Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Weet ik niet. Doordat er naar allerlei zaken wordt gewezen die antisemitisch zouden zijn, is het wel heel lastig geworden om echt antisemitisme nog op te merken. Maar welke 'sommige mensen' bedoel je precies?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 15:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hoewel dit helemaal klopt werkt dat ook de andere kant op. Voor sommige mensen is dit het moment om hun antisemisme te uiten en soms zelfs om er naar te handelen.
Visieloos rechts.quote:
Ongeleid rechts was een mooiere tt geweest.
En in het verlengde van bovenstaande vraag ik me ook wel eens af of we niet voor de gek gehouden worden door de grote spelers op mediagebied.quote:
[..]
Ik lees zelf een krant van DPG ik denk niet dat het helemaal vreselijk is ofzo, kan het beter ja zeker.
......
Dat media steeds meer gecentraliseerd worden is toch ook een reeel gevaar voor democratie. Als de informatievoorziening te gecentraliseerd is bijvoorbeeld bij Google hebben ze veel te veel macht. Dat denk ik ook over DPG ik zou liever zien dat de toezichthouder ze laat opbreken. ...
Ik lees een regionaal dagblad dat inmiddels prima door kan voor een linkse kut-krant. Maar tot nu toe neem ik hun belerende praatjes op de koop toe want het is niet verkeerd voor je beeldvorming om ook dingen te horen waar je het niet mee eens bent. En voor minder ergernis heb ik altijd nog de Telegraaf.
Beide kranten zijn van Mediahuis en eerlijk gezegd verdenk ik ze er van gespeelde pluriformiteit om daarmee kritiek en de toezichthouder voor te zijn.
Zelfde verhaal bij DPG. Een breed scala aan titels zodat het op zijn minst pluriform lijkt.
Wat een nutteloze partij.
Geen idee waarom je dat in aanhalingstekens zet. Ik doel op voorvallen als dat Isralische gezin dat belaagd werd in het restaurant. Volgens mij was dat in Frankrijk.quote:
[..]
Weet ik niet. Doordat er naar allerlei zaken wordt gewezen die antisemitisch zouden zijn, is het wel heel lastig geworden om echt antisemitisme nog op te merken. Maar welke 'sommige mensen' bedoel je precies?
Een echte (oud) sociaal-democraat leest De Telegraaf... de grootste desinformatiekrant van Nederland.quote:
En voor minder ergernis heb ik altijd nog de Telegraaf.
Ik zet dat tussen aanhalingstekens omdat ik je citeer.quote:
[..]
Geen idee waarom je dat in aanhalingstekens zet.
Was dat om hun joods-zijn of omdat ze Isralisch zijn? Voor de goede orde: allebei verwerpelijk, maar het een is antisemitisch en het andere niet.quote:Ik doel op voorvallen als dat Isralische gezin dat belaagd werd in het restaurant.
Ja het is bar en boos. Zelfs de NOS is vaak partijdig.quote:
[..]
Een echte (oud) sociaal-democraat leest De Telegraaf... de grootste desinformatiekrant van Nederland.
Ook de CU heeft het programma online gezet. Voor de genteresseerden.
Mwah, Singapore en Milei als voorbeeld nemen is helaas niet ongeleid.quote:
Ongeleid rechts was een mooiere tt geweest.
Goed punt ook door Vrij Nederland, wat mij helemaal is ontschoten: autocratisch Singapore draait op grootschalige uitbuiting en wegwerping van arbeidsmigranten. Slavenarbeid wordt niet geschuwd en op voorgesorteerd.
Dat is dan waar de 'maatpakfascisten', de Thatcher en Reagan fans, reikhalzend naar uitkijken.
De maskers vallen helemaal af.
[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 21-08-2025 16:45:50 ]
Uit het bericht toentertijd haalde ik dat het kwam omdat ze een keppeltje droegen.quote:
[..]
Ik zet dat tussen aanhalingstekens omdat ik je citeer.
[..]
Was dat om hun joods-zijn of omdat ze Isralisch zijn? Voor de goede orde: allebei verwerpelijk, maar het een is antisemitisch en het andere niet.
Verder klopt het wel dat er veel te gemakkelijk voorvallen onder antisemitisme weg worden gezet. Maar het komt dus wel voor.
Is dit nou gewoon een leugen of denk je dit echt?quote:
[..]
Wat de meeste Nederlanders nou niets kan schelen is asiel en migratie.
Natuurlijk komt antisemitisme echt voor. Mocht het idee zijn ontstaan dat ik dat zou ontkennen: dat doe ik absoluut niet.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Uit het bericht toentertijd haalde ik dat het kwam omdat ze een keppeltje droegen.
Verder klopt het wel dat er veel te gemakkelijk voorvallen onder antisemitisme weg worden gezet. Maar het komt dus wel voor.
Nee dat idee had ik niet, geen zorgen.quote:
[..]
Natuurlijk komt antisemitisme echt voor. Mocht het idee zijn ontstaan dat ik dat zou ontkennen: dat doe ik absoluut niet.
Naar rechts ja, naar de macht.quote:
[..]
Ja het is bar en boos. Zelfs de NOS is vaak partijdig.
Dat is heel logisch. In tegenstelling tot andere landen benoemt de directeur de hoofdredacteur, de directeur is op zijn/haar beurt politiek benoemd. Er is geen harde scheiding. Het is bekend dat de centrale NPO de laatste 15 jaar is volgepropt met VVDers.
Werd voor gewaarschuwd.
https://www.volkskrant.nl(...)bij-de-npo~ba33cefb/
https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F
In de toebedeling van zendtijd en budgetten zien we 10 jaar later duidelijk de effecten. Zo een WNL heeft maar een heel klein ledenaantal.
quote:
[..]
Naar rechts ja, naar de macht.
En het wordt nog gekker, ik lees ook nu en joop. Uiteindelijk ben je zelf baas over wat je wel of niet aanneemt.quote:
[..]
Een echte (oud) sociaal-democraat leest De Telegraaf... de grootste desinformatiekrant van Nederland.
Overigens kun je er rustig van uit gaan dat onder de meer dan 5 miljoen Telegraaf lezers meer sociaal democraten zitten dan de PvdA nog aan stemmers over heeft.
De NOS was er vroeg bij om artikelen over George Soros en zijn octopus tentakels te plaatsen....quote:
Dat is zo. Men blijft maar stemmen op partijen die er constant over praten en niets aan veranderen. Men houdt volgens mij gewoon van de constante discussie erover. Bijvoorbeeld dan roept men weer was er maar een partij zoals de SP, linkse standpunten en tegen massa-immigratie. Maar de SP bestaat gewoon. Toch bleven partijen als PVVD populair, partijen die als ze de mogelijkheid hebben vrijwel niets doen aan migratie.quote:
[..]
Is dit nou gewoon een leugen of denk je dit echt?
Daarbij is het ook zo met zo'n gevoelsprobleem, dat als basis voornamelijk het gelul erover van de afgelopen 20 jaar ook niet echt gevoeld wordt, zodra men stopt te doen alsof de woningcrisis of de stikstofcrisis of het afbreken van de verzorgingsstaat komt door migranten zullen mensen ook veel minder last hebben van migranten. Zodra het politieke debat niet constant over asielzoekers gaat hebben de mensen in zeg Gorinchem weinig last meer van migratie.
Jemig zeg
Die BBB vent was bij het vorige debat vrij duidelijk dat zij het wel een rechtvaardige oorlog vinden. Blijkbaar hebben hun geldschieters bepaald dat genocide ondersteunen het meest winstgevend is.quote:
BBB wil uberhaupt niet nadenken over hele Gaza-conflict. Liever gewoon met hoofd in zand en heel hard lalalala roepen
Wilders is links! Over 100 jaar wordt dat een discussiepunt. Ome Roon erbij halen, Dukkie de zelfbenoemde sociaal-democraat, oud-VARA medewerker Veelo, Telegraaf als rood huisblad... komt in orde!quote:
[..]
En het wordt nog gekker, ik lees ook nu en joop. Uiteindelijk ben je zelf baas over wat je wel of niet aanneemt.
Overigens kun je er rustig van uit gaan dat onder de meer dan 5 miljoen Telegraaf lezers meer sociaal democraten zitten dan de PvdA nog aan stemmers over heeft.
P.S. het bereik van Telegraaf daalt flink, gelukkig, en het gat met AD groeit.
Vrienden van Project 2025 h?quote:
[..]
Die BBB vent was bij het vorige debat vrij duidelijk dat zij het wel een rechtvaardige oorlog vinden. Blijkbaar hebben hun geldschieters bepaald dat genocide ondersteunen het meest winstgevend is.
Bij SGP snap ik nog dat ze de Bijbel volgen en hun doel Judea en Samaria is. Maar van BBB heb ik geen flauw idee waarom ze zo hard willen doen alsof ze er niets van vinden.quote:
[..]
Die BBB vent was bij het vorige debat vrij duidelijk dat zij het wel een rechtvaardige oorlog vinden. Blijkbaar hebben hun geldschieters bepaald dat genocide ondersteunen het meest winstgevend is.
Maar hoe bedoel je ze spreken toch steun voor whatever Israel doet uit. Dan vinden ze er toch iets van. Wat Israel verder doet dat interesseert ze ook geen zak dat ben ik met je eens.Daarvan zegt zo'n BBB man inderdaad ja dat boeit toch niet wij staan achter Israel. Misschien heeft Israel de nieuwste landbouwtech ofzo?quote:
[..]
Bij SGP snap ik nog dat ze de Bijbel volgen en hun doel Judea en Samaria is. Maar van BBB heb ik geen flauw idee waarom ze zo hard willen doen alsof ze er niets van vinden.
Ze staan achter Israel inderdaad maar verder willen ze bij voorbaat niets zeggen. Ze komen zelf niet met bepaalde ideeen en ze komen niet met uitspreken van steun voor bepaalde sancties. Ze verbergen zich telkens achter; "We wachten af waar de minister mee komt".quote:
[..]
Maar hoe bedoel je ze spreken toch steun voor whatever Israel doet uit. Dan vinden ze er toch iets van. Wat Israel verder doet dat interesseert ze ook geen zak dat ben ik met je eens.Daarvan zegt zo'n BBB man inderdaad ja dat boeit toch niet wij staan achter Israel. Misschien heeft Israel de nieuwste landbouwtech ofzo?
Waar heb je het over?quote:
[..]
Wilders is links! Over 100 jaar wordt dat een discussiepunt. Ome Roon erbij halen, Dukkie de zelfbenoemde sociaal-democraat, oud-VARA medewerker Veelo, Telegraaf als rood huisblad... komt in orde!
Als jij de NOS rechts vindt, moet je wel heel links in het spectrum zitten.quote:
[..]
Naar rechts ja, naar de macht.
Dat is heel logisch. In tegenstelling tot andere landen benoemt de directeur de hoofdredacteur, de directeur is op zijn/haar beurt politiek benoemd. Er is geen harde scheiding. Het is bekend dat de centrale NPO de laatste 15 jaar is volgepropt met VVDers.
Werd voor gewaarschuwd.
https://www.volkskrant.nl(...)bij-de-npo~ba33cefb/
https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F
In de toebedeling van zendtijd en budgetten zien we 10 jaar later duidelijk de effecten. Zo een WNL heeft maar een heel klein ledenaantal.
Maar BBB is een lobbyclub he. En de Heritage foundation en verlengdes daarvan zijn actief bezig om dat type rechtse partijtjes in Europa te bankrollen en te gebruiken van hun agenda. Ik heb geen bewijzen paraat maar ik weet vrij zeker dat hier 1+1=2 dat BBB dit standpunt heeft dankzij pro-Israel lobby. Dat verklaart ook dat ze zo duidelijk positie kiezen voor Israel ongeacht hun verder totale desinteresse in het conflict.quote:
[..]
Ze staan achter Israel inderdaad maar verder willen ze bij voorbaat niets zeggen. Ze komen zelf niet met bepaalde ideeen en ze komen niet met uitspreken van steun voor bepaalde sancties. Ze verbergen zich telkens achter; "We wachten af waar de minister mee komt".
Het Achtuurjournaal opende met een nietszeggende toespraak van Wilders in Zwolle, gemeenteraad nam besluit met 34 tegen 3, en journaal liet weg dat daar met NSB vlaggen en Hitlergroeten werd gezwaaid.quote:
[..]
Als jij de NOS rechts vindt, moet je wel heel links in het spectrum zitten.
De lieden van de grenscontroles waren "bezorgde bewoners".
De octopustentakels van Soros.
Zo kan ik wel even door gaan. De regering benoemt de NOS. Simpel.
Ja ik erger me daar ook aan. Hij heeft grotendeels gelijk maar politiek speelt hij dit zo slecht. Misschien wil zijn achterban dat hij gewoon met veel misbaar niks bereikt. Maar ik denk dat er wel meer te halen valt met een andere instelling. Hoewel we daar ook niet teveel illusies over moeten hebben. Ga maar na hoe Piri zwart wordt gemaakt voor haar zeer schappelijke motie. Wat dat betreft is misschien het hoogst haalbare gewoon te blijven benadrukken hoe misdadig ons beleid richting Israel is en hoe laakbaar de meeste partijen.quote:
Van Baarle kan dit tactischer aanpakken. Noem Hamas een terroristische organisatie en vraag daarvoor in ruil steun van Van den Burg (VVD) voor voedselhulp en sancties tegen Israel. In plaats van weer wild om zich heen te slaan.
Dat zal hij met het oog op zijn electoraat niet aandurven.quote:
Van Baarle kan dit tactischer aanpakken. Noem Hamas een terroristische organisatie
quote:
[..]
Als jij de NOS rechts vindt, moet je wel heel links in het spectrum zitten.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-en-te-weinig-om-ons
Immigratie is een "crisis". Al het andere nagenoeg niet.
Dat snap ik. Azarkan was een veel beter debater. Die kreeg nog andere partijen mee maar onder Van Baarle is het alleen maar met twee gestrekte benen erin.quote:
[..]
Dat zal hij met het oog op zijn electoraat niet aandurven.
De NOS van het diversiteit bokaal? Ik ga niet mee in dat binaire geratel dat "iets" links of rechts is of moet zijn, maar dat NOS rechts is is wel erg vergezocht.quote:
[..]
Het Achtuurjournaal opende met een nietszeggende toespraak van Wilders in Zwolle, gemeenteraad nam besluit met 34 tegen 3, en journaal liet weg dat daar met NSB vlaggen en Hitlergroeten werd gezwaaid.
De lieden van de grenscontroles waren "bezorgde bewoners".
De octopustentakels van Soros.
Zo kan ik wel even door gaan. De regering benoemt de NOS. Simpel.
Dat is natuurlijk een logische analyse. Nederland is rijk zat om iedereen zorg te bieden maar ingebouwde financile drempels verhinderen dat omdat niet iedereen dat kan betalen. Mooi van Knottnerus dat hij het onderwerp eigen risico weer even op de agenda zet een paar maanden voor de tweede kamerverkiezingen.
https://www.nporadio1.nl/(...)-inkomensafhankelijkquote:Oud-voorzitter Gezondheidsraad: 'Schaf eigen risico af, maak premie inkomensafhankelijk'
Vandaag 15:45
Het kabinet was van plan om het eigen risico te verlagen van 385 naar 165 euro. Nu het kabinet is gevallen, is het niet duidelijk of het doorgaat. Voormalig voorzitter van de Gezondheidsraad, Andr Knottnerus, vindt dat het berhaupt niet ver genoeg gaat. Wat hem betreft moet het zelfs helemaal worden afgeschaft, zo bepleit hij in Dit is de Dag. "Ons systeem is medisch-ethisch gezien dubieus."
Knottnerus was tussen 2001 en 2011 voorzitter van de Gezondheidsraad en was hoogleraar huisartsgeneeskunde. Voorafgaand aan zijn wetenschappelijke carrire was hij huisarts.
Hij vindt het oneerlijk dat mensen met weinig geld – door het bestaan van het eigen risico – hun zorg niet kunnen betalen. "Mensen kunnen gelukkig zonder te betalen naar de huisarts. Die beslist dan om een medicijn voor te schrijven of naar de specialist te verwijzen, maar nu leg je daar achteraf een financile rem op. Dat is eigenlijk niet verantwoord", vindt hij.
Onnodige zorg
Voorstanders van het eigen risico betogen dat het afschaffen tot heel veel zinloze bezoeken aan dokters zal leiden, omdat het niks meer kost. Dit zegt bijvoorbeeld hoogleraar gezondheidseconomie Wim Groot: "De eigen bijdragen voor de zorg zijn al ongeveer de laagste in Europa en het is goed dat patinten beseffen dat zorg niet gratis is. Een eigen bijdrage helpt ook om onnodig zorggebruik te voorkomen."
Dit laatste klopt niet, zegt Knottnerus: "Mensen gaan niet zomaar naar een dokter. Er wordt echt te makkelijk over gedaan. Cijfers wijzen erop dat mensen 80 tot 90 procent van de ervaren gezondheidsproblemen binnen de eigen kring oplossen, dus het is al een hele stap om naar de huisarts te gaan. En de huisarts is ook heel selectief als het om verwijzingen gaat – slechts n op de 20 huisartsbezoeken leidt tot een verwijzing – dus je moet een beetje vertrouwen hebben in de mensen."
Zorg betaalbaar houden?
Een ander argument tegen het afschaffen van het eigen risico is dat de zorgpremie omhoog gaat. De zorg moet immers ergens van betaald worden. Dit klopt, zegt Knottnerus. Om te voorkomen dat alsnog arme mensen relatief veel betalen voor de zorg, moet de premie inkomensafhankelijk, vindt hij: rijke mensen betalen meer, arme minder. "Dat maakt de zorg meer solidair", zegt hij.
Daarnaast vindt Knottnerus dat er minder bureaucratie in de zorg kan zijn, dat zorgfraude moet worden aangepakt en dat medicijnen goedkoper kunnen worden. "En meer preventie. Een gezondere bevolking heeft minder zorgvraag."
'Vergezocht' is de Divibokaal voor interne HR in verband brengen met linkse berichtgeving. Deze bokaal maakten migrantenorganisaties zelf bezwaar tegen, het kwetste de minderheden zelf.quote:
[..]
De NOS van het diversiteit bokaal? Ik ga niet mee in dat binaire geratel dat "iets" links of rechts is of moet zijn, maar dat NOS rechts is is wel erg vergezocht.
Juist niet vergezocht is wijzen op hoe de financiering en benoemingenbeleid werkt.
Niet vergezocht is signaleren dat alleen migratie een "crisis" mag worden genoemd en hoe rechtse politici veelal aan het woord zijn.
Klopt, dat kunnen we inderdaad. Kwestie van stoppen met zo ongeveer al het andere waar we geld aan uitgeven.quote:
Nederland is rijk zat om iedereen zorg te bieden
Dat gaat niet werken om het eigen risico af te schaffen. Een inkomensafhankelijke premie die deels via werkgever verloopt lijkt me wel een goed idee.quote:
Voormalig voorzitter van de Gezondheidsraad Andr Knottnerus vindt het eigen risico medisch-ethisch dubieus en daarom moet dat worden afgeschaft.
Dat is natuurlijk een logische analyse. Nederland is rijk zat om iedereen zorg te bieden maar ingebouwde financile drempels verhinderen dat omdat niet iedereen dat kan betalen. Mooi van Knottnerus dat hij het onderwerp eigen risico weer even op de agenda zet een paar maanden voor de tweede kamerverkiezingen.
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)-inkomensafhankelijk
Maar niet zo mooi dat hij weer aan komt zetten met de inkomensafhankelijke premie.quote:
Voormalig voorzitter van de Gezondheidsraad Andr Knottnerus vindt het eigen risico medisch-ethisch dubieus en daarom moet dat worden afgeschaft.
Dat is natuurlijk een logische analyse. Nederland is rijk zat om iedereen zorg te bieden maar ingebouwde financile drempels verhinderen dat omdat niet iedereen dat kan betalen. Mooi van Knottnerus dat hij het onderwerp eigen risico weer even op de agenda zet een paar maanden voor de tweede kamerverkiezingen.
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)-inkomensafhankelijk
Bij de belastingdienst rekenen we inkomensafhankelijk en op alle andere plaatsen betaalt iedereen voor hetzelfde product hetzelfde. Laat dit ajb zo blijven.
Om doodziek van te worden dit soort onzalige shit.
Zoals het nu al geregeld is dus.quote:
[..]
Dat gaat niet werken om het eigen risico af te schaffen. Een inkomensafhankelijke premie die deels via werkgever verloopt lijkt me wel een goed idee.
De Telegraaflezers die massaal aan het janken zijn dat Nederland onder leiding van de PvdA en hun pogingen om verdere afbraak van de publieke sector een halt toe te roepen in Noord Korea zou veranderen 'want ze motten van me centuh afblijvuh' zijn de 'echte sociaal democraten', jaja.quote:
[..]
En het wordt nog gekker, ik lees ook nu en joop. Uiteindelijk ben je zelf baas over wat je wel of niet aanneemt.
Overigens kun je er rustig van uit gaan dat onder de meer dan 5 miljoen Telegraaf lezers meer sociaal democraten zitten dan de PvdA nog aan stemmers over heeft.
Volgens mij is het nu een flat-tax.quote:
De PvdA heeft in 2014 bij het kruisje van Mark Rutte getekend voor de afbraak van de publieke sector. GroenLinks al eerder. Weet je nog?quote:
[..]
De Telegraaflezers die massaal aan het janken zijn dat Nederland onder leiding van de PvdA en hun pogingen om verdere afbraak van de publieke sector een halt toe te roepen in Noord Korea zou veranderen 'want ze motten van me centuh afblijvuh' zijn de 'echte sociaal democraten', jaja.
Zucht, ja hoor de PvdA heeft in 2014 teveel weggegeven aan de VVD en daarom stemt de echte sociaal-democraat nu op de VVD, want die zijn tenminste echt links!1quote:
[..]
De PvdA heeft in 2014 bij het kruisje van Mark Rutte getekend voor de afbraak van de publieke sector. Groenlinks al eerder. Weet je nog?
De Telegraaflezer wil tien kerncentrales en desnoods Tata in staatshanden! Telegraaf zijn echte sociaal-democraten! Op naar Singapore met 80% sociale huur! Links!quote:
[..]
De Telegraaflezers die massaal aan het janken zijn dat Nederland onder leiding van de PvdA en hun pogingen om verdere afbraak van de publieke sector een halt toe te roepen in Noord Korea zou veranderen 'want ze motten van me centuh afblijvuh' zijn de 'echte sociaal democraten', jaja.
Had ik al gezegd dat slavenstaat Singapore, drijvend op migrantenuitbuiting, eigenlijk ook op de sociaal-democratie is gebaseerd? Alle langdurig stabiele dictaturen zijn eigenlijk links.
@nostra en @AgLarrr worden met angstzweet wakker...
Van Vroonhoven, functie elders.quote:
Als NSC nog een kans wil hebben dan moeten ze Van Vroonhoven per direct van hun lijst af halen. Promoveer desnoods haar weg naar een rol als voorzitter van raad van bestuur of welk entiteit er ook boven zit. Ze kan niet debatteren, ze wordt elke keer gepakt op haar uitglijders.
De nominale premie die iedereen betaalt is slechts een fractie van wat er nodig is voor de financiering van de zorg.quote:
[..]
Volgens mij is het nu een flat-tax.
Van het brutoloon van iedere werknemer is een kleine 12% bedoeld voor het dekken van de ziektenkosten.
Bij een loon van 75000 euro heb je het dus over 9000 bovenop de nominale premie
Samen met de nominale premie kom je op een bedrag van bijna 11.000 euro per jaar
Iemand die van gratis geld leeft betaalt zelfs slechts 300 per jaar.
Hoeveel meer inkomensafhankelijkheid kunnen we nog verdragen?
Volgens mij stemt er (op de vaste gooi kern n) helemaal niemand meer op de VVD. 🙂quote:
[..]
Zucht, ja hoor de PvdA heeft in 2014 teveel weggegeven aan de VVD en daarom stemt de echte sociaal-democraat nu op de VVD, want die zijn tenminste echt links!1
Op zijn Trumps en Musk ja... dus vooral de topinkomens. Trap er vooral in. Elk tegenverzet - demonstraties, wetenschap, media - wordt gebroken.quote:
Ja21 wil wel echt de belastingen verlagen h.
Toeslagen fors verlagen is natuurlijk voor de meeste mensen (niet alleen de gehate uitkeringsontvangers) in feite een lastenverzwaring.
Je moet dit soort dingen nooit in isolatie zien.quote:
[..]
De nominale premie die iedereen betaalt is slechts een fractie van wat er nodig is voor de financiering van de zorg.
Van het brutoloon van iedere werknemer is een kleine 12% bedoeld voor het dekken van de ziektenkosten.
Bij een loon van 75000 euro heb je het dus over 9000 bovenop de nominale premie
Samen met de nominale premie kom je op een bedrag van bijna 11.000 euro per jaar
Iemand die van gratis geld leeft betaalt zelfs slechts 300 per jaar.
Hoeveel meer inkomensafhankelijkheid kunnen we nog verdragen?
In heel veel landen, zoals Belgi, loopt nog veel meer via de (echt progressieve!) inkomenstenbelasting en is de zorg dus voor de eindgebruiker goedkoper.
Onder aan de streep wordt er in Nederland helemaal niet zoveel genivelleerd (voor de 1000ste keer). Gewoon niet.
Downplayen kun je als de beste.quote:
[..]
Je moet dit soort dingen nooit in isolatie zien.
In heel veel landen, zoals Belgi, loopt nog veel meer via de (echt progressieve!) inkomenstenbelasting en is de zorg dus voor de eindgebruiker goedkoper.
Onder aan de streep wordt er in Nederland helemaal niet zoveel genivelleerd (voor de 1000ste keer). Gewoon niet.
Maar nog even naar de kern:
Iemand die werkt en een goed salaris verdient stort ruim 35x meer in de kas van de gezondheidszorg dan iemand die niet werkt.
Dus opzouten met de goede en sociale ideeen over een nog verder opgevoerde inkomensafhankelijkheid van dezorgpremie.
Maar wel meer geld voor leger, politie, kerncentrales Etc. Zullen het wel weer dekken door drie keer de ontwikkelingssamenwerking weg te bezuinigen.quote:
Ja21 wil wel echt de belastingen verlagen h.
En vijf keer de Publieke Omroep.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar wel meer geld voor leger, politie, kerncentrales Etc. Zullen het wel weer dekken door drie keer de ontwikkelingssamenwerking weg te bezuinigen.
Dat is helemaal niet de kern (ik vertrouw jouw rekensom voor geen cent, meneer de voormalig PvdA stemmer), de kern is welke herverdeling na alle optellen en aftrekken over blijft. Cherry-picken kunnen we allemaal.quote:
[..]
Downplayen kun je als de beste.
Maar nog even naar de kern:
Iemand die werkt en een goed salaris verdient stort ruim 35x meer in de kas van de gezondheidszorg dan iemand die niet werkt.
Dus opzouten met de goede en sociale ideeen over een nog verder opgevoerde inkomensafhankelijkheid van dezorgpremie.
Zorgkosten maken is natuurlijk niet iets dat je vrolijk doet, maar het eigen risico afschaffen is inderdaad geen goed idee.quote:
Iemand die een ton aan zorgkosten per jaar maakt betaalt maar liefst 385 euro meer dan iemand die helemaal geen zorgkosten heeft. Super oneerlijk!
Laagopgeleiden in Nederland leven acht jaar korter dan hoogopgeleiden (idem voor inkomens). Dat verschil is naar internationale verhoudingen vrij groot, het zijn letterlijk Amerikaanse verschillen.quote:
Iemand die een ton aan zorgkosten per jaar maakt betaalt maar liefst 385 euro meer dan iemand die helemaal geen zorgkosten heeft. Super oneerlijk!
Dat zeg ik toch ook niet? Maar de gesuggereerde oneerlijkheid van het ER-systeem wordt nogal overdreven. Buiten dat blijkt, voor zover het goed te onderzoeken valt, dat het kosten bespaart.quote:
Zorgkosten maken is natuurlijk niet iets dat je vrolijk doet,
Die tegenwoordigheid van geest hebben ze nog wel. Wil je bij de meeste grensovergangen en in de straten het leger en politie inzetten dan moet je daarin investeren. Op naar de politiestaat. Overal camera's en AI. Breek het verzet, we zoeken een "Nederlandse Musk".quote:
[..]
Maar wel meer geld voor leger, politie, kerncentrales Etc. Zullen het wel weer dekken door drie keer de ontwikkelingssamenwerking weg te bezuinigen.
Hoeft van mij ook niet zozeer, ook al tik ik die 385 euro in januari af. Wat er wel of juist niet onder het eigen risico valt zit vaak wel weer vrij bijzonder in elkaar.quote:
[..]
Zorgkosten maken is natuurlijk niet iets dat je vrolijk doet, maar het eigen risico afschaffen is inderdaad geen goed idee.
Voorop gesteld dat aanpassen ER beter is dan afschaffen (het plan van Rutte-III was goed en doelmatig), brengt zorgmijding ook kosten mee en verlaagt het de verdiencapaciteit van mensen.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Maar de gesuggereerde oneerlijkheid van het ER-systeem wordt nogal overdreven. Buiten dat blijkt, voor zover het goed te onderzoeken valt, dat het kosten bespaart.
Aan preventie moet sowieso meer worden gedaan, van ongelukken op werk tot luchtkwaliteit (stikstof scheelt drie gezonde levensjaren in Noord-Brabant), maar dat is niet de JA21 agenda natuurlijk.
Had zomaar Lisa haar leven kunnen schelen dus.quote:
[..]
Maar wel meer geld voor leger, politie, kerncentrales Etc. Zullen het wel weer dekken door drie keer de ontwikkelingssamenwerking weg te bezuinigen.
Minstens, die stellen alleen maar gemene vragen.quote:
[..]
En vijf keer de Publieke Omroep.
Vandaar ook 'voor zover het te onderzoeken valt'. Zowel het aantal hypochonders dat vanwege het ER net naar de dokter gaat, als het aantal echt zieken dat niet durft uit angst voor de rekening laat zich lastig tellen, maar voor zover mij bekend valt de balans toch de goede kant op.quote:
[..]
Voorop gesteld dat aanpassen ER beter is dan afschaffen (het plan van Rutte-III was goed en doelmatig), brengt zorgmijding ook kosten mee en verlaagt het de verdiencapaciteit van mensen.
Aan preventie moet sowieso meer worden gedaan, van ongelukken op werk tot luchtkwaliteit (stikstof scheelt drie gezonde levensjaren in Noord-Brabant), maar dat is niet de JA21 agenda natuurlijk.
Eens met preventie ook. Ook voor de GGZ en de jeugdzorg. Als gevolg van wachtlijsten wordt er vaak pas actie ondernomen als het al crisis is, met alle persoonlijke ellende n kosten tot gevolg.
Ze krijgen wel een quotum mee, dus zullen vooral meer parkeerboetes worden…quote:
[..]
Had zomaar Lisa haar leven kunnen schelen dus.
Als een soort stalker al mijn oude posts door zitten wroeten?quote:
[..]
Dat is helemaal niet de kern (ik vertrouw jouw rekensom voor geen cent, meneer de voormalig PvdA stemmer), de kern is welke herverdeling na alle optellen en aftrekken over blijft. Cherry-picken kunnen we allemaal.
Neuh, ik heb goed je act uit het PvdA fusietopic onthouden.quote:
[..]
Als een soort stalker al mijn oude posts door zitten wroeten?
Met WNL in de ochtend en avond valt dat wel mee voor JA21 😉quote:
[..]
Minstens, die stellen alleen maar gemene vragen.
Waarom moeten we er iets van vinden?quote:
[..]
Bij SGP snap ik nog dat ze de Bijbel volgen en hun doel Judea en Samaria is. Maar van BBB heb ik geen flauw idee waarom ze zo hard willen doen alsof ze er niets van vinden.
En toch houdt de middenklasse/werkend Nederland maar bar weinig meer over dan iemand met uitkering+toeslagen.quote:
[..]
Je moet dit soort dingen nooit in isolatie zien.
In heel veel landen, zoals Belgi, loopt nog veel meer via de (echt progressieve!) inkomenstenbelasting en is de zorg dus voor de eindgebruiker goedkoper.
Onder aan de streep wordt er in Nederland helemaal niet zoveel genivelleerd (voor de 1000ste keer). Gewoon niet.
Doe die berekening eens om het inzichtelijk te maken. En om welk verschil gaat het dan?quote:
Iemand die werkt en een goed salaris verdient stort ruim 35x meer in de kas van de gezondheidszorg dan iemand die niet werkt.
De premie via de werkgever bedraagt +- 6% max afgetopt op een inkomen van 76.000 euro per jaar.
Dus heel schokkend gaat het niet zijn in absolute bedragen.
Er zijn genoeg aanwijzingen voor zorgmijding als gevolg van eigen risico (en dat deze mijding niet daalt). Dan bedoel ik niet het EenVandaag opiniepanel, dan bedoel ik bijvoorbeeld dit.quote:
[..]
Vandaar ook 'voor zover het te onderzoeken valt'. Zowel het aantal hypochonders dat vanwege het ER net naar de dokter gaat, als het aantal echt zieken dat niet durft uit angst voor de rekening laat zich lastig tellen, maar voor zover mij bekend valt de balans toch de goede kant op.
https://www.nivel.nl/nl/p(...)e-financiele-redenen
De kabinetten Rutte-III en IV hadden het plan om het eigen risico per behandeling te maximeren. Dat kon (bijna) kostenneutraal maar zou het voor velen een stuk behapbaarder maken, dat ze niet in n klap het eigen risico kwijt zijn.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Overigens kun je er rustig van uit gaan dat onder de meer dan 5 miljoen Telegraaf lezers meer sociaal democraten zitten dan de PvdA nog aan stemmers over heeft.
Dit is niet waar (en is zeker niet 'erger' dan pakweg 1985).quote:
[..]
En toch houdt de middenklasse/werkend Nederland maar bar weinig meer over dan iemand met uitkering+toeslagen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling
Voor sommige kleine groepen is er wel een probleem, en je hebt soms bij hetzelfde bruto inkomen sterk afwijkende belastingpercentages:
Dat wordt hier technisch en specifiek uitgelegd; maar dit is veelal tov het minimumloon en iets daarboven, niet tov 'middenklasse'.
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D37721
Wijlen Robin Fransman (een VVDer) heeft lange tijd beweerd dat het CBS de netto inkomensongelijkheid sterk onderschat. Misschien heeft hij een punt, bleek deze week weer.
Het gemiddeld besteedbaar inkomen van mensen in loondienst en ondernemers samen was in 2023 zo een 37615 euro.
Hoeveel dat voor een uitkering is zou ik niet weten, sowieso minder dan 18 duizend euro (dat is het gestandaardiseerd inkomen).
Kunnen we hiermee stoppen? Of op zijn minst trachten 'de waarheid' zo goed mogelijk te benaderen?
Het land en de wereld gaat stuk aan sociaal darwinistische egosten met geen enkele interesse in de werkelijkheid en daarop doorbouwen. Bij deze werkelijkheid hoort ook dat, inderdaad, er problematische gevallen zijn. Dat is verre van de norm en is niet hetzelfde als de mate van nivelleren.
edit: door sterk doorgevoerde (inkomens)segregatie zien veel mensen 'de werkelijkheid' niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 21-08-2025 19:30:30 ]
Ga ik zowaar een lans voor JA21 breken, het moet niet gekker worden:quote:
[..]
Maar wel meer geld voor leger, politie, kerncentrales Etc. Zullen het wel weer dekken door drie keer de ontwikkelingssamenwerking weg te bezuinigen.
Dit zal wel meevallen aangezien JA21 anders dan de PVV wel een serieuze doorrekening door het CPB laat maken.
Dat betekent dat ze dus ook echt moeten kiezen hoe ze het betalen en niet een totale financile sprookjeswereld kunnen gebruiken.
Het zijn niet mijn keuzes verder, maar ze maken de lastige budgetkeuzes tenminste wel. Anders dan 3 van de 4 huidige regeringspartijen van de afgelopen coalitie.
Elke zgv biedt gewoon aan dat in tien termijn te betalen, vier tientjes voor je zorg is gewoon betaalbaar.quote:
[..]
Er zijn genoeg aanwijzingen voor zorgmijding als gevolg van eigen risico (en dat deze mijding niet daalt). Dan bedoel ik niet het EenVandaag opiniepanel, dan bedoel ik bijvoorbeeld dit.
https://www.nivel.nl/nl/p(...)e-financiele-redenen
De kabinetten Rutte-III en IV hadden het plan om het eigen risico per behandeling te maximeren. Dat kon (bijna) kostenneutraal maar zou het voor velen een stuk behapbaarder maken, dat ze niet in n klap het eigen risico kwijt zijn.
Haha, we gaan het zien. Ze geven zichzelf op voorhand ook niet veel ruimte met zoveel % van het BBP voor dit en zoveel procent voor dat.quote:
[..]
Ga ik zowaar een lans voor JA21 breken, het moet niet gekker worden:
Dit zal wel meevallen aangezien JA21 anders dan de PVV wel een serieuze doorrekening door het CPB laat maken.
Dat betekent dat ze dus ook echt moeten kiezen hoe ze het betalen en niet een totale financile sprookjeswereld kunnen gebruiken.
Het zijn niet mijn keuzes verder, maar ze maken de lastige budgetkeuzes tenminste wel. Anders dan 3 van de 4 huidige regeringspartijen van de afgelopen coalitie.
In de tekst vielen concrete bezuinigingen in elk geval niet erg op (behalve dan dat boos doen tegen asielzoekers vele, vele miljarden op zal leveren).
Bijstand+zorgtoeslag+huurtoeslag+kindgebonden budget+ allerlei gemeente toeslagen+ allerlei gratis programmas (sporten/zwemmen/etc).quote:
[..]
Dit is niet waar (en is zeker niet 'erger' dan pakweg 1985).
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling
Voor sommige kleine groepen is er wel een probleem, en je hebt soms bij hetzelfde bruto inkomen sterk afwijkende belastingpercentages:
Dat wordt hier technisch en specifiek uitgelegd; maar dit is veelal tov het minimumloon en iets daarboven, niet tov 'middenklasse'.
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D37721
Wijlen Robin Fransman (een VVDer) heeft lange tijd beweerd dat het CBS de netto inkomensongelijkheid sterk onderschat. Misschien heeft hij een punt, bleek deze week weer.
Het gemiddeld besteedbaar inkomen van mensen in loondienst en ondernemers samen was in 2023 zo een 37615 euro.
Hoeveel dat voor een uitkering is zou ik niet weten, sowieso minder dan 18 duizend euro (dat is het gestandaardiseerd inkomen).
Kunnen we hiermee stoppen? Of op zijn minst trachten 'de waarheid' zo goed mogelijk te benaderen?
Het land en de wereld gaat stuk aan sociaal darwinistische egosten met geen enkele interesse in de werkelijkheid en daarop doorbouwen. Bij deze werkelijkheid hoort ook dat, inderdaad, er problematische gevallen zijn. Dat is verre van de norm en is niet hetzelfde als de mate van nivelleren.
edit: door sterk doorgevoerde (inkomens)segregatie zien veel mensen 'de werkelijkheid' niet.
Ja, ten opzichte van minimumloon en iets daarboven is dat in sommige gevallen zo.quote:
[..]
Bijstand+zorgtoeslag+huurtoeslag+kindgebonden budget+ allerlei gemeente toeslagen+ allerlei gratis programmas (sporten/zwemmen/etc).
Niet ten opzichte van mediaan/gemiddelde en het is zeker niet erger dan 1985. Rechts voert oppositie tegen 40 jaar rechts.
Een ander gevolg van rechts is dat een aantal WIA arbeidsongeschikten onder het bijstandsniveau komen te zitten. Iemand in de bijstand is beter af - en zo kijken de kruimelmensjes allemaal mooi boos en verzuurd naar elkaar. Goed gedaan door rechts!
Wat concludeerde de Commissie Sociaal Minimum in 2023 ook alweer? Kun je me dat vertellen?
Dan zijn ze zo dom nog niet. Solide goedkope base load stroom, met de optie om en masse roze waterstof te produceren. Beduidend intelligenter dan de Noordzee en onze polders volplempen met zwaar gesubsidieerde turbines met een armoedig en grillig opgewekt vermogen waar je geen hoogwaardig stabiel stroomnet op kan draaiende kan houden.quote:
[..]
De Telegraaflezer wil tien kerncentrales en desnoods Tata in staatshanden! Telegraaf zijn echte sociaal-democraten!
@:nostra en @:AgLarrr worden met angstzweet wakker...
Ik sta er redelijk neutraal in hoor om de inkomens van deze groep te verhogen, alleen zorg dan ook meteen dat werkend Nederland/de middenklasse erop vooruitgaat. Alleen de oplossingen die de linkerzijde tot nu toe laat langskomen zijn de middenklasse financieel verder uitkleden, belastingen verhogen, HRA afschaffen. Dus waar de ene groep erop vooruitgaat rekenen we dat 1 op 1 door voor werkend Nederland alleen dan achteruit.quote:
[..]
Ja, ten opzichte van minimumloon en iets daarboven is dat in sommige gevallen zo.
Niet ten opzichte van mediaan/gemiddelde en het is zeker niet erger dan 1985. Rechts voert oppositie tegen 40 jaar rechts.
Een ander gevolg van rechts is dat een aantal WIA arbeidsongeschikten onder het bijstandsniveau komen te zitten. Iemand in de bijstand is beter af - en zo kijken de kruimelmensjes allemaal mooi boos en verzuurd naar elkaar. Goed gedaan door rechts!
Wat concludeerde de Commissie Sociaal Minimum in 2023 ook alweer? Kun je me dat vertellen?
Daar gaat het niet om. Het gaat om het inzetten van staatsbedrijven en dat dan honderd jaar later jhr. AgLarrr III (we leven dan volop in het neo-feodale tijdperk, het cancervatieve ancien regime is weer terug) binnen de hersenschips laat doordringen dat Eerdmans eigenlijk wel links was met een sturende rol voor de staat in de productie van staal en energie, nou ja, De Derde Weg dan. In overheidshanden. Tachtig procent sociale huur in Singapore. Sociaal-democraten. Links!quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:41 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Dan zijn ze zo dom nog niet. Solide goedkope base load stroom, met de optie om en masse roze waterstof te produceren. Beduidend intelligenter dan de Noordzee en onze polders volplempen met zwaar gesubsidieerde turbines met een armoedig en grillig opgewekt vermogen waar je geen hoogwaardig stabiel stroomnet op kan draaiende kan houden.
(Goedenavond nog, ben weg voor vandaag)
Goedkoop is het zeker niet. Meer nog dan windmolens draaien kerncentrales op subsidie.quote:
[..]
Dan zijn ze zo dom nog niet. Solide goedkope base load stroom, met de optie om en masse roze waterstof te produceren. Beduidend intelligenter dan de Noordzee en onze polders volplempen met zwaar gesubsidieerde turbines met een armoedig en grillig opgewekt vermogen waar je geen hoogwaardig stabiel stroomnet op kan draaiende kan houden.
Dan zouden ze daar in hun programma toch wel mee geschermd hebben?quote:
Doorrekening komt in oktober, we zullen zien. Flat tax van 30 oid lijkt me in de lijn van verwachtingen liggen.
Ben erg benieuwd naar de doorrekening van JA21.quote:
Doorrekening komt in oktober, we zullen zien. Flat tax van 30 oid lijkt me in de lijn van verwachtingen liggen.
Als dat de lasten significant kan doen dalen ben ik voor.
Nou ja, ze gaan heel specifiek in op box2 maar de rest blijft wat vaag 'we gaan het beter doen'.quote:
[..]
Dan zouden ze daar in hun programma toch wel mee geschermd hebben?
CPB weigert echt onrealistische bezuinigingen gewoonquote:
[..]
Haha, we gaan het zien. Ze geven zichzelf op voorhand ook niet veel ruimte met zoveel % van het BBP voor dit en zoveel procent voor dat.
In de tekst vielen concrete bezuinigingen in elk geval niet erg op (behalve dan dat boos doen tegen asielzoekers vele, vele miljarden op zal leveren).
JA21 deed vorige keer ook mee, alleen is de lastenverlichting dan plots minder spectaculair dan nu verwacht.Maar ben er bij alle partijen altijd wel benieuwd naar.
BBB ging het geloof ik ook doen deze keer, daar zal een stuk meer werk te verzetten zijn want dat was wel echt lalaland bij de vorige iteratie.
Hoger dan een marginaal tarief van 56 zal het niet worden iig.quote:
[..]
Ben erg benieuwd naar de doorrekening van JA21.
Als dat de lasten significant kan doen dalen ben ik voor.
Zou er niet teveel van verwachten want de zorgkosten en sociale zekerheid (m.n. aow) stijgen door de vergrijzing gewoon rap door en dat zijn de grootste posten op de begroting.quote:
[..]
Ben erg benieuwd naar de doorrekening van JA21.
Als dat de lasten significant kan doen dalen ben ik voor.
Zolang ze daar niet fors in snijden is de ruimte dus erg beperkt, zeker als ze meer geld naar defensie, veiligheid rn onderwijs willen.
Ja21 begroot wel ruim qua tekort maar echt idiote tekorten willen zij gelukkig ook niet, dus dan wordt het snel accentverschillen in de marge.
Kerncentrales krijgen helemaal geen subsidie?quote:
[..]
Goedkoop is het zeker niet. Meer nog dan windmolens draaien kerncentrales op subsidie.
Daarom zijn ze er ook niet.quote:
[..]
Kerncentrales krijgen helemaal geen subsidie?
Wacht nou maar gewoon de doorrekeningen af of pak alle voorgaande doorrekeningen erbij. Dat lijk je telkens te negeren. Daar werd 'Jan Modaal' - na alle plussen en minnen - ook niet gepakt tov de VVD of JA21 in 2023. VVD verhoogt niet zelden de lasten op arbeid en vindt vooral box 2 e.d. interessant (net als JA21).quote:
[..]
Ik sta er redelijk neutraal in hoor om de inkomens van deze groep te verhogen, alleen zorg dan ook meteen dat werkend Nederland/de middenklasse erop vooruitgaat. Alleen de oplossingen die de linkerzijde tot nu toe laat langskomen zijn de middenklasse financieel verder uitkleden, belastingen verhogen, HRA afschaffen. Dus waar de ene groep erop vooruitgaat rekenen we dat 1 op 1 door voor werkend Nederland alleen dan achteruit.
Het is al heel lang zo dat de middenklasse er percentueel meer op vooruit gaat dan uitkeringen of minimumloon (voor een deel door laissez-faire, voor een deel ook door repressie).
Trek dat vanzelf lang genoeg door en je krijgt Ubermenschen en Untermenschen, je krijgt vanzelf ruimingen van mensen. Dat zien we nu ontvouwen in de VS. Je ziet het al langer in een land als India of Brazili.
De rekensommen van het Nibud laten prima zien dat vier tientjes (en dat meerdere termijnen) niet zomaar te vinden zijn voor minimaal 20% van Nederland.quote:
[..]
Elke zgv biedt gewoon aan dat in tien termijn te betalen, vier tientjes voor je zorg is gewoon betaalbaar.
Feiten ontkennen. Glashard ontkennen. Leer je vast op de VVD kadercursus, net als 'hoe om te gaan met integriteit'.
Zorgmijding om financile redenen bestaat gewoon, en is eerder gestegen dan gedaald.
Eigen risico afschaffen ben ik ook niet voor; ieder normaal land heeft terecht een drempel op zorggebruik. Aanpassen is beter.
Zie mijn post 62quote:
[..]
Doe die berekening eens om het inzichtelijk te maken. En om welk verschil gaat het dan?
De premie via de werkgever bedraagt +- 6% max afgetopt op een inkomen van 76.000 euro per jaar.
Dus heel schokkend gaat het niet zijn in absolute bedragen.
Werkelijk... ik vraag me steeds meer af wat je nu precies te zeuren hebt.quote:
[..]
Ondertussen moeten moslims zich wel collectief verantwoordelijk voelen voor wandaden van bepaalde groeperingen, althans dat is hoe de rechterflank rolt. Het meten met twee maten ligt er zo dik bovenop, zie een Yesilgoz, Weird Duck, Jack van Gelder. Wilders die gisteren weer zijn tweets loslaat op het internet om zijn Kruistocht tegen moslims wat momentum te geven.
Stilte. Doodse stilte, normaalste zaak van de wereld.
In de steden zijn de vreettenten allemaal halal, zie je hoofddoekjes en nikaabs bij de vleet, zijn er- zelfs op geslacht gescheiden - gebedsruimten aan hogescholen en universiteiten, doet zo ongeveer ieder bedrijf al dan niet geforceerd mee met ramadan, wordt er al serieus overwogen om versterkte gebedsomroepen te facilteren, hebben we al jaren islamitische scholen waar de meest achterlijke middeleeuwse denkbeelden in jeugdige hersens gepompt worden, worden zolang als ik me al kan herinneren hele busladingen scholieren ieder jaar afgeleverd bij moskeen ter 'bewustwording', hele volksstammen gaan hier al decennia op 'cursus' om 'te leren over de islam', staat heel de sociale media na de zoveelste twitter-scheet van Geert vol met volk dat ineens opkomt voor een aartsconservatieve religie als de islam, waar vrouwenonderdrukking en homohaat ineens 'cultuur' is, en is er sinds het gedoe in Palestina een nooit aflatende stroom van deugvolk, voornamelijk heel wit en verder uiteraard super woke, dat ineens hand in hand marcheert met hoofddoeken en baarden.
Ondertussen staat allerlei onbelezen maar oh zo progressief volk van leer te trekken tegen die anderhalve katholiek en drie grefo's die we nog hebben, met hun 'enge denkbeelden'.
Kap gewoon met je eeuwige slachtoffergejank. Die primitieve religie van je wordt geen strobreed in de weg gelegd in dit land. Integendeel. Mag wel wat minder onderhand. Dit is geen Saudi-Arabi.
En hoe meer daar tegen geageerd wordt hoe beter. Beter voor onze homo's, vrouwen en andersgelovigen.
[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-08-2025 20:58:22 ]
Dan moeten ze andere keuzes maken.quote:
[..]
De rekensommen van het Nibud laten prima zien dat vier tientjes (en dat meerdere termijnen) niet zomaar te vinden zijn voor minimaal 20% van Nederland.
Naar verluidt zijn er op de UvA, onder druk van de Islamieten, zelfs op geslacht gescheiden toiletten!quote:
zijn er- zelfs op geslacht gescheiden - gebedsruimten aan hogescholen en universiteiten
Jippie.quote:
[..]
Naar verluidt zijn er op de UvA, onder druk van de Islamieten, zelfs op geslacht gescheiden toiletten!
Dank voor het bewijzen van mijn punt. Blijf vooral ageren tegen conservatief rechts, terwijl je de wellicht meest rechts-conservatieve ideologie ooit bedacht een hand boven 't hoofd houdt.
Wilders, da's pas erg.
Tja Veldkamp zou toch ook al lang de eer aan zichzelf moeten houden. Ik geloof wel dat hij meer zou willen doen, maar hij zit in een coalitie met partijen die dat niet toe willen laten.quote:
Veldkamp krijgt op z'n kop van de Kamer doordat hij zijn huiswerk niet heeft gemaakt. Moet op allerlei vragen opeens nog morgen overleggen met het kabinet.
Hanteert gewoon de methode Wiersma: alles laten liggen en dan hopen dat het overwaait.quote:
Veldkamp krijgt op z'n kop van de Kamer doordat hij zijn huiswerk niet heeft gemaakt. Moet op allerlei vragen opeens nog morgen overleggen met het kabinet.
Amen.quote:
[..]
Werkelijk... ik vraag me steeds meer af wat je nu precies te zeuren hebt.
In de steden zijn de vreettenten allemaal halal, zie je hoofddoekjes en nikaabs bij de vleet, zijn er- zelfs op geslacht gescheiden - gebedsruimten aan hogescholen en universiteiten, doet zo ongeveer ieder bedrijf al dan niet geforceerd mee met ramadan, wordt er al serieus overwogen om versterkte gebedsomroepen te facilteren, hebben we al jaren islamitische scholen waar de meest achterlijke middeleeuwse denkbeelden in jeugdige hersens gepompt worden, worden zolang als ik me al kan herinneren hele busladingen scholieren ieder jaar afgeleverd bij moskeen ter 'bewustwording', hele volksstammen gaan hier al decennia op 'cursus' om 'te leren over de islam', staat heel de sociale media na de zoveelste twitter-scheet van Geert vol met volk dat ineens opkomt voor een aartsconservatieve religie als de islam, waar vrouwenonderdrukking en homohaat ineens 'cultuur' is, en is er sinds het gedoe in Palestina een nooit aflatende stroom van deugvolk, voornamelijk heel wit en verder uiteraard super woke, dat ineens hand in hand marcheert met hoofddoeken en baarden.
Ondertussen staat allerlei onbelezen maar oh zo progressief volk van leer te trekken tegen die anderhalve katholiek en drie grefo's die we nog hebben, met hun 'enge denkbeelden'.
Kap gewoon met je eeuwige slachtoffergejank. Die primitieve religie van je wordt geen strobreed in de weg gelegd in dit land. Integendeel. Mag wel wat minder onderhand. Dit is geen Saudi-Arabi.
En hoe meer daar tegen geageerd wordt hoe beter.
Kwestie van de spijker en de kop.
En zegt het voort
Maar wil dat dan zeggen dat moslims in Nederland niets in de weg wordt gelegd? Het lijkt mij dat voorbeelden die ook gelden voor andere geloven nogal raar zijn om te noemen. De kerk heeft ook versterkte gebedsoproep. Als we versterkte gebedsoproep vervelend vinden dan lijkt me dat kerken daar ook mee moeten stoppen. Wel typisch hoor, ik zie namelijk geen weerstand tegen kerkklokken. Dan lijkt het er toch op dat er verschillend wordt gehandeld bij verschillend geloof.quote:
[..]
Naar verluidt zijn er op de UvA, onder druk van de Islamieten, zelfs op geslacht gescheiden toiletten!
Een klok is neutraal.quote:
[..]
Maar wil dat dan zeggen dat moslims in Nederland niets in de weg wordt gelegd? Het lijkt mij dat voorbeelden die ook gelden voor andere geloven nogal raar zijn om te noemen. De kerk heeft ook versterkte gebedsoproep. Als we versterkte gebedsoproep vervelend vinden dan lijkt me dat kerken daar ook mee moeten stoppen. Wel typisch hoor, ik zie namelijk geen weerstand tegen kerkklokken. Dan lijkt het er toch op dat er verschillend wordt gehandeld bij verschillend geloof.
Maar ach wat onverrassend dat je dat erbij haalt.
Gotsamme wat is woke toch voorspelbaar.
Sowieso, linksen die achter hoofddoeken staan moet je gewoon KEIHARD uitlachen.
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-08-2025 20:51:30 ]
Het stikt ervan. Alleen in Nederland niet. Maar dat defect gaan we oplossen.quote:
Haha, degene die dat op de Erasmus Universiteit doordrukte staat nu op de JA21 lijst.quote:
[..]
Naar verluidt zijn er op de UvA, onder druk van de Islamieten, zelfs op geslacht gescheiden toiletten!
Tevens betrokken bij omkoping van verkiezingen.
Succes is een keuze!!! Je kunt altijd nog je nieren en moeder verkopen!!!quote:
[..]
Dan moeten ze andere keuzes maken.
'Andere keuzes maken' zeggen we nou nooit over een NIMBY VVDer, over Karremans die zijn RSC maatje van Picnic lekker helpt, over Van der Most met zijn door de VVD toegespeelde asielzoekersnoodopvang enz. Nee, het zijn altijd de machtelozen die maar andere keuzes moeten maken.
Nee jij als een soort Jack van Gelder die nergens verstand van heeft die geen woord wil horen van wat de ander te zeggen heeft en helemaal door het lint is, dat is een boeiende actquote:
[..]
Een klok is neutraal.
Maar ach wat onverrassend dat je dat erbij haalt.
Gotsamme wat is woke toch voorspelbaar.
Sowieso, linksen die achter hoofddoeken staan moet je gewoon KEIHARD uitlachen.
Ik ben voor gelijke gevallen gelijk behandelen. Mag ritueel slachten door joden, dan ook door moslims. Mag een versterkte gebedsoproep voor kerken, dan in dezelfde gevallen ook voor moskeen.
Jij stipt gelijke gevallen aan waarin verschillend gehandeld wordt als bewijs voor een stelling die je innam dat er moslims niets in de weg gelegd wordt. Je bewijst juist het tegenovergestelde van wat je probeerde te bewijzen.
Je zegt dat in een land waar de grootste partij de Koran wil verbieden je hebt je kop heel diep in het zand. Ja of je vertelt bewust dat soort lulverhalen omdat je een hekel hebt aan moslims.
mits geen mercatorprojectiequote:
[..]
Overijssel kun je waarschijnlijk niet eens op een landkaart vinden
Als iets mij helder is geworden is dat wel dat mijn intellectuele capaciteiten die van zowel Jack van Gelder als van jou verre overstijgen.quote:
[..]
Nee jij als een soort Jack van Gelder die nergens verstand van heeft die geen woord wil horen van wat de ander te zeggen heeft en helemaal door het lint is, dat is een boeiende act
Ik ben voor gelijke gevallen gelijk behandelen. Mag ritueel slachten door joden, dan ook door moslims. Mag een versterkte gebedsoproep voor kerken, dan in dezelfde gevallen ook voor moskeen.
Jij stipt gelijke gevallen aan waarin verschillend gehandeld wordt als bewijs voor een stelling die je innam dat er moslims niets in de weg gelegd wordt. Je bewijst juist het tegenovergestelde van wat je probeerde te bewijzen.
Je zegt dat in een land waar de grootste partij de Koran wil verbieden je hebt je kop heel diep in het zand. Ja of je vertelt bewust dat soort lulverhalen omdat je een hekel hebt aan moslims.
Het is natuurlijk pertinente onzin dat 20% van de Nederlanders noet de verdien- of bespaarcapaciteit van 40 euro heeft. Ga vier uur administratief werk doen, rook niet, lever je postcodelot in. Want jij weet ook wel dat die uitgaven door een groot deel gedaan wordt. Prima hoor, als je dat belangrijker dan zorg vindt, of om onverklaarbare redenen vindt dat dt door een ander betaald moet worden, maar zeur dan ook niet. Prioriteiten enzo.quote:
Succes is een keuze!!! Je kunt altijd nog je nieren en moeder verkopen!!!
Uhuh en dat blijkt uit je zeer gebrekkige argumentie. Of je PVV retoriek over de islamisering van Nederland. En maar klagen dat iedereen gek is behalve jij en het CDA (de partij die het best politiek en religie gescheiden houdt.)quote:
[..]
Als iets mij helder is geworden is dat wel dat mijn intellectuele capaciteiten die van zowel Jack van Gelder als van jou verre overstijgen.
Opmerkelijke zaken cherrypicken, en die dan als hedendaagse norm voor Nederland stellen. Nog even en je haalt Staphorst er bij. Of the good old mad man age.quote:
Ik heb wel gemist wanneer Nederland opeens zo vrouwonvriendelijk is geworden. Was het de islam die Dion Graus zijn ex vriendin de tering in liet meppen? Was het islam die Johan Derksen een vrouw met een kaars liet verkrachten?
De islam kent een set traditionele normen en waarden die nou niet bepaald compatibel zijn met Nederland. Dat ga je toch gewoon niet ontkennen?
Daar kunnen die islamieten overigens minder aan doen dan degenen die ze actief binnen hebben gehaald: VVD en PvdA.
Die laatste club wil (samen met GL en D66) de islam nu met droge ogen tot gelijkwaardige 'zuil' binnen Nederland verheffen.
Kerncentrales als geloofsartikel voor de conservatieve alfa wetenschapper.quote:
[..]
Het stikt ervan. Alleen in Nederland niet. Maar dat defect gaan we oplossen.
Deze totempaal mag wat kosten (in Engeland krijgen ze er de hik van - 40 miljard voor n exemplaar), het mag in handen van de staat. Maakt niet uit. Own the libs. We zetten ze neer in Groningen en Zeeland, ver weg van het echte Nederland.
Ontploft zo een ding dan zit je op 5% van de doden veroorzaakt door communisme, 1% van het uitmoorden van de Indianen door onze conservatieve helden, zo bejubeld door Ayn Rand en John Locke. Een voordeel: ook een deel van de rellende en muitende CDA boeren mooi weg. Nadeel: ook dit heeft links gedaan, want overheid en staatsbedrijf, linkse ambtenaren.
Welk defect? In principe kan iedere energieboer een kerncentrale beginnen in ons land.quote:
[..]
Het stikt ervan. Alleen in Nederland niet. Maar dat defect gaan we oplossen.
Alleen gebeurt het niet zonder dat de overheid er een bak geld tegenaan wil smijten.
Als het aan jou ligt is de hele zorg sowieso geen staatstaak, dus daarom negeer je lekker makkelijk dat het aantal zorgmijders wel degelijk toe neemt en Nederland ook in de Europese ranglijst stijgt.quote:
[..]
Het is natuurlijk pertinente onzin dat 20% van de Nederlanders noet de verdien- of bespaarcapaciteit van 40 euro heeft. Ga vier uur administratief werk doen, rook niet, lever je postcodelot in. Want jij weet ook wel dat die uitgaven door een groot deel gedaan wordt. Prima hoor, als je dat belangrijker dan zorg vindt, of om onverklaarbare redenen vindt dat dt door een ander betaald moet worden, maar zeur dan ook niet. Prioriteiten enzo.
Het zijn altijd anderen die 'andere keuzes moeten maken', nooit bijvoorbeeld gezinnenvernieler Henk Kamp. Die maken we erelid. Bravo!
De MR zit dus niet op 1 lijn, dus er gaat nauwelijks iets afgesproken worden. Benieuwd of Veldkamp dan aanblijft. Die staat goed voor lul nu
Ik ben ook weer geen minarchist h, veel van de zorg (ik ben er nota bene commissaris) kan alleen prima tussen zorgverlener en -verzekeraar, met toezicht van de NZa, worden afgewikkeld.quote:
[..]
Als het aan jou ligt is de hele zorg sowieso geen staatstaak, dus daarom negeer je lekker makkelijk dat het aantal zorgmijders wel degelijk toe neemt en Nederland ook in de Europese ranglijst stijgt.
Wat verwacht je nu eigenlijk. Dat we vrouwen met een hoofddoek gaan beschimpen en uitsluiten?quote:
Sowieso, linksen die achter hoofddoeken staan moet je gewoon KEIHARD uitlachen.
Nee, dat je feminisme propageert, ofwel, de radicale gelijkwaardigheid tussen man en vrouw.quote:
[..]
Wat verwacht je nu eigenlijk. Dat we vrouwen met een hoofddoek gaan beschimpen en uitsluiten?
Dat je die ongelijkheid in ieder geval NIET gaat propageren of faciliteren.
Of is dat extreem-rechts anno 2025?
Dat geldt voor vrijwel alle grootschalige industrile activiteiten in heel de wereld en dus ook in Nederland. Die stopcontacten op zee ten behoeve van die 'subsidieloze' windturbines waren ook niet bepaald gratis.quote:
[..]
Welk defect? In principe kan iedere energieboer een kerncentrale beginnen in ons land.
Alleen gebeurt het niet zonder dat de overheid er een bak geld tegenaan wil smijten.
Geen ramp - het is een kerntaak van de overheid om in publieke goederen te investeren.
En het defect is dat wij geen eigen Co2 vrije baseload capaciteit hebben staan en daarmee het stroomnet instabiel wordt. Zie de huidige congestieproblematiek.
Mogen in hun eigen geassimileerde gemeenschap blijven leven, zolang men zich enigszins aanpast.quote:
[..]
Wat verwacht je nu eigenlijk. Dat we vrouwen met een hoofddoek gaan beschimpen en uitsluiten?
De door deugend Nederland gedroomde Islamitische zuil gaat er niet komen.
Ja inderdaad raar dat Etto dat als norm stelde. Ik zeg helemaal niet dat het de norm zou zijn. Ik geef enkel wat voorbeelden die tegenspreken wat Etto wil doen, alsof het de islam is die vrouwonvriendelijkheid hier heeft geintroduceert.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 21:30 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Opmerkelijke zaken cherrypicken, en die dan als hedendaagse norm voor Nederland stellen. Nog even en je haalt Staphorst er bij. Of the good old mad man age.
De islam kent een set traditionele normen en waarden die nou niet bepaald compatibel zijn met Nederland. Dat ga je toch gewoon niet ontkennen?
Daar kunnen die islamieten overigens minder aan doen dan degenen die ze actief binnen hebben gehaald: VVD en PvdA.
Die laatste club wil (samen met GL en D66) de islam nu met droge ogen tot gelijkwaardige 'zuil' binnen Nederland verheffen.
De islam bestaat niet. Net zoals het christendom niet bestaat en de Nederlander niet bestaat. De islam is een pluriforme godsdienst net als christendom. Een jehova gelooft niet wat een katholiek gelooft. Zo geloven ook moslims niet als monoliet. Het is dus nutteloos om dat allemaal over een kam te scheren. Dat weet Etto ook want hij wordt altijd heel boos als ik aanstip dat het christendom ook traditie heeft van vrouwenonderdrukking. Nog in leven gehouden in bijvoorbeeld de SGP, vrouw achter het aanrecht dat vinden de SGP jongeren ook. Zo zijn er ook vormen van islam die niet overeen komen met wat we in Nederland graag zien. Dat wil niet zeggen dat het zin heeft om te doen alsof het allemaal fout is. Als we het over joden of christenen gaan hebben snapt Etto opeens wel waarom je mensen van een geloof niet over een kam moet scheren. Waarom je niet hoeft te doen alsof alle christenen hier verantwoordelijkheid dragen voor Trump of dingen als Nashville verklaringen.
Zeker als we het hebben over de Nederlandse politiek is islam geen drijvende kracht. Veel van de zaken die moslims 'krijgen' zoals ritueel slachten, komen ook doordat een partij als PVV dat wil handhaven voor joden. Of als we denken aan religieus onderwijs komt dat ook door de CDA dat we het niet afschaffen.
Er valt niks tot zuil in Nederland te verheffen de zuilen dat is niet meer. Dat islamieten iets mogen zeggen in Nederland lijkt me niet meer dan normaal. Dat mogen mensen van andere geloven ook.
Ja, echter die hoofddoekdames die doen daar niet zoveel mee of vinden hun hoofddoek daar op een of andere manier onderdeel van.quote:
[..]
Nee, dat je feminisme propageert, ofwel, de radicale gelijkwaardigheid tussen man en vrouw.
Dat je die ongelijkheid in ieder geval NIET gaat propageren.
Of is dat extreem-rechts anno 2025?
Moeten we ze nu gaan beschimpen en buitensluiten?
Nee die duurzame dingen zijn ook niet gratis. Maar als je toch een keuze moet maken waar je dan subsidie tegenaan smijt.quote:
[..]
Dat geldt voor vrijwel alle grootschalige industrile activiteiten in heel de wereld en dus ook in Nederland. Die stopcontacten op zee ten behoeve van die 'subsidieloze' windturbines waren ook niet bepaald gratis.
Geen ramp - het is een kerntaak van de overheid om in publieke goederen te investeren.
Waarom zou ik daar boos over worden als ik dat zelf meerdere malen heb aangehaald? Zelfs met verwijzing naar lieden waar je nog nooit van gehoord hebt: Augustinus van Hippo, Tertullianus, Hieronymus van Betlehem, Thomas van Aquino.quote:
[..]
Ja inderdaad raar dat Etto dat als norm stelde. Ik zeg helemaal niet dat het de norm zou zijn. Ik geef enkel wat voorbeelden die tegenspreken wat Etto wil doen, alsof het de islam is die vrouwonvriendelijkheid hier heeft geintroduceert.
De islam bestaat niet. Net zoals het christendom niet bestaat en de Nederlander niet bestaat. De islam is een pluriforme godsdienst net als christendom. Een jehova gelooft niet wat een katholiek gelooft. Zo geloven ook moslims niet als monoliet. Het is dus nutteloos om dat allemaal over een kam te scheren. Dat weet Etto ook want hij wordt altijd heel boos als ik aanstip dat het christendom ook traditie heeft van vrouwenonderdrukking. Nog in leven gehouden in bijvoorbeeld de SGP, vrouw achter het aanrecht dat vinden de SGP jongeren ook. Zo zijn er ook vormen van islam die niet overeen komen met wat we in Nederland graag zien. Dat wil niet zeggen dat het zin heeft om te doen alsof het allemaal fout is. Als we het over joden of christenen gaan hebben snapt Etto opeens wel waarom je mensen van een geloof niet over een kam moet scheren. Waarom je niet hoeft te doen alsof alle christenen hier verantwoordelijkheid dragen voor Trump of dingen als Nashville verklaringen.
Zeker als we het hebben over de Nederlandse politiek is islam geen drijvende kracht. Veel van de zaken die moslims 'krijgen' zoals ritueel slachten, komen ook doordat een partij als PVV dat wil handhaven voor joden. Of als we denken aan religieus onderwijs komt dat ook door de CDA dat we het niet afschaffen.
Er valt niks tot zuil in Nederland te verheffen de zuilen dat is niet meer. Dat islamieten iets mogen zeggen in Nederland lijkt me niet meer dan normaal. Dat mogen mensen van andere geloven ook.
Echt, wat ben je toch ook goedkoop. Ga boeken lezen.
Iedereen die het oplossen van het klimaatprobleem ook maar enigszins serieus neemt, inclusief de rapporten van het IPCC, weet dat dat zonder kernenergie nooit gaat lukken.quote:
[..]
Nee die duurzame dingen zijn ook niet gratis. Maar als je toch een keuze moet maken waar je dan subsidie tegenaan smijt.
We hebben alles nodig.
Nee hoor, ik heb hele fijne collega's met een hoofddoek.quote:
[..]
Wat verwacht je nu eigenlijk. Dat we vrouwen met een hoofddoek gaan beschimpen en uitsluiten?
Maar hopelijk begrijp je wel dat er mensen zullen zijn die het hele progressieve verhaal dan wel enigszins ironisch vinden.
Bij de JA21/Musk sympathisanten is er duidelijk een open einde op rechts. Het midden, het normaal en het bespreekbare schuift steeds verder op naar rechts. Veertig jaar lang.quote:
[..]
Ik ben ook weer geen minarchist h, veel van de zorg (ik ben er nota bene commissaris) kan alleen prima tussen zorgverlener en -verzekeraar, met toezicht van de NZa, worden afgewikkeld.
Nooit is ook maar duidelijk waar het op moet houden en de grens is bereikt. Het einddoel lijkt primair vooral te zijn: alle moslims moeten weg, daarna maken we wel weer een nieuwe vijand. 'Singapore' zal eveneens niet het eindstation zijn (aanfluiting hoe 'liberalen' hier daadwerkelijk naar streven, met alle slavenarbeid en totalitaire surveillance dat erbij hoort).
het CDA hoor hier wat mij betreft ook bijquote:
[..]
Waarom zou ik daar boos over worden als ik dat zelf meerdere malen heb aangehaald? Zelfs met verwijzing naar lieden waar je nog nooit van gehoord hebt: Augustinus van Hippo, Tertullianus, Hieronymus van Betlehem, Thomas van Aquino.
Echt, wat ben je toch ook goedkoop. Ga boeken lezen.
Noem eens wat standpunten.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 21:58 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
het CDA hoor hier wat mij betreft ook bij
Nou neequote:
[..]
Nee hoor, ik heb hele fijne collega's met een hoofddoek.
Maar hopelijk begrijp je wel dat er mensen zullen zijn die het hele progressieve verhaal dan wel enigszins ironisch vinden.
Kijk ik zie ook liever dat die hoofddoekvrouwen er modern en westers bij lopen en een dergelijke moraal aanhangen.
Maar blijkbaar is de wil daartoe er bij veel van hen niet. Dan kan ik gaan drammen en zeiken dat ze zo zouden moeten doen als ik dat wil. Maar dat gaat niet werken.
Beter voer je ze zoveel mogelijk vriendelijk met westers decadent gif. Dat werkt altijd het beste.
Ga je wel drammen en zeiker over gratis bier PVV'ers?quote:
[..]
Nou nee
Kijk ik zie ook liever dat die hoofddoekvrouwen er modern en westers bij lopen en een dergelijke moraal aanhangen.
Maar blijkbaar is de wil daartoe er bij veel van hen niet. Dan kan ik gaan drammen en zeiken dat ze zo zouden moeten doen als ik dat wil. Maar dat gaat niet werken.
Beter voer je ze zoveel mogelijk vriendelijk met westers decadent gif. Dat werkt altijd het beste.
Pleitte je niet voor een keiharde campagne tegen dat volk?
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-08-2025 22:10:40 ]
Gewoon allebei natuurlijk. Evenals het stroomnet. Het moet allemaal. Kerntaak van de overheid, lijkt me.quote:
[..]
Nee die duurzame dingen zijn ook niet gratis. Maar als je toch een keuze moet maken waar je dan subsidie tegenaan smijt.
Het zal wel aan mijn beperkte intellect liggen, maar ik ben inmiddels de doelpalen wel een beetje kwijt. Gaat het over het Nederlandse zorgstelsel, dan komt Singapore langs, slavenarbeid en moslims. Mi no sabi.quote:
[..]
Bij de JA21/Musk sympathisanten is er duidelijk een open einde op rechts. Het midden, het normaal en het bespreekbare schuift steeds verder op naar rechts. Veertig jaar lang.
Nooit is ook maar duidelijk waar het op moet houden en de grens is bereikt. Het einddoel lijkt primair vooral te zijn: alle moslims moeten weg, daarna maken we wel weer een nieuwe vijand. 'Singapore' zal eveneens niet het eindstation zijn (aanfluiting hoe 'liberalen' hier daadwerkelijk naar streven, met alle slavenarbeid en totalitaire surveillance dat erbij hoort).
Nee, dat is het einddoel niet. Het einddoel is dat we de seculiere Nederlandse samenleving bewaren.quote:
[..]
Bij de JA21/Musk sympathisanten is er duidelijk een open einde op rechts. Het midden, het normaal en het bespreekbare schuift steeds verder op naar rechts[. Veertig jaar lang.
Nooit is ook maar duidelijk waar het op moet houden en de grens is bereikt. Het einddoel lijkt primair vooral te zijn: alle moslims moeten weg, daarna maken we wel weer een nieuwe vijand. 'Singapore' zal eveneens niet het eindstation zijn (aanfluiting hoe 'liberalen' hier daadwerkelijk naar streven, met alle slavenarbeid en totalitaire surveillance dat erbij hoort).
Doorgaans was dat heel links.
Als ze daarmee de leefbaarheid van ons land verzieken wel. Dat doen die hoofddoekdames in ieder geval niet.quote:
[..]
Ga je wel drammen en zeiker over gratis bier PVV'ers?
Als het echt nodig is ben ik niet per se tegen. Maar in veel gevallen is het meer een soort politieke pose.quote:
[..]
Iedereen die het oplossen van het klimaatprobleem ook maar enigszins serieus neemt, inclusief de rapporten van het IPCC, weet dat dat zonder kernenergie nooit gaat lukken.
We hebben alles nodig.
Dat ze moeten assimileren of oprotten natuurlijk. Het is hier een vrije cultuur en die moet je verplicht volgen. Behalve als je PVV'er of SGP'er bent bijvoorbeld, dan mag je wel een onvrije cultuur aanhangen.quote:
[..]
Maar wat wil je nou precies horen als die hoofddoekvrouwen zich niet precies zo gedragen als jij dat wilt.
Moeten we lange rokken voor dames op de bijbelbelt faciliteren en aanmoedigen, ja of nee?quote:
[..]
Dat ze moeten assimileren of oprotten natuurlijk. Het is hier een vrije cultuur en die moet je verplicht volgen. Behalve als je PVV'er of SGP'er bent bijvoorbeld, dan mag je wel een onvrije cultuur aanhangen.
We moedigen niks aan. We gaan alleen niet lopen zeuren en drammen als ze andere kleren dragen dan wij dat graag zouden willen.quote:
[..]
Moeten we lange rokken voor dames op de bijbelbelt faciliteren en aanmoedigen, ja of nee?
Geldt dat ook voor stemgedrag?quote:
[..]
We moedigen niks aan. We gaan alleen niet lopen zeuren en drammen als ze andere kleren dragen dan wij dat graag zouden willen.
De vraag is verder vrij simpel: moeten we onderscheidende kleding voor vrouwen, omdat het vrouwen zijn, faciliteren en aanmoedigen, ja of nee?
Dat gegeven deze verschuiving waarvan het einde niet in zicht lijkt, vanzelf het zorgstelsel er wel aan gaat, of 'op zijn Amerikaans' gaat worden georganiseerd. Het Amerikaanse stelsel is natuurlijk duur, alleen wel een leuke melkkoe voor de Rolly van Rapards.quote:
[..]
Het zal wel aan mijn beperkte intellect liggen, maar ik ben inmiddels de doelpalen wel een beetje kwijt. Gaat het over het Nederlandse zorgstelsel, dan komt Singapore langs, slavenarbeid en moslims. Mi no sabi.
Het open einde van rechts.
die luisteren alleen naar de domineequote:
[..]
Moeten we lange rokken voor dames op de bijbelbelt faciliteren en aanmoedigen, ja of nee?
Nee, we moedigen geen kledingstijl aan. Het enige wat we doen is ze niet als 2erangs burgers behandelen omdat ze niet de kleding dragen die ik het liefst zou zien.quote:
De vraag is verder vrij simpel: moeten we onderscheidende kleding voor vrouwen, omdat het vrouwen zijn, faciliteren en aanmoedigen, ja of nee?
Dat ze wegens de kledij als tweederangs burgers gelden doet er dus niet zo toe verder.quote:
[..]
Nee, we moedigen geen kledingstijl aan. Het enige wat we doen is ze niet als 2erangs burgers behandelen omdat ze niet de kleding dragen die ik het liefst zou zien.
heb je liever skinnyjeans? In de zomer zie ik ook genoeg andere vrouwen die lange rokken dragen.quote:
[..]
Nee, we moedigen geen kledingstijl aan. Het enige wat we doen is ze niet als 2erangs burgers behandelen omdat ze niet de kleding dragen die ik het liefst zou zien.
Dat projecteer je vooral zelf op hen.quote:
[..]
Dat ze wegens de kledij als tweederangs burgers gelden doet er dus niet zo toe verder.
Wat heeft de kleding met rang te maken? Ageer je ook tegen trainingspakken omdat ze de dragers als tweederangs burger kenmerken. Of Red Bull petjes?quote:
[..]
Dat ze wegens de kledij als tweederangs burgers gelden doet er dus niet zo toe verder.
Ah zo, dus die SGP dames doen het ook allemaal uit zichzelf.quote:
[..]
Dat projecteer je vooral zelf op hen.
Waarom dan dat standaard gejank over de bijbelbelt en conservatisme?
Waarom die campagnes over gelijkheid en gelijke rechten?
Dat is niet anders voor moslims, moslimdames kiezen ervoor dat te zijn. Die hebben meer te vrezen trouwens dan SGP dames mochten ze ervoor willen kiezen geen moslimdame te zijn. Maar om dat te zeggen zal wel weer deugen zijn. Altijd weer die islamieten beschermen
Wat is een SGP dame?quote:
Ja over het algemeen zullen SGP dames de keuze maken dat ze SGP dame zijn. Die keuze wordt voor een groot deel beinvloed door hun afkomst of bijvoorbeeld door angst van uitsluiting. Toch is het hun keuze.
Dat is niet anders voor moslims, moslimdames kiezen ervoor dat te zijn. Die hebben meer te vrezen trouwens dan SGP dames mochten ze ervoor willen kiezen geen moslimdame te zijn. Maar om dat te zeggen zal wel weer deugen zijn. Altijd weer die islamieten beschermen
Ken genoeg conservatieve mensen die SGP stemmen waaraan je dat niet kunt zien.
Je zal me ook nooit horen over SGP-dames die het blijkbaar wel prima vinden zo. Als er sprake is van dwang en onderdrukking, dan moet er opgetreden worden en hulp geboden.quote:
[..]
Ah zo, dus die SGP dames doen het ook allemaal uit zichzelf.
Waarom dan dat standaard gejank over de bijbelbelt en conservatisme?
Waarom die campagnes over gelijkheid en gelijke rechten?
Maar daar is in veel gevallen geen sprake van. Blijkbaar voelt een grote groep zich veilig en geborgen in strenge leefregels. Zolang ze het enkel zichzelf opleggen kan ik er niet mee zitten. Als je als progressief vind dat ieder zijn eigen leven mag inrichten, dan mag dat ook de uitkomst zijn.
Ik ben ook wel benieuwd welk gedrag je zou willen zien? Dan ik voor een hoofddoekjesverbod op de werkvloer ben? Of dat ik iedere vrouw met hoofddoek een flyer in haar handen duw met hoe ik vind dat ze zich moet gedragen?
Een vrouw uit een streng gereformeerd milieu die op de SGP stemt.quote:
Ook die komen in alle kleuren en geuren. En zijn niet perse altijd in rok gekleed.quote:
[..]
Een vrouw uit een streng gereformeerd milieu die op de SGP stemt.
Maar blijkbaar als je niet de typische atheist bent die alle gelovigen met de nek aankijkt is het woke.
Dat lijkt me niet zo verwonderlijk.quote:
Ik heb helemaal geen enkel begrip voor conservatieve gelovigen. Ik gebruik het bestaan van conservatieve gelovigen echter ook niet om iedereen die datzelfde geloof volgt over een kam te scheren. Ik constateer veel meer christelijke invloed in Nederland dan islamitische. Een ander denkt dat het dood en begraven is met een zetel of 30 in de peiling.
Maar blijkbaar als je niet de typische atheist bent die alle gelovigen met de nek aankijkt is het woke.
Tuurlijk doe je dat.quote:
Ik heb helemaal geen enkel begrip voor conservatieve gelovigen. Ik gebruik het bestaan van conservatieve gelovigen echter ook niet om iedereen die datzelfde geloof volgt over een kam te scheren. Ik constateer veel meer christelijke invloed in Nederland dan islamitische. Een ander denkt dat het dood en begraven is met een zetel of 30 in de peiling.
Maar blijkbaar als je niet de typische atheist bent die alle gelovigen met de nek aankijkt is het woke.
Waren weer geweldige Paas-vieringen overal.
Amsterdam hing ook vol met SGP-dames in abri's.
Wat worden we toch bestookt met de christelijke leer overal.
Je bent gewoon bang kritiek op islam te geven omdat je dan een 'racist' bent. Zo simpel is het. En dat geldt voor heel die schijnheilige progressief-linkse kliek.quote:
Ik heb helemaal geen enkel begrip voor conservatieve gelovigen. Ik gebruik het bestaan van conservatieve gelovigen echter ook niet om iedereen die datzelfde geloof volgt over een kam te scheren. Ik constateer veel meer christelijke invloed in Nederland dan islamitische. Een ander denkt dat het dood en begraven is met een zetel of 30 in de peiling.
Maar blijkbaar als je niet de typische atheist bent die alle gelovigen met de nek aankijkt is het woke.
En dan deze simpele vraag: wil je meer of minder christendom in dit land?
als je aan een gemiddelde Nederlandse gemeente denkt denk je niet meteen aan Amsterdamquote:
[..]
Tuurlijk doe je dat.
Waren weer geweldige Paas-vieringen overal.
Amsterdam hing ook vol met SGP-dames in abri's.
Wat worden we toch bestookt met de christelijke leer overal.
Maar als we nu iedere dag zeggen "De islam is een stom geloof!!!"quote:
[..]
Je bent gewoon bang kritiek op islam te geven omdat je dan een 'racist' bent. Zo simpel is het. En dat geldt voor heel die schijnheilige progressief-linkse kliek.
En dan deze simpele vraag: wil je meer of minder christendom in dit land?
Gaan die hoofddoekvrouwen zich dan anders gedragen als we dat maar vaak genoeg doen? Of wat heb je nou precies voor verwachting?
Nee. Ik heb legio kritiek op islam. Veel meer dan jij op christenen. Mij boeit het geloof van mensen niet het gaat me om hun politiek. Het is vermoeiend dat je blijft liegen dat progressieven geen kritiek op islamieten hebben. Het is nog vermoeiender dat je nog altijd denkt dat ik bang zou zijn voor een onwelgevallige mening. Terwijl je ook dagelijks zeurt dat Luigi een moordenaar is. Als ik zo bang zou zijn voor kritiek waarom neem ik dan ook vaak controversiele standpunten in.quote:
[..]
Je bent gewoon bang kritiek op islam te geven omdat je dan een 'racist' bent. Zo simpel is het. En dat geldt voor heel die schijnheilige progressief-linkse kliek.
En dan deze simpele vraag: wil je meer of minder christendom in dit land?
Je vraag interesseert me niet. Ik ben niet voor politiek beleid dat deze of gene godsdienst bevoordeelt of benadeelt ik ben voor gelijke behandeling in gelijke gevallen. Dus de ene ritueel slachten dan de ander ook, liever beide niet. De ene versterkte gebedsomroep, de ander dan ook, liever beide niet.
De meeste 'Hoofddoekvrouwen' leven in een paralelle samenleving binnen Nederland. Een gesloten, islamitische biotoop. Daarom maakt het de meeste moslims ook geen moer uit wat Wilders nou toch allemaal weer heeft gezegd.quote:
[..]
Maar als we nu iedere dag zeggen "De islam is een stom geloof!!!"
Gaan die hoofddoekvrouwen zich dan anders gedragen als we dat maar vaak genoeg doen? Of wat heb je nou precies voor verwachting?
Deugend links wil die biotoop graag verheffen, maar snapt nog steeds niet dat er niet zoiets bestaat als een gematigde islam: Net met de conservatieve hardliners uit het Atlas gebergte die hier zijn binnengehaald. Het is alles of niets.
Las alleen dat stuk op de NOS. En heb het debat verders niet kunnen volgen.
Geen idee.quote:
Wat denken jullie. Gaan er morgen nou nog moties aangenomen worden inzake onze positie tov Isral en Gaza?
Las alleen dat stuk op de NOS. En heb het debat verders niet kunnen volgen.
Het is ook totaal niet relevant op het moment. Een demissionair kabinet met verkiezingen voor de deur: in de Knesset halen ze hun schouders op.
Heb een stukje debat gezien, was erg gnant. Veldkamp erg zwak en lijkt er ook wel beetje klaar mee. Zou mij niet verbazen als hij zelf opstapt als de mr hem niet steunt.quote:
Wat denken jullie. Gaan er morgen nou nog moties aangenomen worden inzake onze positie tov Isral en Gaza?
Las alleen dat stuk op de NOS. En heb het debat verders niet kunnen volgen.
Moeite van het terugkijken waard?quote:
[..]
Heb een stukje debat gezien, was erg gnant. Veldkamp erg zwak en lijkt er ook wel beetje klaar mee. Zou mij niet verbazen als hij zelf opstapt als de mr hem niet steunt.
Ga even zoeken. Thanks.
Nee ik zou het jezelf niet aandoenquote:
[..]
Moeite van het terugkijken waard?
Ga even zoeken. Thanks.
Ja 100%. Volgens mij heeft iedereen wel zijn eigen motie. Voor zover ik het volgde wilde iedereen naast PVV en BBB ook iets doen om Israel onder druk te zetten. Maar goede kans dat Nederland eigenlijk niks verandert hoor. Het lijkt erop dat ze toch vooral in willen zetten op het regelen via Europa omdat partijen als VVD weten dat in Europa er altijd andere landen blokkeren.quote:
Wat denken jullie. Gaan er morgen nou nog moties aangenomen worden inzake onze positie tov Isral en Gaza?
Las alleen dat stuk op de NOS. En heb het debat verders niet kunnen volgen.
Ik verwacht niks. Niks sterke signalen naar Israel en naar Europa zich te verenigen in de etnische moorden en zuiveringen te doen stoppen.quote:
Wat denken jullie. Gaan er morgen nou nog moties aangenomen worden inzake onze positie tov Isral en Gaza?
Las alleen dat stuk op de NOS. En heb het debat verders niet kunnen volgen.
Dat lief zijn voor Israel zit diep in de Nederlandse cultuur = holocausttrauma. = ook europees kolonialisme steunen
Na de holocaust waren orthodoxe christenen geschrokken, wellicht schuldgevoel en toen kwam er een stroming die de terugkeer van Joden zag als plan van God of sterk de verwantschap benadrukken : ... term jods-christelijke waarden
In welk parallel universum?quote:
[..]
Kerncentrales krijgen helemaal geen subsidie?
Het is niet voor niks dat het kabinet al tientallen miljarden uittrekt voor de realisatie en dan staat ook al vast dat de exploitatie gesubsidieerd moet worden
. Tenzij we het hier totaal anders weten te doen dan elders in de westerse wereld…
Niet per se. Maar het overgrote deel komt wel uit de bevindelijke hoek. En daarvan zijn de meeste wel redelijk herkenbaar.quote:
[..]
Ook die komen in alle kleuren en geuren. En zijn niet perse altijd in rok gekleed.
Ja de vrouwen moeten een rok dragen, wordt niet geaccepteerd als ze het niet doen. Hier kledingvoorschriften van een school uit mijn buurt.quote:
[..]
Niet per se. Maar het overgrote deel komt wel uit de bevindelijke hoek. En daarvan zijn de meeste wel redelijk herkenbaar.
https://www.gomarus.nl/___praktische_informatie/gouden_regelsquote:We kleden ons netjes en eerbaar
We zorgen ervoor dat we eerbaar gekleed gaan. Dit betekent dat we met onze kleding en ons uiterlijk elkaar niet uitdagen.
Hiervoor gelden een aantal concrete regels:
Jongens dragen een lange broek of bij warme dagen een nette korte broek.
We gebruiken geen opvallende make-up.
Meisjes dragen een rok die het bovenbeen grotendeels bedekt.
We zorgen ervoor dat onze schouders bedekt zijn en shirts of blouses niet diep zijn uitgesneden of openhangen.
Onze kleding is heel. We dragen op school geen kleding met gaten en scheuren.
Je hoeft daar als vrouwelijke leerkracht ook echt niet aan te komen dat je een broek wil dragen.
Natuurlijk hebben de jongeren vaak wel een broek ergens onderin de kast, die ze dan proberen te verbergen voor hun ouders. Zoals normale jongeren het roken van jointjes of drinken van biertjes proberen te verbergen voor hun ouders.
Ik heb me er nooit enorm in verdiept, maar in de VS lijkt dat wel mee te vallen toch? Ja, Hickley Point in het VK, I know, I know.quote:
[..]
In welk parallel universum?
Het is niet voor niks dat het kabinet al tientallen miljarden uittrekt voor de realisatie en dan staat ook al vast dat de exploitatie gesubsidieerd moet worden
Tenzij we het hier totaal anders weten te doen dan elders in de westerse wereld…
https://www.perplexity.ai(...)ShuzpsQ9CCQ9TRpVFVcw
https://www.perplexity.ai(...)pLY6T66dpsoRa4nJlA#1
Dat zie je vooral aan een hoofd waar geen make up op zit, of geen moderne kapper aan te pas is gekomen.quote:
[..]
Wat is een SGP dame?
Ken genoeg conservatieve mensen die SGP stemmen waaraan je dat niet kunt zien.
Als jij de NOS links vind, moet je wel extreem rechts zijn.quote:
[..]
Als jij de NOS rechts vindt, moet je wel heel links in het spectrum zitten.
Kwestie van de belasting weer progressief te maken.quote:
[..]
Klopt, dat kunnen we inderdaad. Kwestie van stoppen met zo ongeveer al het andere waar we geld aan uitgeven.
Wat is ‘links’? De NOS zul je geen onderwerpen als armoedeval en koopkracht horen agenderen.quote:
[..]
Als jij de NOS links vind, moet je wel extreem rechts zijn.
De NOS is (Groen)Links-liberaal: met klimaatagenda’s, weermannen die stoppen om warmtepompen te gaan verkopen, enzovoort. Etc, etc.
Wat heeft de nederlandse politiek hier uberhaupt mee te maken, mooi gebaar voor hulp maar laat die mensen het zelf uitzoeken, moge de beste winnen.quote:
Het is ook een beetje totaal debiel om sancties op te leggen aan Isral en Hamas een eigen land te geven.
Klassiek afleidingsmanouvre om binnenlandse problemen die onze clowns in den haag niet kunnen oplossen, nu een beetje kansloos guttemensch spelen,
Zoals de vrouw van de SGP leider?quote:
[..]
Dat zie je vooral aan een hoofd waar geen make up op zit, of geen moderne kapper aan te pas is gekomen.
Sophia stoffer
Of de vrouw van Kees van der Staaij:
Iemand die aan de onderkant zit krijgt zorgtoeslag.quote:
[..]
Downplayen kun je als de beste.
Maar nog even naar de kern:
Iemand die werkt en een goed salaris verdient stort ruim 35x meer in de kas van de gezondheidszorg dan iemand die niet werkt.
Dus opzouten met de goede en sociale ideeen over een nog verder opgevoerde inkomensafhankelijkheid van dezorgpremie.
Dat is niet zo moeilijk. Stoppen met de loonkostensubsidies (toeslagen) en het minimumloon flink verhogen.quote:
[..]
Ik sta er redelijk neutraal in hoor om de inkomens van deze groep te verhogen, alleen zorg dan ook meteen dat werkend Nederland/de middenklasse erop vooruitgaat. Alleen de oplossingen die de linkerzijde tot nu toe laat langskomen zijn de middenklasse financieel verder uitkleden, belastingen verhogen, HRA afschaffen. Dus waar de ene groep erop vooruitgaat rekenen we dat 1 op 1 door voor werkend Nederland alleen dan achteruit.
Die eerste heeft in elk geval zo´n typische refo rotkop.quote:
[..]
Zoals de vrouw van de SGP leider?
Sophia stoffer
[ afbeelding ]
Of de vrouw van Kees van der Staaij:
[ afbeelding ]
Die tweede valt op de een of andere manier wel mee.
Oh echt?quote:
[..]
Die eerste heeft in elk geval zo´n typische refo rotkop.
Die tweede valt op de een of andere manier wel mee.
Orthopedagoog Sophia Stoffer vind je een SGP hoofd hebben?
Ik vind haar er wel gewoon normaal uitzien.
Ja, daarom gaan al die mensen ook geregeld naar de tandarts.quote:
[..]
Het is natuurlijk pertinente onzin dat 20% van de Nederlanders noet de verdien- of bespaarcapaciteit van 40 euro heeft. Ga vier uur administratief werk doen, rook niet, lever je postcodelot in. Want jij weet ook wel dat die uitgaven door een groot deel gedaan wordt. Prima hoor, als je dat belangrijker dan zorg vindt, of om onverklaarbare redenen vindt dat dt door een ander betaald moet worden, maar zeur dan ook niet. Prioriteiten enzo.
Oh, wacht ...
Nouja, dat vind ik het lollige aan dit onderwerp; de meeste principile bezwaren tgen lijken een politieke en/of emotionele pose. Het zijn ironisch genoeg vaak de mensen die zelfgezegd zo begaan zijn met het klimaat die fel tegen zijn. Terwijl - nogmaals- als je het IPCC leest: het is echt nodig.quote:
[..]
Als het echt nodig is ben ik niet per se tegen. Maar in veel gevallen is het meer een soort politieke pose.
Familie van proleet Jort Kelder?quote:
[..]
Downplayen kun je als de beste.
Maar nog even naar de kern:
Iemand die werkt en een goed salaris verdient stort ruim 35x meer in de kas van de gezondheidszorg dan iemand die niet werkt.
Dus opzouten met de goede en sociale ideeen over een nog verder opgevoerde inkomensafhankelijkheid van dezorgpremie.
Een levensloop is geen statisch iets.
Een vangnet heet niet voor niets een vangnet: mensen werken, mensen betalen premies, mensen kunnen uitvallen. Drvoor is het vangnet. Dat is dus ook een actieve pot.
Doel is om mensen weer op de been te helpen.
Een ondernemer kan miljoenen in de pot storten, failliet gaan en dan in het vangnet belanden. Is het dan opeens een 'vuile profiteur met minder rechten?'
Ben jij een betere verzekerde omdat je minder vaak beroep doet op een ziektekostenclaim, of je zonnebril niet verliest?
We moeten eens af van het jezelf toedichten van status aan de hand van zoiets basaals als een collectief stelsel. Anders kun je het net zo goed afschaffen.
Dat is onverzekerde zorg, wat dat met het ER te maken heeft weet ik niet.quote:
[..]
Ja, daarom gaan al die mensen ook geregeld naar de tandarts.
Oh, wacht ...
Dit ook echt. Je zou het goed kunnen vinden met een zootje PVV'ers die vergelijkbare dingen roepen over mensen met een hoofddoek. Weet je weer waar je staat, zullen we maar zeggen.quote:
[..]
Die eerste heeft in elk geval zo´n typische refo rotkop.
Die tweede valt op de een of andere manier wel mee.
Ja, daar hebben ze het geld niet voor.quote:
[..]
Dat is onverzekerde zorg, wat dat met het ER te maken heeft weet ik niet.
Of dat ze zich omkleden in de fietsenstalling omdat een regenbroek en een rok zo lastig combineren…quote:
[..]
Natuurlijk hebben de jongeren vaak wel een broek ergens onderin de kast, die ze dan proberen te verbergen voor hun ouders. Zoals normale jongeren het roken van jointjes of drinken van biertjes proberen te verbergen voor hun ouders.
Misschien verstaan wij andere dingen onder subsidie. Maar deelneming van de staat, contracten voor gegarandeerde minimum afzet en zelfs een lagere belasting zijn geen subsidie. Het wordt pas subsidie als je als overheid er publiek geld in gaat stoppen dat je niet meer terug wilt zien. Dat is hier zeker niet het geval.quote:
[..]
In welk parallel universum?
Het is niet voor niks dat het kabinet al tientallen miljarden uittrekt voor de realisatie en dan staat ook al vast dat de exploitatie gesubsidieerd moet worden
Tenzij we het hier totaal anders weten te doen dan elders in de westerse wereld…
We hadden het over de vermeende onbetaalbaarheid van het eigen risico. Dat is voor het merendeel dat zorg mijdt niet daadwerkelijk onbetaalbaar.quote:
[..]
Ja, daar hebben ze het geld niet voor.
Daar haal jij dan tandartszorg bij en daar zou je best voor kunnen pleiten om dat terug in het basispakket te gooien, temeer omdat het vermoedelijk nog meer oplevert dan dat het kost.
Als de tandarts onbetaalbaar is, dan is het eigen risico dat ook.quote:
[..]
We hadden het over de vermeende onbetaalbaarheid van het eigen risico. Dat is voor het merendeel dat zorg mijdt niet daadwerkelijk onbetaalbaar.
Daar haal jij dan tandartszorg bij en daar zou je best voor kunnen pleiten om dat terug in het basispakket te gooien, temeer omdat het vermoedelijk nog meer oplevert dan dat het kost.
Je weet dat je tegenwoordig een rekening krijgt van bijna drie Euro voor ieder potje medicijnen dat je gaat ophalen bij de apotheek? Dat komt er nog bij.
Op die foto valt dat inderdaad mee. Gewoon een normale onaantrekkelijke Hollandse vrouw.quote:
[..]
Oh echt?
Orthopedagoog Sophia Stoffer vind je een SGP hoofd hebben?
Ik vind haar er wel gewoon normaal uitzien.
[ afbeelding ]
Neuh hoor, wel eens een wortelkanaalbehandeling gehad of een implantaat laten zetten? En dat zijn vaak voorkmbare kosten, waarbij overigens de financile prikkel bij lange na niet de enige reden is dat mensen de tandarts mijden (angst, "ik voel toch niets", etc.).quote:
Als de tandarts onbetaalbaar is, dan is het eigen risico dat ook.
"Cultuurchristen" gespot! Onze "Joods-Christelijke traditie".quote:
[..]
Dit ook echt. Je zou het goed kunnen vinden met een zootje PVV'ers die vergelijkbare dingen roepen over mensen met een hoofddoek. Weet je weer waar je staat, zullen we maar zeggen.
Dat de SGP voor pakweg het jaar 2000 geen fan was van Israel laten we maar even weg, en Sinterklaas was verboden in hun gemeenten, overspeligen afgeranseld. Ik zeg: 10 keer liever DENK dan SGP.
Hup, doe nog maar even 40 miljard pond voor een kerncentrale. En nog eens 40 miljard pond voor een volgende.
Welk vangnet? Dat sluit hij of zij gewoon particulier af. Of niet, als je niet door de screening heen komt, als je dan tegen verzekeraars wil ageren is dat nog wel een leuke.quote:
Een ondernemer kan miljoenen in de pot storten, failliet gaan en dan in het vangnet belanden. Is het dan opeens een 'vuile profiteur met minder rechten?'
Onaantrekkelijk? Ik zeg niet dat ze model moet gaan lopen, maar bij onaantrekkelijk denk ik toch wel aan hele andere types..quote:
[..]
Op die foto valt dat inderdaad mee. Gewoon een normale onaantrekkelijke Hollandse vrouw.
Ja dat mag toch.quote:
[..]
Onaantrekkelijk? Ik zeg niet dat ze model moet gaan lopen, maar bij onaantrekkelijk denk ik toch wel aan hele andere types..
Smaken verschillen. Was trouwens een leuk programma vroeger op Net5.
Ja, dan moeten ze hun tanden maar goed poetsen! Of ze vervangen door een kunstgebit!quote:
[..]
Neuh hoor, wel eens een wortelkanaalbehandeling gehad of een implantaat laten zetten? En dat zijn vaak voorkmbare kosten, waarbij overigens de financile prikkel bij lange na niet de enige reden is dat mensen de tandarts mijden (angst, "ik voel toch niets", etc.).
Je weet dat de VVD het basispakket nog flink wil uitdunnen en de eigen bijdrages verder wil verhogen? Zodat de rijken niet mee hoeven te betalen aan de zorg van de armen? Rijken zijn over het algemeen ook veel gezonder, vooral door hun levensstijl en omdat ze sneller naar de dokter gaan. Zij zijn niet bang voor een hoge rekening.
"Dan moeten die armen ook maar gezond gaan leven!" Of misschien moeten we ze dan minder arm maken?
Ik weet niet in welk lala land u leeft, maar een ondernemer die (persoonlijk) failliet wordt verklaard belandt dikwijls in de schuldsanering en bijstand.quote:
[..]
Welk vangnet? Dat sluit hij of zij gewoon particulier af. Of niet, als je niet door de screening heen komt, als je dan tegen verzekeraars wil ageren is dat nog wel een leuke.
Ja, gewoon van alle werknemers ZZP-ers maken en de mensen in de bijstand allemaal aan het werk zetten. Dan zijn we mooi van dat dure vangnet af.quote:
[..]
Welk vangnet? Dat sluit hij of zij gewoon particulier af. Of niet, als je niet door de screening heen komt, als je dan tegen verzekeraars wil ageren is dat nog wel een leuke.
Links- of rechtsom zullen ook die Amerikaanse nieuwe centrales op subsidie (garantieprijzen, directe subsidie, goedkope leningen of nog een andere variant) draaien.quote:
[..]
Ik heb me er nooit enorm in verdiept, maar in de VS lijkt dat wel mee te vallen toch? Ja, Hickley Point in het VK, I know, I know.
https://www.perplexity.ai(...)ShuzpsQ9CCQ9TRpVFVcw
https://www.perplexity.ai(...)pLY6T66dpsoRa4nJlA#1
Immers, hun productiekosten per kWh zijn veel te hoog om zelfstandig op de energiemarkt te kunnen concurreren. Dat weten exploitanten ook en die investeren echt niet zonder garanties.
wat ook niet helpt is dat ze in de VS nog niet zo moeilijk doen over fossiel en dus CO2, dat maakt het nog lastiger voor kerncentrales.
Omdat iedere kerncentrale uniek is. Gewoon een bestaand ontwerp pakken dat al goedgekeurd is en er daar 100 van bouwen. Dan kosten ze geen drol meer.quote:
[..]
Links- of rechtsom zullen ook die Amerikaanse nieuwe centrales op subsidie (garantieprijzen, directe subsidie, goedkope leningen of nog een andere variant) draaien.
Immers, hun productiekosten per kWh zijn veel te hoog om zelfstandig op de energiemarkt te kunnen concurreren. Dat weten exploitanten ook en die investeren echt niet zonder garanties.
wat ook niet helpt is dat ze in de VS nog niet zo moeilijk doen over fossiel en dus CO2, dat maakt het nog lastiger voor kerncentrales.
Omdat de kosten nu eenmaal onfinancierbaar worden op redelijk korte termijn.quote:
Je weet dat de VVD het basispakket nog flink wil uitdunnen en de eigen bijdrages verder wil verhogen?
Keuze.quote:Rijken zijn over het algemeen ook veel gezonder, vooral door hun levensstijl
Keuze.quote:en omdat ze sneller naar de dokter gaan.
Waar komt toch het rare idee vandaan dat iedereen die niet goed ziet gewoon zijn eigen lenzen moet kopen, als zijn wasmachine kapot gaat dat toch echt zijn eigen probleem is, maar o wee als het over de zorg gaat - dan moet dat per se een ficitief gratis-voor-iedereen gebied zijn.quote:"Dan moeten die armen ook maar gezond gaan leven!" Of misschien moeten we ze dan minder arm maken?
Als het aan de VVD ligt wordt de vermogenstoets dan buiten werking gezet. Niet voor iedereen, nee, voor ondernemers. Staat al jaren in hun programma.quote:
[..]
Ik weet niet in welk lala land u leeft, maar een ondernemer die (persoonlijk) failliet wordt verklaard belandt dikwijls in de schuldsanering en bijstand.
Faillissementen liggen in Nederland sowieso redelijk laag. Mede doordat de VVD zo goed voor ze zorgt.
Ooit waren er trouwens dit soort regelingen:
https://nl.wikipedia.org/(...)kering_zelfstandigen
Afgeschaft door de VVD.
Nee, dat is het probleem helemaal niet. Er moet steeds meer geld verdiend worden aan de zorg en de mensen die dat opstrijken betalen steeds minder belasting. Het verschil moet de rest van de bevolking bijlappen.quote:
[..]
Omdat de kosten nu eenmaal onfinancierbaar worden op redelijk korte termijn.
[..]
Keuze.
[..]
[..]
Waar komt toch het rare idee vandaan dat iedereen die niet goed ziet gewoon zijn eigen lenzen moet kopen, als zijn wasmachine kapot gaat dat toch echt zijn eigen probleem is, maar o wee als het over de zorg gaat - dan moet dat per se een ficitief gratis-voor-iedereen gebied zijn.
Dan hanteren we inderdaad andere definities.quote:
[..]
Misschien verstaan wij andere dingen onder subsidie. Maar deelneming van de staat, contracten voor gegarandeerde minimum afzet en zelfs een lagere belasting zijn geen subsidie. Het wordt pas subsidie als je als overheid er publiek geld in gaat stoppen dat je niet meer terug wilt zien. Dat is hier zeker niet het geval.
Ik zie tientallen miljarden aan directe en indirecte staatssteun wel degelijk als subsidies. Anders zijn al die SDE++-regelingen ook geen subsidie…
Het is zelfs zo erg dat ze momenteel overwegen om zelf de bouw en zelfs exploitatie maar te gaan doen omdat er ondanks al die miljarden geen marktpartij zo gek is te krijgen…
Dit is wat ik bedoel. Open einde op rechts. Het beweegt vanzelf naar ondermijning, afschaffen, afknijpen of Amerikaanse toestanden (niet goedkoop, wel leuk voor de Rolly van Rapards en private equity tuig). Of je dat dan minarchisme noemt laat ik aan jou.quote:
maar o wee als het over de zorg gaat - dan moet dat per se een ficitief gratis-voor-iedereen gebied zijn.
Nou, een klein beetje typisch zijn ze wel hoorquote:
[..]
Zoals de vrouw van de SGP leider?
Sophia stoffer
[ afbeelding ]
Of de vrouw van Kees van der Staaij:
[ afbeelding ]
.Er is geen cent meer te verdienen aan het opwekken van elektriciteit zonder al die subsidies en prijsgaranties.quote:
[..]
Dan hanteren we inderdaad andere definities.
Ik zie tientallen miljarden aan directe en indirecte staatssteun wel degelijk als subsidies. Anders zijn al die SDE++-regelingen ook geen subsidie…
Het is zelfs zo erg dat ze momenteel overwegen om zelf de bouw en zelfs exploitatie maar te gaan doen omdat er ondanks al die miljarden geen marktpartij zo gek is te krijgen…
Prima, moeten ze dat doen.quote:
[..]
Omdat iedere kerncentrale uniek is. Gewoon een bestaand ontwerp pakken dat al goedgekeurd is en er daar 100 van bouwen. Dan kosten ze geen drol meer.
Maar ook daar geen enkele serieuze beweging vanuit de markt. Ondanks dat er al jaren zeer ruime meerderheden voor kernenergie zijn…
De familiefoto klopt in ieder geval helemaal, inclusief menselijke kuisheidsgordel van Kees.quote:
[..]
Nou, een klein beetje typisch zijn ze wel hoor
Dat laatste weet ik zo niet. Of misschien zijn de tegenstanders heel vocaal en actiebereid. Kijk ook naar de nieuwe centrale in Borssele.quote:
[..]
Prima, moeten ze dat doen.
Maar ook daar geen enkele serieuze beweging vanuit de markt. Ondanks dat er al jaren zeer ruime meerderheden voor kernenergie zijn…
Ach, dat is met nucleair altijd al het geval geweest. Die stroom is, zeker als je alles meetelt, gewoon erg duur.quote:
[..]
Er is geen cent meer te verdienen aan het opwekken van elektriciteit zonder al die subsidies en prijsgaranties.
Daarom zie ik ook veel meer in decentrale opwek en slimmere energienetten. Dat kan de markt op enige termijn ook prima regelen.
Maar dat is nu niet de mode, het moet en zal van rechts Nederland gesubsidieerd en gecentraliseerd worden. Dat het dan als die nieuwe centrales in 2050 eindelijk mogelijk aangesloten kunnen worden een totaal verouderd concept is denken ze liever niet aan.
Het is immers een mooi excuus om serieuze maatregelen voor het klimaat nog even uit te stellen.
"Ondernemers."quote:
Faillissementen liggen in Nederland sowieso redelijk laag. Mede doordat de VVD zo goed voor ze zorgt.
Ooit waren er trouwens dit soort regelingen:
https://nl.wikipedia.org/(...)kering_zelfstandigen
Afgeschaft door de VVD.
Nee. De VVD zorgt vooral goed voor hoeders van multinationals en fiscale constructies.
Een MKB'er heeft vrijwel niks bij de VVD te zoeken.
https://npokennis.nl/long(...)en-belastingparadijs
Kom op, dat is toch logisch? Omdat zorg anders (grotendeels) onbetaalbaar is. Behandelingen en operaties met name, maar ook voor chronisch zieken en gehandicapten.quote:
[..]
Waar komt toch het rare idee vandaan dat iedereen die niet goed ziet gewoon zijn eigen lenzen moet kopen, als zijn wasmachine kapot gaat dat toch echt zijn eigen probleem is, maar o wee als het over de zorg gaat - dan moet dat per se een ficitief gratis-voor-iedereen gebied zijn.
Bovendien hebben we als samenleving er baat bij dat mensen zo snel mogelijk weer kunnen meedoen in de samenleving en kunnen participeren.
Maar je bedoelt het vast genuanceerder dan je het opschreef.
De MKBers die ik ken, lopen inmiddels allemaal weg met JA21.quote:
[..]
"Ondernemers."
Nee. De VVD zorgt vooral goed voor hoeders van multinationals en fiscale constructies.
Een MKB'er heeft vrijwel niks bij de VVD te zoeken.
https://npokennis.nl/long(...)en-belastingparadijs
Benieuwd wat die partij gaat doen straks.
Van Volt naar rechts zijn ze allemaal voor.quote:
[..]
Dat laatste weet ik zo niet. Of misschien zijn de tegenstanders heel vocaal en actiebereid. Kijk ook naar de nieuwe centrale in Borssele.
Dan houd je PvdA/GL en PvdD over en de SP die twijfelt ivm het afval.
Dat is bij elkaar een derde van de kamer. Dus tweederde is voor. En dat is eigenlijk al jaren.
Als je naar Borssele kijkt, dan is daar vanuit de gemeenschap en provincie best draagvlak. Alleen ze stellen een aantal randvoorwaarden voor de inpassing. Die niet eens zo gek zijn maar het wel onhaalbaar zouden maken.
Niet alleen kernenergie. Ok, een grote kolencentrale zul je wel terugverdienen, maar die moeten dicht en mag je niet meer bouwen. Zon en wind kosten ook alleen geld zonder prijsgarantie. Als ze flink produceren is de stroomprijs heel laag of vaak zelfs negatief. Ook is het onderhoud van windparken veel hoger dan verwacht, zeker op zee.quote:
[..]
Ach, dat is met nucleair altijd al het geval geweest. Die stroom is, zeker als je alles meetelt, gewoon erg duur.
Daarom zie ik ook veel meer in decentrale opwek en slimmere energienetten. Dat kan de markt op enige termijn ook prima regelen.
Maar dat is nu niet de mode, het moet en zal van rechts Nederland gesubsidieerd en gecentraliseerd worden. Dat het dan als die nieuwe centrales in 2050 eindelijk mogelijk aangesloten kunnen worden een totaal verouderd concept is denken ze liever niet aan.
Het is immers een mooi excuus om serieuze maatregelen voor het klimaat nog even uit te stellen.
En TenneT heeft nu hogere prioriteiten dan een nieuw zonne- of windpark aan komen sluiten.
Niets.quote:
Benieuwd wat die partij gaat doen straks.
Het is weer de zoveelste rechts populistische pipo die naar voren wordt geschoven.
Na ja niet echt, door microbarstjes in kiezen door knarsen of bijten op iets hards kan er een ontsteking staan in de wortel, jou uitspraak is te vermijden is niet acuraatquote:
[..]
Neuh hoor, wel eens een wortelkanaalbehandeling gehad of een implantaat laten zetten? En dat zijn vaak voorkmbare kosten, waarbij overigens de financile prikkel bij lange na niet de enige reden is dat mensen de tandarts mijden (angst, "ik voel toch niets", etc.).
Door naar de volgende Messias!quote:
[..]
Niets.
Het is weer de zoveelste rechts populistische pipo die naar voren wordt geschoven.
Die gaan intern ruzie maken.quote:
[..]
De MKBers die ik ken, lopen inmiddels allemaal weg met JA21.
Benieuwd wat die partij gaat doen straks.
Verder zit er 0,0 inhoudelijke of ideologische basis in waar ondernemers wat aan hebben.
Zoals Nostra zou zeggen,quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 09:28 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Na ja niet echt, door microbarstjes in kiezen door knarsen of bijten op iets hards kan er een ontsteking staan in de wortel, jou uitspraak is te vermijden is niet acuraat
Keuze
Gewoon pap eten en niet op iets hards bijten.
Vanaf D66 naar links is het klimaat 1 van de belangrijkste redenen om er op te stemmen en die mensen zijn over het algemeen vrij fel tegen kernenergie. "Het klimaat" is al lang het uithangbordje van links, vooral omdat een sociaal beleid niet uit de verf komt.quote:
[..]
Van Volt naar rechts zijn ze allemaal voor.
Dan houd je PvdA/GL en PvdD over en de SP die twijfelt ivm het afval.
Dat is bij elkaar een derde van de kamer. Dus tweederde is voor. En dat is eigenlijk al jaren.
Als je naar Borssele kijkt, dan is daar vanuit de gemeenschap en provincie best draagvlak. Alleen ze stellen een aantal randvoorwaarden voor de inpassing. Die niet eens zo gek zijn maar het wel onhaalbaar zouden maken.
Te veel / te hard poetsen is er nog zo eentje.quote:
[..]
Na ja niet echt, door microbarstjes in kiezen door knarsen of bijten op iets hards kan er een ontsteking staan in de wortel, jou uitspraak is te vermijden is niet acuraat
Terugtrekkend tandvlees kan ook enorme gevolgen hebben.
Die mensen zijn niet goed snik. JA21 is extreem-rechts en fascistode. Een FvD in een nettere verpakking.quote:
[..]
De MKBers die ik ken, lopen inmiddels allemaal weg met JA21.
Benieuwd wat die partij gaat doen straks.
Annabel Nanninga gaf alle ruimte aan anti-vaxx wappies en zelfs David Irving, de Holocaust ontkenner. En dan nu vriendin van de Joden spelen.
Je moet ook iedere dag goed rageren. Hoeveel mensen doen dat? (Ik wel.)quote:
[..]
Te veel / te hard poetsen is er nog zo eentje.
Terugtrekkend tandvlees kan ook enorme gevolgen hebben.
Je zegt het goed, door de opkomst van wind en zon (die beide echt steeds beter zonder subsidie kunnen), wordt stroom gemiddeld veel te goedkoop. Dus kan een eventuele kerncentrale enkel en alleen op heel veel subsidie draaien. Of tegen 2050 worden omgebouwd tot een pretpark door van de Most jr. jr.quote:
[..]
Niet alleen kernenergie. Ok, een grote kolencentrale zul je wel terugverdienen, maar die moeten dicht en mag je niet meer bouwen. Zon en wind kosten ook alleen geld zonder prijsgarantie. Als ze flink produceren is de stroomprijs heel laag of vaak zelfs negatief. Ook is het onderhoud van windparken veel hoger dan verwacht, zeker op zee.
En TenneT heeft nu hogere prioriteiten dan een nieuw zonne- of windpark aan komen sluiten.
.Wordt wel een flinke rechtse oppositie als ik het zo inschat, straks.quote:
[..]
Die mensen zijn niet goed snik. JA21 is extreem-rechts en fascistode. Een FvD in een nettere verpakking.
Annabel Nanninga gaf alle ruimte aan anti-vaxx wappies en zelfs David Irving, de Holocaust ontkenner. En dan nu vriendin van de Joden spelen.
D66 is voor kerncentrales.quote:
[..]
Vanaf D66 naar links is het klimaat 1 van de belangrijkste redenen om er op te stemmen en die mensen zijn over het algemeen vrij fel tegen kernenergie. "Het klimaat" is al lang het uithangbordje van links, vooral omdat een sociaal beleid niet uit de verf komt.
Dat vinden legio mensen helemaal niet erg hoor. Maar oh wee als je ze in die hoek probeert te zetten. Dan zijn ze zielig.quote:
JA21 is extreem-rechts en fascistode
Grote kans. Hoop sowieso dat men verstandig wordt en uiterst rechts lekker in hun bruine hoekje weg laat rotten. Hoog tijd dat we hier eindelijk een fatsoenlijk cordon sanitaire of brandmauer optrekken. Dan kwijnen ze vanzelf weer weg.quote:
[..]
Wordt wel een flinke rechtse oppositie als ik het zo inschat, straks.
Ze vinden zichzelf sowieso toch al slachtoffer van alles?quote:
[..]
Dat vinden legio mensen helemaal niet erg hoor. Maar oh wee als je ze in die hoek probeert te zetten. Dan zijn ze zielig.
Ik vind klimaat een zeer belangrijk thema, maar dat betekent niet dat ik daarom tegen kernenergie zou zijn. Sterker nog, kernenergie van alle energieopties klimaattechnisch de waarschijnlijk c.p. de gunstigste. Er kleven wel nadelen aan maar die zijn niet zozeer van climatologische aard.quote:
[..]
Vanaf D66 naar links is het klimaat 1 van de belangrijkste redenen om er op te stemmen en die mensen zijn over het algemeen vrij fel tegen kernenergie. "Het klimaat" is al lang het uithangbordje van links, vooral omdat een sociaal beleid niet uit de verf komt.
Iets zien als subsidie maakt het nog geen subsidie natuurlijk. Subsidie is een heel specifiek instrument. Staatssteun mag overigens enkel onder heel specifieke -Europese- voorwaarden. De SDE++ is nou bij uitstek wl subsidie. Het ht nota bene letterlijk ook zo.quote:
[..]
Dan hanteren we inderdaad andere definities.
Ik zie tientallen miljarden aan directe en indirecte staatssteun wel degelijk als subsidies. Anders zijn al die SDE++-regelingen ook geen subsidie…
Maar ik begrijp de wens wel om een heel pakket aan maatregelen als subsidie te framen, want de connotatie bij subsidie is "gratis geld". En niets blijft zo lekker negatief kleven als de notie "gratis geld".
Dat gold voor windmolens ook, en voor aardwarmte geldt het nog steeds. Eigenlijk is er voor al die duurzame energiebronnen nauwelijks een marktpartij te porren tenzij je complete pakketten aan fiscale en financile maatregelen treft en allerlei aan garanties afgeeft. Dat gebeurt dan ook. De grote vraag is vervolgens waarom je dat voor al die andere bronnen wel zou doen en voor kernenergie niet. Nogmaals: alles is nodig.quote:Het is zelfs zo erg dat ze momenteel overwegen om zelf de bouw en zelfs exploitatie maar te gaan doen omdat er ondanks al die miljarden geen marktpartij zo gek is te krijgen…
Er staat bewust 'vaak' voor.quote:
[..]
Na ja niet echt, door microbarstjes in kiezen door knarsen of bijten op iets hards kan er een ontsteking staan in de wortel, jou uitspraak is te vermijden is niet acuraat
Ok. Wie gaat er betalen voor windparken en zonnepanelen die altijd met verlies draaien?quote:
[..]
Je zegt het goed, door de opkomst van wind en zon (die beide echt steeds beter zonder subsidie kunnen), wordt stroom gemiddeld veel te goedkoop. Dus kan een eventuele kerncentrale enkel en alleen op heel veel subsidie draaien. Of tegen 2050 worden omgebouwd tot een pretpark door van de Most jr. jr.
Juist, de belastingbetaler. Niet de investeerder, want die ziet er geen cent van terug.
JA21 is naar mijn mening vooral een zootje oud-politici onder leiding van Joost Eerdmans, die een prettige bron van inkomsten hebben gevonden in het leven als Kamerlid. Ja21 is inmiddels de vierde partij waarvoor Joost in de kamer zit, dus dat spreekt boekdelen.quote:
[..]
Dat vinden legio mensen helemaal niet erg hoor. Maar oh wee als je ze in die hoek probeert te zetten. Dan zijn ze zielig.
Een handige middleman, die de weinige idealen gewoon aan de VVD ‘verpatst’ zodra er een goed bod komt.
En dan hanteer je hier wl weer een enge definitie van subsidie. Want de enige reden waarom inmiddels die projecten (op zee!) zonder SDE++ kunnen heeft te maken met het overhevelen van allerlei kosten naar de publieke sector, dan wel garantieregelingen op draaiuren (of verlies van draaiuren). Praktisch voorbeeld: als de windboeren op zee hun eigen netaansluiting zouden moeten betalen - zoals op land wel moet- stond er nu vrijwel niets op zee.quote:
[..]
Je zegt het goed, door de opkomst van wind en zon (die beide echt steeds beter zonder subsidie kunnen), wordt stroom gemiddeld veel te goedkoop. Dus kan een eventuele kerncentrale enkel en alleen op heel veel subsidie draaien. Of tegen 2050 worden omgebouwd tot een pretpark door van de Most jr. jr.
Ze zijn er niet tegen, maar naast het artikel "waarom D66 kiest voor energie die cht groen is" staat dit plaatje:quote:
Ik heb zer zelf dus geen principiele bezwaren tegen. Ik ben geen Groenlinkser.quote:
[..]
Nouja, dat vind ik het lollige aan dit onderwerp; de meeste principile bezwaren tgen lijken een politieke en/of emotionele pose. Het zijn ironisch genoeg vaak de mensen die zelfgezegd zo begaan zijn met het klimaat die fel tegen zijn. Terwijl - nogmaals- als je het IPCC leest: het is echt nodig.
Maar of het zonder strontdure kerncentrales kan, kan ik zelf niet helemaal overzien. Maar mijn politieke houding is wel "Nee tenzij". In die zin dat wanneer je het via een duurzame route ook kan bereiken, dat de voorkeur zou moeten hebben.
Ja. Een kerncentrale doet het minder goed als afbeelding.quote:
[..]
Ze zijn er niet tegen, maar naast het artikel "waarom D66 kiest voor energie die cht groen is" staat dit plaatje:
[ afbeelding ]
Daat gaat het (mij) helemaal niet om. En je reageert nu met zaken die ik helemaal niet benoemd heb.quote:
[..]
Familie van proleet Jort Kelder?
Een levensloop is geen statisch iets.
Een vangnet heet niet voor niets een vangnet: mensen werken, mensen betalen premies, mensen kunnen uitvallen. Drvoor is het vangnet. Dat is dus ook een actieve pot.
Doel is om mensen weer op de been te helpen.
Een ondernemer kan miljoenen in de pot storten, failliet gaan en dan in het vangnet belanden. Is het dan opeens een 'vuile profiteur met minder rechten?'
Ben jij een betere verzekerde omdat je minder vaak beroep doet op een ziektekostenclaim, of je zonnebril niet verliest?
We moeten eens af van het jezelf toedichten van status aan de hand van zoiets basaals als een collectief stelsel. Anders kun je het net zo goed afschaffen.
Van tijd tot tijd komen er mensen voorbij die een "geweldig" idee denken te presenteren met hun bewering dat met inkomensafhanklijke premies ons mooie systeem gered kan worden.
Ze gaan daarbij totaal voorbij aan het feit dat we dit al lang zo ingeregeld hebben.
Ik laat dat zien met een rekensommetje dat de n 300 euro in de pot legt en de ander 11.000. En daar krijgen ze beide precies hetzelfde voor terug op het moment dat het nodig is.
Een prachtig systeem dat we vooral zo moeten houden maar kom niet aan zetten met geleuter over het financieel eerlijker maken.
Ik snap het. Strontduur is relatief natuurlijk, maar je hebt een punt. De investering aan de voorkant is een nogal grote lump-sum. Maar inderdaad, in de vergelijking is kernenergie per opgewekte kWh relatief duur:quote:
[..]
Ik heb zer zelf dus geen principiele bezwaren tegen. Ik ben geen Groenlinkser.
Maar of het zonder strontdure kerncentrales kan, kan ik zelf niet helemaal overzien. Maar mijn politieke houding is wel "Nee tenzij". In die zin dat wanneer je het via een duurzame route ook kan bereiken, dat de voorkeur zou moeten hebben.
Maar het is niet helemaal appels met appels vergelijken omdat beide bronnen een andere functie in het net hebben. Je zet ze idealiter ook niet op dezelfde manier in. De essentie van een kerncentrale is dat 'ie 100 jaar meegaat en altijd ruim 8700 uur per jaar maakt. Een windturbine gaat 15 tot 20 jaar mee en draait in een goed jaar 4000 uur.
Wat ook nog meespeelt is dat de wind LCOE flink gedaald is vanwege standaardisatie dankzij steeds groter worden afzet van die dingen. Bij kerncentrales is dat juist andersom: we hebben die techniek zwaar verwaarloosd, en alles wat er nu gebouwd wordt is one of a kind maatwerk. Knetterduur inderdaad. Zodra je die (ook) serieel zou gaan bouwen in een beetje fatsoenlijke aantallen - zoals met die SMR beoogd wordt - dan zal ook daar ook een kostendaling plaatsvinden. Helemaal als je in de idle hours - als wind en zon het net overspoelen - waterstof kan produceren.
En zo'n regeling is nieuwe kerncentrales ook in het vooruitzicht gesteld.quote:
[..]
Iets zien als subsidie maakt het nog geen subsidie natuurlijk. Subsidie is een heel specifiek instrument. Staatssteun mag overigens enkel onder heel specifieke -Europese- voorwaarden. De SDE++ is nou bij uitstek wl subsidie. Het ht nota bene letterlijk ook zo.
Naast allerlei andere vormen van staatssteun.
Omdat ik ernstig twijfel of het nuttig is om nu in kerncentrales te gaan investeren. Het excuus is steeds dat ze bij moeten dragen aan de klimaatdoelen voor 2040 maar iedereen weet eigenlijk dat dat totaal onhaalbaar zou zijn. Want dan heb je nog lang geen nieuwe centrales draaiende. En in 2050 heeft ons systeem zich vermoedelijk wel aan al die “wiebelstroom” aangepast en passen kerncentrales daar niet lekker meer in.quote:Maar ik begrijp de wens wel om een heel pakket aan maatregelen als subsidie te framen, want de connotatie bij subsidie is "gratis geld". En niets blijft zo lekker negatief kleven als de notie "gratis geld".
[..]
Dat gold voor windmolens ook, en voor aardwarmte geldt het nog steeds. Eigenlijk is er voor al die duurzame energiebronnen nauwelijks een marktpartij te porren tenzij je complete pakketten aan fiscale en financile maatregelen treft en allerlei aan garanties afgeeft. Dat gebeurt dan ook. De grote vraag is vervolgens waarom je dat voor al die andere bronnen wel zou doen en voor kernenergie niet. Nogmaals: alles is nodig.
Daarnaast zijn er nog allerlei technische mitsen en maren, bijvoorbeeld over het afval, de geopolitiek, economisch en energetisch rendabel winbare voorraad uranium Etc. Etc.
Daarnaast is het ook wel interessant en ergens vermakelijk dat juist de types die zo boos zijn om subsidie voor windmolens zijn die bij kernenergie als het daarover gaat even de andere kant op kijken. Terwijl het dan om veel grotere en structurelere staatssteun zou gaan…
Ik zou niet weten waarom dat niet gewoon de particuliere eigenaar zal zijn. Zolang die over de hele linie maar rendement maakt, is dat niet zo’n groot probleem. Zeker als het net steeds slimmer wordt.quote:
[..]
Ok. Wie gaat er betalen voor windparken en zonnepanelen die altijd met verlies draaien?
Juist, de belastingbetaler. Niet de investeerder, want die ziet er geen cent van terug.
Wat mij betreft brengt men de totale kosten compleet in beeld. Dus inclusief aansluiten en ontmantelen.quote:
[..]
En dan hanteer je hier wl weer een enge definitie van subsidie. Want de enige reden waarom inmiddels die projecten (op zee!) zonder SDE++ kunnen heeft te maken met het overhevelen van allerlei kosten naar de publieke sector, dan wel garantieregelingen op draaiuren (of verlies van draaiuren). Praktisch voorbeeld: als de windboeren op zee hun eigen netaansluiting zouden moeten betalen - zoals op land wel moet- stond er nu vrijwel niets op zee.
Ik kan me niet voorstellen dat iemand dan nog voor kerncentrales kiest maar de keuze daarvoor is toch altijd al vooral ideologisch en niet rationeel geweest
.Terecht wmb.quote:
[..]
En zo'n regeling is nieuwe kerncentrales ook in het vooruitzicht gesteld.
Naast allerlei andere vormen van staatssteun.
[..]
Om een stabiel net te kunnen bouwen heb je basislast capaciteit nodig. Die kopen we sinds het sluiten van de kolencentrales in NL in in Duitsland: bruinkool, want de Duitsers hebben hun kerncentrales uitgezet. Dus iets van duurzame basislast is een nobrainer om systeem- n milieuredenen. De vraag is hoeveel. Wachten op kernfusie is ook geen optie.quote:Omdat ik ernstig twijfel of het nuttig is om nu in kerncentrales te gaan investeren. Het excuus is steeds dat ze bij moeten dragen aan de klimaatdoelen voor 2040 maar iedereen weet eigenlijk dat dat totaal onhaalbaar zou zijn. Want dan heb je nog lang geen nieuwe centrales draaiende. En in 2050 heeft ons systeem zich vermoedelijk wel aan al die “wiebelstroom” aangepast en passen kerncentrales daar niet lekker meer in.
Daarnaast zijn er nog allerlei technische mitsen en maren, bijvoorbeeld over het afval, de geopolitiek, economisch en energetisch rendabel winbare voorraad uranium Etc. Etc.
Het gaat in beide gevallen over miljarden. Well spent, in in ieder geval mijn beleving.quote:Daarnaast is het ook wel interessant en ergens vermakelijk dat juist de types die zo boos zijn om subsidie voor windmolens zijn die bij kernenergie als het daarover gaat even de andere kant op kijken. Terwijl het dan om veel grotere en structurelere staatssteun zou gaan…
De moderne dingen sijpelen inderdaad ook hun levens in.quote:
[..]
Zoals de vrouw van de SGP leider?
Sophia stoffer
[ afbeelding ]
Of de vrouw van Kees van der Staaij:
[ afbeelding ]
Zo werkt dat het beste. Zoveel mogelijk laten zien hoe leuk en makkelijk modern zijn wel niet is. Werkt beter dan 1000 scheldcampagnes van Geert.
Dat grafiekje klopt alleen zolang alle energie ook wordt opgewekt op de tijden dat die nodig is. Het is leuk als al die windmolens 's nachts een grote hoeveelheid energie kunnen produceren, maar verder dan "opslaan als waterstof" zijn we nog niet gekomen en dat werkt ook niet. Pas het energieaanbod in op de "Duck curve" en kijk eens wat dat met de prijs doet. Waardoor de prijs dus omgekeerd evenredig is aan het aanbod.quote:
[..]
Ik snap het. Strontduur is relatief natuurlijk, maar je hebt een punt. De investering aan de voorkant is een nogal grote lump-sum. Maar inderdaad, in de vergelijking is kernenergie per opgewekte kWh relatief duur:
[ afbeelding ]
Maar het is niet helemaal appels met appels vergelijken omdat beide bronnen een andere functie in het net hebben. Je zet ze idealiter ook niet op dezelfde manier in. De essentie van een kerncentrale is dat 'ie 100 jaar meegaat en altijd ruim 8700 uur per jaar maakt. Een windturbine gaat 15 tot 20 jaar mee en draait in een goed jaar 4000 uur.
Wat ook nog meespeelt is dat de wind LCOE flink gedaald is vanwege standaardisatie dankzij steeds groter worden afzet van die dingen. Bij kerncentrales is dat juist andersom: we hebben die techniek zwaar verwaarloosd, en alles wat er nu gebouwd wordt is one of a kind maatwerk. Knetterduur inderdaad. Zodra je die (ook) serieel zou gaan bouwen in een beetje fatsoenlijke aantallen - zoals met die SMR beoogd wordt - dan zal ook daar ook een kostendaling plaatsvinden. Helemaal als je in de idle hours - als wind en zon het net overspoelen - waterstof kan produceren.
Het is een kwestie van: "de consument betaalt graag veel meer voor gratis energie en alle extra infrastructuur zoals backupcentrales en hele dure accu's om dat mogelijk te maken".
Ja, dat zeggen we al 50 jaar en die datum blijft maar opschuiven.quote:
[..]
En zo'n regeling is nieuwe kerncentrales ook in het vooruitzicht gesteld.
Naast allerlei andere vormen van staatssteun.
[..]
Omdat ik ernstig twijfel of het nuttig is om nu in kerncentrales te gaan investeren. Het excuus is steeds dat ze bij moeten dragen aan de klimaatdoelen voor 2040 maar iedereen weet eigenlijk dat dat totaal onhaalbaar zou zijn. Want dan heb je nog lang geen nieuwe centrales draaiende. En in 2050 heeft ons systeem zich vermoedelijk wel aan al die “wiebelstroom” aangepast en passen kerncentrales daar niet lekker meer in.
Daarnaast zijn er nog allerlei technische mitsen en maren, bijvoorbeeld over het afval, de geopolitiek, economisch en energetisch rendabel winbare voorraad uranium Etc. Etc.
Daarnaast is het ook wel interessant en ergens vermakelijk dat juist de types die zo boos zijn om subsidie voor windmolens zijn die bij kernenergie als het daarover gaat even de andere kant op kijken. Terwijl het dan om veel grotere en structurelere staatssteun zou gaan…
Het is maar goed, dat we zoveel alternatieven hebben!
Oh, wacht ...
De voormalige klimaatontkenners (zaten tot halverwege jaren 10, tot Parijs, goed vertegenwoordigd in CDA en VVD - zo een Nepperus of Bleker viel het IPCC aan) zijn nu de grootste lobbyisten voor een dozijn kerncentrales in Nederland. Tientallen miljarden per stuk.quote:
Daarnaast is het ook wel interessant en ergens vermakelijk dat juist de types die zo boos zijn om subsidie voor windmolens zijn die bij kernenergie als het daarover gaat even de andere kant op kijken. Terwijl het dan om veel grotere en structurelere staatssteun zou gaan…
JA21 schrapt al het klimaatbeleid. "Adaptatie" is het woord, aanpassen en niet proberen te benvloeden. Maar dan wel gek doen met kernenergie.
Ja, die gaat al zijn winst investeren om steeds meer verlies te maken.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom dat niet gewoon de particuliere eigenaar zal zijn. Zolang die over de hele linie maar rendement maakt, is dat niet zo’n groot probleem. Zeker als het net steeds slimmer wordt.
Heb je de afgelopen veertig jaar wel meegemaakt, waarbij winstmaximalisatie het hoogste goed is voor bedrijven?
Tja, dan ga je er aan voorbij dat niet alleen het aanbod maar ook de vraag nogal fluctueert. En dat gaat dan weer wat matig samen met kernenergie. Dus ook dan loop je tegen exact dezelfde problemen aanquote:
[..]
Dat grafiekje klopt alleen zolang alle energie ook wordt opgewekt op de tijden dat die nodig is. Het is leuk als al die windmolens 's nachts een grote hoeveelheid energie kunnen produceren, maar verder dan "opslaan als waterstof" zijn we nog niet gekomen en dat werkt ook niet. Pas het energieaanbod in op de "Duck curve" en kijk eens wat dat met de prijs doet. Waardoor de prijs dus omgekeerd evenredig is aan het aanbod.
Het is een kwestie van: "de consument betaalt graag veel meer voor gratis energie en alle extra infrastructuur zoals backupcentrales en hele dure accu's om dat mogelijk te maken".
. Overigens heeft, ik meen TNO, er ook wel aan gerekend en wat hen betreft kan zowel een volledig groen model als een model met kernenergie tegen 2050. Waarbij ze er wel op gokken dat kerncentrales veel goedkoper worden om het een beetje interessant te maken.
Er is met windmolens en zonne-energie gewoon een fatsoenlijk rendement te maken. Dat is interessant genoeg voor investeerders.quote:
[..]
Ja, die gaat al zijn winst investeren om steeds meer verlies te maken.
Heb je de afgelopen veertig jaar wel meegemaakt, waarbij winstmaximalisatie het hoogste goed is voor bedrijven?
het klimaat beinvloeden??quote:
[..]
De voormalige klimaatontkenners (zaten tot halverwege jaren 10, tot Parijs, goed vertegenwoordigd in CDA en VVD - zo een Nepperus of Bleker viel het IPCC aan) zijn nu de grootste lobbyisten voor een dozijn kerncentrales in Nederland. Tientallen miljarden per stuk.
JA21 schrapt al het klimaatbeleid. "Adaptatie" is het woord, aanpassen en niet proberen te benvloeden. Maar dan wel gek doen met kernenergie.
nou laten we dat maar niet doen
dat loopt niet goed af
Voor wind omdat je je draaiuren gesubsidieerd krijgt + voorrang op het net en daarmee gegarandeerde maximale afzet, en voor zon omdat je n je draaiuren gesubsidieerd krijgt en gesubsidieerd afgeschakeld wordt bij congestie. Niet omdat de techniek en sich concurrerend is.quote:
[..]
Er is met windmolens en zonne-energie gewoon een fatsoenlijk rendement te maken. Dat is interessant genoeg voor investeerders.
Deels, al wordt dat steeds minder. Maar het is ook gewoon interessant om je eigen energie op te wekken als bedrijf of als collectief van huishoudens.quote:
[..]
Voor wind omdat je je draaiuren gesubsidieerd krijgt, en voor zon omdat je n je draaiuren gesubsidieerd krijgt en gesubsidieerd afgeschakeld wordt bij congestie. Niet omdat de techniek en sich concurrerend is.
Maar goed, ik heb dan ook gewoon wat meer met een decentraal model waarbij de rol van de overheid steeds kleiner kan worden, dan met een centralisatie met grote rol van de overheid
.Het vervelende is dat dit soort types ook in de VVD zitten.quote:
[..]
Grote kans. Hoop sowieso dat men verstandig wordt en uiterst rechts lekker in hun bruine hoekje weg laat rotten. Hoog tijd dat we hier eindelijk een fatsoenlijk cordon sanitaire of brandmauer optrekken. Dan kwijnen ze vanzelf weer weg.
Neem zo een Raymond Mens - uiteraard genspireerd door hoe inheemse Amerikanen in reservaten zijn gezet, maar dan wat tandjes goedkoper en soberder.
Verdeel en heers; door de overheid opgelegde ongelijkheid en ongelijkwaardigheid; groepen tegen elkaar opzetten, graaien aan de top. Uitbuiten en onderdrukken. Rechtsystemen op basis van etniciteit (net als in Nederlands-Indi ooit).
Plek genoeg daar
Die mogen wat mij betreft gewoon mee naar zo’n reservaat of achter de brandmuur.quote:
[..]
Het vervelende is dat dit soort types ook in de VVD zitten.
Neem zo een Raymond Mens - uiteraard genspireerd door hoe inheemse Amerikanen in reservaten zijn gezet, maar dan wat tandjes goedkoper en soberder.
[ x ]
Verdeel en heers; door de overheid opgelegde ongelijkheid en ongelijkwaardigheid; groepen tegen elkaar opzetten, graaien aan de top. Uitbuiten en onderdrukken. Rechtsystemen op basis van etniciteit (net als in Nederlands-Indi ooit).
Je hebt een donkerpaarse bril op, die je het gezicht op de realiteit volledig ontneemt.quote:
[..]
Deels, al wordt dat steeds minder. Maar het is ook gewoon interessant om je eigen energie op te wekken als bedrijf of als collectief van huishoudens.
Maar goed, ik heb dan ook gewoon wat meer met een decentraal model waarbij de rol van de overheid steeds kleiner kan worden, dan met een centralisatie met grote rol van de overheid
Neuh, ik ben gewoon vrij rationeel.quote:
[..]
Je hebt een donkerpaarse bril op, die je het gezicht op de realiteit volledig ontneemt.
De komende 25 jaar gaat kernenergie gewoon nog geen grote nieuwe rol krijgen in ons systeem. Dat gaat technisch niet lukken, we hebben voorlopig nog niet eens een concrete locatie op het oog, laat staan vier…
Daarnaast gaan de energietransitie, en de technische uitdagingen en ontwikkelingen die dat brengt, wel gewoon hard door. Die kan niet wachten tot er misschien, als het een beetje meezit, in 2050 die geweldige kerncentrales er staan…
Dus dat betekent dat die decentralisatie gewoon door zal gaan.
Gewoon stoppen je informatie alleen bij Greenpeace en consorten vandaan te halen. Hint: dat zijn geen feiten, dat is propaganda. Ze houden je voor de gek en dat is precies wat je wilt horen.quote:
[..]
Neuh, ik ben gewoon vrij rationeel.
De komende 25 jaar gaat kernenergie gewoon nog geen grote nieuwe rol krijgen in ons systeem. Dat gaat technisch niet lukken, we hebben voorlopig nog niet eens een concrete locatie op het oog, laat staan vier…
Daarnaast gaan de energietransitie, en de technische uitdagingen en ontwikkelingen die dat brengt, wel gewoon hard door. Die kan niet wachten tot er misschien, als het een beetje meezit, in 2050 die geweldige kerncentrales er staan…
Dus dat betekent dat die decentralisatie gewoon door zal gaan.
Tja, dit vind ik nogal een zwaktebod van je…quote:
[..]
Gewoon stoppen je informatie alleen bij Greenpeace en consorten vandaan te halen. Hint: dat zijn geen feiten, dat is propaganda. Ze houden je voor de gek en dat is precies wat je wilt horen.
Of zie jij het wel als realistisch om voor 2050 die vier grote nieuwe centrales draaiende te hebben? Dan ben ik wel benieuwd naar je motivatie.
Wat een rare aanname. Als kerncentrales een goed idee zouden zijn wil je dat graag horen. Maar het is geen goed idee want het is de duurste vorm van stroom opwekken. Het is meer zo dat mensen die graag kerncentrales willen in de propaganda van de lobby trappen. Er is natuurlijk altijd best een lobby dat bedrijven graag met miljarden subsidie zo'n ding willen draaien. Is natuurlijk ook wel lekker bedrijven, als je dik subsidie slurpt.quote:
[..]
Gewoon stoppen je informatie alleen bij Greenpeace en consorten vandaan te halen. Hint: dat zijn geen feiten, dat is propaganda. Ze houden je voor de gek en dat is precies wat je wilt horen.
Dat zie je nu aan allerlei bedrijfjes die opkomen met briljante plannen voor SMR, daar ga je niks van horen als hun subsidie op is.quote:
[..]
Wat een rare aanname. Als kerncentrales een goed idee zouden zijn wil je dat graag horen. Maar het is geen goed idee want het is de duurste vorm van stroom opwekken. Het is meer zo dat mensen die graag kerncentrales willen in de propaganda van de lobby trappen. Er is natuurlijk altijd best een lobby dat bedrijven graag met miljarden subsidie zo'n ding willen draaien. Is natuurlijk ook wel lekker bedrijven, als je dik subsidie slurpt.
Goed. Vertel me dan maar eens hoe wel onze energie op moeten gaan opwekken. Mag dat met of zonder de uitstoot van CO2?quote:
[..]
Wat een rare aanname. Als kerncentrales een goed idee zouden zijn wil je dat graag horen. Maar het is geen goed idee want het is de duurste vorm van stroom opwekken. Het is meer zo dat mensen die graag kerncentrales willen in de propaganda van de lobby trappen. Er is natuurlijk altijd best een lobby dat bedrijven graag met miljarden subsidie zo'n ding willen draaien. Is natuurlijk ook wel lekker bedrijven, als je dik subsidie slurpt.
Het heeft geen haast, neem je tijd er voor. Ik wacht wel.