten dat het Israël is die hier het slachtoffer is van een kwade en terroristische organisatie en deze linkse en progressieve kringen zullen geen argument onbenut laten om de terroristen te steunen en het werkelijke slachtoffer, in dit geval Israël, nog een trap na te geven.
Deze kinderen zijn terroristen en moeten ook als zodanig worden behandeld. Dat de linkse en progressieve kringen dit weer aangrijpen om met de vinger te kunnen wijzen naar Israël is dan ook weer veelzeggend.
/@howardroark mode off.
Deze kinderen zijn terroristen en moeten ook als zodanig worden behandeld. Dat de linkse en progressieve kringen dit weer aangrijpen om met de vinger te kunnen wijzen naar Israël is dan ook weer veelzeggend.
/@howardroark mode off.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Jammer dat de users die het oneens zijn met de conclusies en de claims in het artikel hun reacties niet onderbouwen. Zoals in het volkskrant artikel staat zijn er veel aanwijzingen van gevallen waarbij soldaten en commandanten geen onderscheid maken tussen man, vrouw en kind. Zoals de beschietingen van het IDF bij GHF punten en gevallen waarin elk person binnen een bepaald gebied als potentieel doelwit wordt gezien. Dus het lijkt mij niet vergezocht om te stellen dat op ten minste een deel gericht geschoten is.
Volgens ooggetuigen uit gaza...quote:Volgens ooggetuigen werden deze kogels in de meeste gevallen door het Israëlische leger afgevuurd. Ook de artsen in de Volkskrant vertellen dat ooggetuigen aan hen meldden dat de kogels door het leger werden afgevuurd. Meestal werden die afgevuurd door sluipschutters of door drones, zeggen zij.
Tja, moeten we dat meteen maar weer voor waar aannemen?
Na al dat nepnieuws wat we al vaak gehoord hebben?
Neemt niet weg dat, mits het ook echt klopt, zulk gedrag gewoon misdadig is...
Iets met zorgvuldigheid. Met dit soort onderwerpen in het bijzonder wil je de absolute waarheid laten zien, niet in de laatste plaats omdat er (helaas best wat) mensen zijn die het hele bericht aan de kant schuiven als er iets niet in klopt. Ook al is 1 "foute" foto tov het hele bericht triviaal.quote:
[..]
Dát is jammer?
Geen idee waarom eigenlijk, want als je het stuk leest dan wordt ook gewoon duidelijk bij welke gebeurtenis de foto hoort. Overigens is het niet de enige foto; de reportage staat er namelijk vol mee.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja de artsen die daar aan het werk zijn vanuit het westen voornamelijk zijn allemaal hamas.quote:
[..]
Volgens ooggetuigen uit gaza...
Tja, moeten we dat meteen maar weer voor waar aannemen?
Na al dat nepnieuws wat we al vaak gehoord hebben?
Neemt niet weg dat, mits het ook echt klopt, zulk gedrag gewoon misdadig is...
Waarom zouden internationale artsen, waaronder Nederlanders, daarover liegen? Ik snap wel waarom de Israëliërs hierover zouden liegen.quote:
[..]
Jij gelooft deze shit toch niet he?
Het is juist heel dom om de un medewerkers, artsen, journalisten en iedereen die daar verder rondloopt niet te geloven en de Israëliërs, een partij in het conflict wel.
Sowieso is het een onbetrouwbaar en leugenachtig volk, altijd al geweest. Dus als bv een Deense arts zegt dat hij waarneemt dat er bewust op kinderen geschoten wordt en een woordvoerder van netanyahu niet, dan geloof ik die arts
The End Times are wild
Omdat veel artsen en journalisten die daar ter plaatse zijn symphatiseren met het lot van de Palestijnen. Deze mensen zijn qua inborst redelijk anti-westers en zien gewoon een kans in het opgang helpen van migratiestromen vanuit Gaza naar o.a Nederland dat dat de welvaart en sociale cohesie verder onder druk zal zetten.quote:
[..]
Waarom zouden internationale artsen, waaronder Nederlanders, daarover liegen? Ik snap wel waarom de Israëliërs hierover zouden liegen.
Het is juist heel dom om de un medewerkers, artsen, journalisten en iedereen die daar verder rondloopt niet te geloven en de Israëliërs, een partij in het conflict wel.
Sowieso is het een onbetrouwbaar en leugenachtig volk, altijd al geweest. Dus als bv een Deense arts zegt dat hij waarneemt dat er bewust op kinderen geschoten wordt en een woordvoerder van netanyahu niet, dan geloof ik die arts
Is niet zo heel moeilijk hoor.
En wat is de hele ratio erachter om kinderen dood te schieten?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nederlandse kranten zijn nep nieuws fabrieken. Enige die nog een beetje neutraal is en fact checkers heeft is notabene de telegraaf lol.
Er zijn wel heel veel schakels hier die tot de conclusie leiden, vanuit zeer onbetrouwbare bronnen. Dit is terugwerken vanuit een conclusie, die niet per se onwaar hoeft te zijn maar alle schakels in het verhaal kleurt en onbetrouwbaar maakt.
Het is niet rationeel en zal ook niet in opdracht van de regering gebeuren.quote:
[..]
Omdat veel artsen en journalisten die daar ter plaatse zijn symphatiseren met het lot van de Palestijnen. Deze mensen zijn qua inborst redelijk anti-westers en zien gewoon een kans in het opgang helpen van migratiestromen vanuit Gaza naar o.a Nederland dat dat de welvaart en sociale cohesie verder onder druk zal zetten.
Is niet zo heel moeilijk hoor.
En wat is de hele ratio erachter om kinderen dood te schieten?
The End Times are wild
Dezelfde bronnen die footage van zieke kinderen met auto-immuunziektes aanleveren als bewijs voor een zogenaamde genocide.
Bronnen uit Gaza zijn echt niet serieus te nemen, die hebben een dubbele, anti-westerse agenda.
Bronnen uit Gaza zijn echt niet serieus te nemen, die hebben een dubbele, anti-westerse agenda.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dus we moeten op basis van ooggetuigen maar weer aannemen dat Israel verantwoordelijk is ipv Hamas, terwijl Israel hier 0 belang bij heeft en Hamas juist veel belang.
Haat.quote:
[..]
En wat is de hele ratio erachter om kinderen dood te schieten?
Zou de Israelische regering o.a Netanyahu ook niet serieus nemen.quote:
Dezelfde bronnen die footage van zieke kinderen met auto-immuunziektes aanleveren als bewijs voor een zogenaamde genocide.
Bronnen uit Gaza zijn echt niet serieus te nemen, die hebben een dubbele, anti-westerse agenda.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Maar aan welke zorgvuldigheid ontbreekt het dan? De gebeurtenis die bij de foto hoort wordt in de rapportage besproken en is gewoon relevant voor het stuk.quote:
[..]
Iets met zorgvuldigheid. Met dit soort onderwerpen in het bijzonder wil je de absolute waarheid laten zien, niet in de laatste plaats omdat er (helaas best wat) mensen zijn die het hele bericht aan de kant schuiven als er iets niet in klopt. Ook al is 1 "foute" foto tov het hele bericht triviaal.
Huilen dan.
Ragebait, Lol’dquote:
Het is in progressieve en linkse kringen altijd weer gebruikelijk om het op te nemen voor deze jonge terroristen. We moeten niet vergeten dat het Israël is die hier het slachtoffer is van een kwade en terroristische organisatie en deze linkse en progressieve kringen zullen geen argument onbenut laten om de terroristen te steunen en het werkelijke slachtoffer, in dit geval Israël, nog een trap na te geven.
Deze kinderen zijn terroristen en moeten ook als zodanig worden behandeld. Dat de linkse en progressieve kringen dit weer aangrijpen om met de vinger te kunnen wijzen naar Israël is dan ook weer veelzeggend.
/@:howardroark mode off.
Naar wat ik begreep is die foto niet juist.quote:
[..]
Maar aan welke zorgvuldigheid ontbreekt het dan? De gebeurtenis die bij de foto hoort wordt in de rapportage besproken en is gewoon relevant voor het stuk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Waardoor alles alweer in twijfel getrokken kan worden.quote:
[..]
Jazeker vind ik dat jammer.
Het is een oudere foto waarbij ook toen nog flink veel discussie was of die foto wel klopte (geen zin verders om die discussie hier dunnetjes over te doen).
En dan die foto gaan recirculeren op de voorpagina vind ik jammer voor zo'n artikel.
Sowieso is het waanzin om rationeel gedrag te verwachten in een oorlog. Zet mensen in een oorlogssituatie onder stress en voortdurende dreiging, en ze gaan de vijand dehumaniseren. Standaard.quote:
[..]
Het is niet rationeel en zal ook niet in opdracht van de regering gebeuren.
Oorlogsmisdaden zijn de norm, niet de uitzondering.
Dit soort berichten zijn overigens niet nieuw. In 2024 had de NY Times ook een vergelijkbaar verhaal dat toen in twijfel werd getrokken door diverse experts.
|
|
