Weet ik niet. Doordat er naar allerlei zaken wordt gewezen die antisemitisch zouden zijn, is het wel heel lastig geworden om echt antisemitisme nog op te merken. Maar welke 'sommige mensen' bedoel je precies?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 15:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hoewel dit helemaal klopt werkt dat ook de andere kant op. Voor sommige mensen is dit het moment om hun antisemisme te uiten en soms zelfs om er naar te handelen.
Visieloos rechts.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:22 schreef -XOR- het volgende:
Ongeleid rechts was een mooiere tt geweest.
En in het verlengde van bovenstaande vraag ik me ook wel eens af of we niet voor de gek gehouden worden door de grote spelers op mediagebied.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik lees zelf een krant van DPG ik denk niet dat het helemaal vreselijk is ofzo, kan het beter ja zeker.
......
Dat media steeds meer gecentraliseerd worden is toch ook een reeel gevaar voor democratie. Als de informatievoorziening te gecentraliseerd is bijvoorbeeld bij Google hebben ze veel te veel macht. Dat denk ik ook over DPG ik zou liever zien dat de toezichthouder ze laat opbreken. ...
Geen idee waarom je dat in aanhalingstekens zet. Ik doel op voorvallen als dat Isralische gezin dat belaagd werd in het restaurant. Volgens mij was dat in Frankrijk.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:18 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Weet ik niet. Doordat er naar allerlei zaken wordt gewezen die antisemitisch zouden zijn, is het wel heel lastig geworden om echt antisemitisme nog op te merken. Maar welke 'sommige mensen' bedoel je precies?
Een echte (oud) sociaal-democraat leest De Telegraaf... de grootste desinformatiekrant van Nederland.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:29 schreef quo_ het volgende:
En voor minder ergernis heb ik altijd nog de Telegraaf.
Ik zet dat tussen aanhalingstekens omdat ik je citeer.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:36 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Geen idee waarom je dat in aanhalingstekens zet.
Was dat om hun joods-zijn of omdat ze Isralisch zijn? Voor de goede orde: allebei verwerpelijk, maar het een is antisemitisch en het andere niet.quote:Ik doel op voorvallen als dat Isralische gezin dat belaagd werd in het restaurant.
Ja het is bar en boos. Zelfs de NOS is vaak partijdig.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een echte (oud) sociaal-democraat leest De Telegraaf... de grootste desinformatiekrant van Nederland.
Mwah, Singapore en Milei als voorbeeld nemen is helaas niet ongeleid.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:22 schreef -XOR- het volgende:
Ongeleid rechts was een mooiere tt geweest.
Uit het bericht toentertijd haalde ik dat het kwam omdat ze een keppeltje droegen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:38 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik zet dat tussen aanhalingstekens omdat ik je citeer.
[..]
Was dat om hun joods-zijn of omdat ze Isralisch zijn? Voor de goede orde: allebei verwerpelijk, maar het een is antisemitisch en het andere niet.
Is dit nou gewoon een leugen of denk je dit echt?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 15:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat de meeste Nederlanders nou niets kan schelen is asiel en migratie.
Natuurlijk komt antisemitisme echt voor. Mocht het idee zijn ontstaan dat ik dat zou ontkennen: dat doe ik absoluut niet.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Uit het bericht toentertijd haalde ik dat het kwam omdat ze een keppeltje droegen.
Verder klopt het wel dat er veel te gemakkelijk voorvallen onder antisemitisme weg worden gezet. Maar het komt dus wel voor.
Nee dat idee had ik niet, geen zorgen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:43 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Natuurlijk komt antisemitisme echt voor. Mocht het idee zijn ontstaan dat ik dat zou ontkennen: dat doe ik absoluut niet.
Naar rechts ja, naar de macht.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:38 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Ja het is bar en boos. Zelfs de NOS is vaak partijdig.
quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Naar rechts ja, naar de macht.
En het wordt nog gekker, ik lees ook nu en joop. Uiteindelijk ben je zelf baas over wat je wel of niet aanneemt.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een echte (oud) sociaal-democraat leest De Telegraaf... de grootste desinformatiekrant van Nederland.
De NOS was er vroeg bij om artikelen over George Soros en zijn octopus tentakels te plaatsen....quote:
Dat is zo. Men blijft maar stemmen op partijen die er constant over praten en niets aan veranderen. Men houdt volgens mij gewoon van de constante discussie erover. Bijvoorbeeld dan roept men weer was er maar een partij zoals de SP, linkse standpunten en tegen massa-immigratie. Maar de SP bestaat gewoon. Toch bleven partijen als PVVD populair, partijen die als ze de mogelijkheid hebben vrijwel niets doen aan migratie.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Is dit nou gewoon een leugen of denk je dit echt?
Die BBB vent was bij het vorige debat vrij duidelijk dat zij het wel een rechtvaardige oorlog vinden. Blijkbaar hebben hun geldschieters bepaald dat genocide ondersteunen het meest winstgevend is.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:50 schreef Frozen-assassin het volgende:
BBB wil uberhaupt niet nadenken over hele Gaza-conflict. Liever gewoon met hoofd in zand en heel hard lalalala roepen
Wilders is links! Over 100 jaar wordt dat een discussiepunt. Ome Roon erbij halen, Dukkie de zelfbenoemde sociaal-democraat, oud-VARA medewerker Veelo, Telegraaf als rood huisblad... komt in orde!quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:48 schreef quo_ het volgende:
[..]
En het wordt nog gekker, ik lees ook nu en joop. Uiteindelijk ben je zelf baas over wat je wel of niet aanneemt.
Overigens kun je er rustig van uit gaan dat onder de meer dan 5 miljoen Telegraaf lezers meer sociaal democraten zitten dan de PvdA nog aan stemmers over heeft.
Vrienden van Project 2025 h?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Die BBB vent was bij het vorige debat vrij duidelijk dat zij het wel een rechtvaardige oorlog vinden. Blijkbaar hebben hun geldschieters bepaald dat genocide ondersteunen het meest winstgevend is.
Bij SGP snap ik nog dat ze de Bijbel volgen en hun doel Judea en Samaria is. Maar van BBB heb ik geen flauw idee waarom ze zo hard willen doen alsof ze er niets van vinden.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Die BBB vent was bij het vorige debat vrij duidelijk dat zij het wel een rechtvaardige oorlog vinden. Blijkbaar hebben hun geldschieters bepaald dat genocide ondersteunen het meest winstgevend is.
Maar hoe bedoel je ze spreken toch steun voor whatever Israel doet uit. Dan vinden ze er toch iets van. Wat Israel verder doet dat interesseert ze ook geen zak dat ben ik met je eens.Daarvan zegt zo'n BBB man inderdaad ja dat boeit toch niet wij staan achter Israel. Misschien heeft Israel de nieuwste landbouwtech ofzo?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Bij SGP snap ik nog dat ze de Bijbel volgen en hun doel Judea en Samaria is. Maar van BBB heb ik geen flauw idee waarom ze zo hard willen doen alsof ze er niets van vinden.
Ze staan achter Israel inderdaad maar verder willen ze bij voorbaat niets zeggen. Ze komen zelf niet met bepaalde ideeen en ze komen niet met uitspreken van steun voor bepaalde sancties. Ze verbergen zich telkens achter; "We wachten af waar de minister mee komt".quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar hoe bedoel je ze spreken toch steun voor whatever Israel doet uit. Dan vinden ze er toch iets van. Wat Israel verder doet dat interesseert ze ook geen zak dat ben ik met je eens.Daarvan zegt zo'n BBB man inderdaad ja dat boeit toch niet wij staan achter Israel. Misschien heeft Israel de nieuwste landbouwtech ofzo?
Waar heb je het over?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wilders is links! Over 100 jaar wordt dat een discussiepunt. Ome Roon erbij halen, Dukkie de zelfbenoemde sociaal-democraat, oud-VARA medewerker Veelo, Telegraaf als rood huisblad... komt in orde!
Als jij de NOS rechts vindt, moet je wel heel links in het spectrum zitten.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Naar rechts ja, naar de macht.
Dat is heel logisch. In tegenstelling tot andere landen benoemt de directeur de hoofdredacteur, de directeur is op zijn/haar beurt politiek benoemd. Er is geen harde scheiding. Het is bekend dat de centrale NPO de laatste 15 jaar is volgepropt met VVDers.
Werd voor gewaarschuwd.
https://www.volkskrant.nl(...)bij-de-npo~ba33cefb/
https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F
In de toebedeling van zendtijd en budgetten zien we 10 jaar later duidelijk de effecten. Zo een WNL heeft maar een heel klein ledenaantal.
Maar BBB is een lobbyclub he. En de Heritage foundation en verlengdes daarvan zijn actief bezig om dat type rechtse partijtjes in Europa te bankrollen en te gebruiken van hun agenda. Ik heb geen bewijzen paraat maar ik weet vrij zeker dat hier 1+1=2 dat BBB dit standpunt heeft dankzij pro-Israel lobby. Dat verklaart ook dat ze zo duidelijk positie kiezen voor Israel ongeacht hun verder totale desinteresse in het conflict.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:03 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ze staan achter Israel inderdaad maar verder willen ze bij voorbaat niets zeggen. Ze komen zelf niet met bepaalde ideeen en ze komen niet met uitspreken van steun voor bepaalde sancties. Ze verbergen zich telkens achter; "We wachten af waar de minister mee komt".
Het Achtuurjournaal opende met een nietszeggende toespraak van Wilders in Zwolle, gemeenteraad nam besluit met 34 tegen 3, en journaal liet weg dat daar met NSB vlaggen en Hitlergroeten werd gezwaaid.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:07 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Als jij de NOS rechts vindt, moet je wel heel links in het spectrum zitten.
Ja ik erger me daar ook aan. Hij heeft grotendeels gelijk maar politiek speelt hij dit zo slecht. Misschien wil zijn achterban dat hij gewoon met veel misbaar niks bereikt. Maar ik denk dat er wel meer te halen valt met een andere instelling. Hoewel we daar ook niet teveel illusies over moeten hebben. Ga maar na hoe Piri zwart wordt gemaakt voor haar zeer schappelijke motie. Wat dat betreft is misschien het hoogst haalbare gewoon te blijven benadrukken hoe misdadig ons beleid richting Israel is en hoe laakbaar de meeste partijen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
Van Baarle kan dit tactischer aanpakken. Noem Hamas een terroristische organisatie en vraag daarvoor in ruil steun van Van den Burg (VVD) voor voedselhulp en sancties tegen Israel. In plaats van weer wild om zich heen te slaan.
Dat zal hij met het oog op zijn electoraat niet aandurven.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
Van Baarle kan dit tactischer aanpakken. Noem Hamas een terroristische organisatie
quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:07 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Als jij de NOS rechts vindt, moet je wel heel links in het spectrum zitten.
Dat snap ik. Azarkan was een veel beter debater. Die kreeg nog andere partijen mee maar onder Van Baarle is het alleen maar met twee gestrekte benen erin.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat zal hij met het oog op zijn electoraat niet aandurven.
De NOS van het diversiteit bokaal? Ik ga niet mee in dat binaire geratel dat "iets" links of rechts is of moet zijn, maar dat NOS rechts is is wel erg vergezocht.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het Achtuurjournaal opende met een nietszeggende toespraak van Wilders in Zwolle, gemeenteraad nam besluit met 34 tegen 3, en journaal liet weg dat daar met NSB vlaggen en Hitlergroeten werd gezwaaid.
De lieden van de grenscontroles waren "bezorgde bewoners".
De octopustentakels van Soros.
Zo kan ik wel even door gaan. De regering benoemt de NOS. Simpel.
https://www.nporadio1.nl/(...)-inkomensafhankelijkquote:Oud-voorzitter Gezondheidsraad: 'Schaf eigen risico af, maak premie inkomensafhankelijk'
Vandaag 15:45
Het kabinet was van plan om het eigen risico te verlagen van 385 naar 165 euro. Nu het kabinet is gevallen, is het niet duidelijk of het doorgaat. Voormalig voorzitter van de Gezondheidsraad, Andr Knottnerus, vindt dat het berhaupt niet ver genoeg gaat. Wat hem betreft moet het zelfs helemaal worden afgeschaft, zo bepleit hij in Dit is de Dag. "Ons systeem is medisch-ethisch gezien dubieus."
Knottnerus was tussen 2001 en 2011 voorzitter van de Gezondheidsraad en was hoogleraar huisartsgeneeskunde. Voorafgaand aan zijn wetenschappelijke carrire was hij huisarts.
Hij vindt het oneerlijk dat mensen met weinig geld – door het bestaan van het eigen risico – hun zorg niet kunnen betalen. "Mensen kunnen gelukkig zonder te betalen naar de huisarts. Die beslist dan om een medicijn voor te schrijven of naar de specialist te verwijzen, maar nu leg je daar achteraf een financile rem op. Dat is eigenlijk niet verantwoord", vindt hij.
Onnodige zorg
Voorstanders van het eigen risico betogen dat het afschaffen tot heel veel zinloze bezoeken aan dokters zal leiden, omdat het niks meer kost. Dit zegt bijvoorbeeld hoogleraar gezondheidseconomie Wim Groot: "De eigen bijdragen voor de zorg zijn al ongeveer de laagste in Europa en het is goed dat patinten beseffen dat zorg niet gratis is. Een eigen bijdrage helpt ook om onnodig zorggebruik te voorkomen."
Dit laatste klopt niet, zegt Knottnerus: "Mensen gaan niet zomaar naar een dokter. Er wordt echt te makkelijk over gedaan. Cijfers wijzen erop dat mensen 80 tot 90 procent van de ervaren gezondheidsproblemen binnen de eigen kring oplossen, dus het is al een hele stap om naar de huisarts te gaan. En de huisarts is ook heel selectief als het om verwijzingen gaat – slechts n op de 20 huisartsbezoeken leidt tot een verwijzing – dus je moet een beetje vertrouwen hebben in de mensen."
Zorg betaalbaar houden?
Een ander argument tegen het afschaffen van het eigen risico is dat de zorgpremie omhoog gaat. De zorg moet immers ergens van betaald worden. Dit klopt, zegt Knottnerus. Om te voorkomen dat alsnog arme mensen relatief veel betalen voor de zorg, moet de premie inkomensafhankelijk, vindt hij: rijke mensen betalen meer, arme minder. "Dat maakt de zorg meer solidair", zegt hij.
Daarnaast vindt Knottnerus dat er minder bureaucratie in de zorg kan zijn, dat zorgfraude moet worden aangepakt en dat medicijnen goedkoper kunnen worden. "En meer preventie. Een gezondere bevolking heeft minder zorgvraag."
'Vergezocht' is de Divibokaal voor interne HR in verband brengen met linkse berichtgeving. Deze bokaal maakten migrantenorganisaties zelf bezwaar tegen, het kwetste de minderheden zelf.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De NOS van het diversiteit bokaal? Ik ga niet mee in dat binaire geratel dat "iets" links of rechts is of moet zijn, maar dat NOS rechts is is wel erg vergezocht.
Klopt, dat kunnen we inderdaad. Kwestie van stoppen met zo ongeveer al het andere waar we geld aan uitgeven.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:22 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Nederland is rijk zat om iedereen zorg te bieden
Dat gaat niet werken om het eigen risico af te schaffen. Een inkomensafhankelijke premie die deels via werkgever verloopt lijkt me wel een goed idee.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:22 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Voormalig voorzitter van de Gezondheidsraad Andr Knottnerus vindt het eigen risico medisch-ethisch dubieus en daarom moet dat worden afgeschaft.
Dat is natuurlijk een logische analyse. Nederland is rijk zat om iedereen zorg te bieden maar ingebouwde financile drempels verhinderen dat omdat niet iedereen dat kan betalen. Mooi van Knottnerus dat hij het onderwerp eigen risico weer even op de agenda zet een paar maanden voor de tweede kamerverkiezingen.
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)-inkomensafhankelijk
Maar niet zo mooi dat hij weer aan komt zetten met de inkomensafhankelijke premie.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:22 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Voormalig voorzitter van de Gezondheidsraad Andr Knottnerus vindt het eigen risico medisch-ethisch dubieus en daarom moet dat worden afgeschaft.
Dat is natuurlijk een logische analyse. Nederland is rijk zat om iedereen zorg te bieden maar ingebouwde financile drempels verhinderen dat omdat niet iedereen dat kan betalen. Mooi van Knottnerus dat hij het onderwerp eigen risico weer even op de agenda zet een paar maanden voor de tweede kamerverkiezingen.
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)-inkomensafhankelijk
Zoals het nu al geregeld is dus.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:28 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat gaat niet werken om het eigen risico af te schaffen. Een inkomensafhankelijke premie die deels via werkgever verloopt lijkt me wel een goed idee.
De Telegraaflezers die massaal aan het janken zijn dat Nederland onder leiding van de PvdA en hun pogingen om verdere afbraak van de publieke sector een halt toe te roepen in Noord Korea zou veranderen 'want ze motten van me centuh afblijvuh' zijn de 'echte sociaal democraten', jaja.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:48 schreef quo_ het volgende:
[..]
En het wordt nog gekker, ik lees ook nu en joop. Uiteindelijk ben je zelf baas over wat je wel of niet aanneemt.
Overigens kun je er rustig van uit gaan dat onder de meer dan 5 miljoen Telegraaf lezers meer sociaal democraten zitten dan de PvdA nog aan stemmers over heeft.
Volgens mij is het nu een flat-tax.quote:
De PvdA heeft in 2014 bij het kruisje van Mark Rutte getekend voor de afbraak van de publieke sector. GroenLinks al eerder. Weet je nog?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:36 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Telegraaflezers die massaal aan het janken zijn dat Nederland onder leiding van de PvdA en hun pogingen om verdere afbraak van de publieke sector een halt toe te roepen in Noord Korea zou veranderen 'want ze motten van me centuh afblijvuh' zijn de 'echte sociaal democraten', jaja.
Zucht, ja hoor de PvdA heeft in 2014 teveel weggegeven aan de VVD en daarom stemt de echte sociaal-democraat nu op de VVD, want die zijn tenminste echt links!1quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:49 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
De PvdA heeft in 2014 bij het kruisje van Mark Rutte getekend voor de afbraak van de publieke sector. Groenlinks al eerder. Weet je nog?
De Telegraaflezer wil tien kerncentrales en desnoods Tata in staatshanden! Telegraaf zijn echte sociaal-democraten! Op naar Singapore met 80% sociale huur! Links!quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:36 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Telegraaflezers die massaal aan het janken zijn dat Nederland onder leiding van de PvdA en hun pogingen om verdere afbraak van de publieke sector een halt toe te roepen in Noord Korea zou veranderen 'want ze motten van me centuh afblijvuh' zijn de 'echte sociaal democraten', jaja.
Van Vroonhoven, functie elders.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:51 schreef Frozen-assassin het volgende:
Als NSC nog een kans wil hebben dan moeten ze Van Vroonhoven per direct van hun lijst af halen. Promoveer desnoods haar weg naar een rol als voorzitter van raad van bestuur of welk entiteit er ook boven zit. Ze kan niet debatteren, ze wordt elke keer gepakt op haar uitglijders.
De nominale premie die iedereen betaalt is slechts een fractie van wat er nodig is voor de financiering van de zorg.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Volgens mij is het nu een flat-tax.
Volgens mij stemt er (op de vaste gooi kern n) helemaal niemand meer op de VVD. 🙂quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zucht, ja hoor de PvdA heeft in 2014 teveel weggegeven aan de VVD en daarom stemt de echte sociaal-democraat nu op de VVD, want die zijn tenminste echt links!1
Op zijn Trumps en Musk ja... dus vooral de topinkomens. Trap er vooral in. Elk tegenverzet - demonstraties, wetenschap, media - wordt gebroken.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:00 schreef Black_Baron het volgende:
Ja21 wil wel echt de belastingen verlagen h.
Je moet dit soort dingen nooit in isolatie zien.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:58 schreef quo_ het volgende:
[..]
De nominale premie die iedereen betaalt is slechts een fractie van wat er nodig is voor de financiering van de zorg.
Van het brutoloon van iedere werknemer is een kleine 12% bedoeld voor het dekken van de ziektenkosten.
Bij een loon van 75000 euro heb je het dus over 9000 bovenop de nominale premie
Samen met de nominale premie kom je op een bedrag van bijna 11.000 euro per jaar
Iemand die van gratis geld leeft betaalt zelfs slechts 300 per jaar.
Hoeveel meer inkomensafhankelijkheid kunnen we nog verdragen?
Downplayen kun je als de beste.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je moet dit soort dingen nooit in isolatie zien.
In heel veel landen, zoals Belgi, loopt nog veel meer via de (echt progressieve!) inkomenstenbelasting en is de zorg dus voor de eindgebruiker goedkoper.
Onder aan de streep wordt er in Nederland helemaal niet zoveel genivelleerd (voor de 1000ste keer). Gewoon niet.
Maar wel meer geld voor leger, politie, kerncentrales Etc. Zullen het wel weer dekken door drie keer de ontwikkelingssamenwerking weg te bezuinigen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:00 schreef Black_Baron het volgende:
Ja21 wil wel echt de belastingen verlagen h.
En vijf keer de Publieke Omroep.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar wel meer geld voor leger, politie, kerncentrales Etc. Zullen het wel weer dekken door drie keer de ontwikkelingssamenwerking weg te bezuinigen.
Dat is helemaal niet de kern (ik vertrouw jouw rekensom voor geen cent, meneer de voormalig PvdA stemmer), de kern is welke herverdeling na alle optellen en aftrekken over blijft. Cherry-picken kunnen we allemaal.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:13 schreef quo_ het volgende:
[..]
Downplayen kun je als de beste.
Maar nog even naar de kern:
Iemand die werkt en een goed salaris verdient stort ruim 35x meer in de kas van de gezondheidszorg dan iemand die niet werkt.
Dus opzouten met de goede en sociale ideeen over een nog verder opgevoerde inkomensafhankelijkheid van dezorgpremie.
Zorgkosten maken is natuurlijk niet iets dat je vrolijk doet, maar het eigen risico afschaffen is inderdaad geen goed idee.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:15 schreef Janneke141 het volgende:
Iemand die een ton aan zorgkosten per jaar maakt betaalt maar liefst 385 euro meer dan iemand die helemaal geen zorgkosten heeft. Super oneerlijk!
Laagopgeleiden in Nederland leven acht jaar korter dan hoogopgeleiden (idem voor inkomens). Dat verschil is naar internationale verhoudingen vrij groot, het zijn letterlijk Amerikaanse verschillen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:15 schreef Janneke141 het volgende:
Iemand die een ton aan zorgkosten per jaar maakt betaalt maar liefst 385 euro meer dan iemand die helemaal geen zorgkosten heeft. Super oneerlijk!
Dat zeg ik toch ook niet? Maar de gesuggereerde oneerlijkheid van het ER-systeem wordt nogal overdreven. Buiten dat blijkt, voor zover het goed te onderzoeken valt, dat het kosten bespaart.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:18 schreef -XOR- het volgende:
Zorgkosten maken is natuurlijk niet iets dat je vrolijk doet,
Die tegenwoordigheid van geest hebben ze nog wel. Wil je bij de meeste grensovergangen en in de straten het leger en politie inzetten dan moet je daarin investeren. Op naar de politiestaat. Overal camera's en AI. Breek het verzet, we zoeken een "Nederlandse Musk".quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar wel meer geld voor leger, politie, kerncentrales Etc. Zullen het wel weer dekken door drie keer de ontwikkelingssamenwerking weg te bezuinigen.
Hoeft van mij ook niet zozeer, ook al tik ik die 385 euro in januari af. Wat er wel of juist niet onder het eigen risico valt zit vaak wel weer vrij bijzonder in elkaar.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zorgkosten maken is natuurlijk niet iets dat je vrolijk doet, maar het eigen risico afschaffen is inderdaad geen goed idee.
Voorop gesteld dat aanpassen ER beter is dan afschaffen (het plan van Rutte-III was goed en doelmatig), brengt zorgmijding ook kosten mee en verlaagt het de verdiencapaciteit van mensen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Maar de gesuggereerde oneerlijkheid van het ER-systeem wordt nogal overdreven. Buiten dat blijkt, voor zover het goed te onderzoeken valt, dat het kosten bespaart.
Had zomaar Lisa haar leven kunnen schelen dus.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar wel meer geld voor leger, politie, kerncentrales Etc. Zullen het wel weer dekken door drie keer de ontwikkelingssamenwerking weg te bezuinigen.
Minstens, die stellen alleen maar gemene vragen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En vijf keer de Publieke Omroep.
Vandaar ook 'voor zover het te onderzoeken valt'. Zowel het aantal hypochonders dat vanwege het ER net naar de dokter gaat, als het aantal echt zieken dat niet durft uit angst voor de rekening laat zich lastig tellen, maar voor zover mij bekend valt de balans toch de goede kant op.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Voorop gesteld dat aanpassen ER beter is dan afschaffen (het plan van Rutte-III was goed en doelmatig), brengt zorgmijding ook kosten mee en verlaagt het de verdiencapaciteit van mensen.
Aan preventie moet sowieso meer worden gedaan, van ongelukken op werk tot luchtkwaliteit (stikstof scheelt drie gezonde levensjaren in Noord-Brabant), maar dat is niet de JA21 agenda natuurlijk.
Ze krijgen wel een quotum mee, dus zullen vooral meer parkeerboetes worden…quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:29 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Had zomaar Lisa haar leven kunnen schelen dus.
Als een soort stalker al mijn oude posts door zitten wroeten?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet de kern (ik vertrouw jouw rekensom voor geen cent, meneer de voormalig PvdA stemmer), de kern is welke herverdeling na alle optellen en aftrekken over blijft. Cherry-picken kunnen we allemaal.
Neuh, ik heb goed je act uit het PvdA fusietopic onthouden.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:36 schreef quo_ het volgende:
[..]
Als een soort stalker al mijn oude posts door zitten wroeten?
Met WNL in de ochtend en avond valt dat wel mee voor JA21 😉quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Minstens, die stellen alleen maar gemene vragen.
Waarom moeten we er iets van vinden?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Bij SGP snap ik nog dat ze de Bijbel volgen en hun doel Judea en Samaria is. Maar van BBB heb ik geen flauw idee waarom ze zo hard willen doen alsof ze er niets van vinden.
En toch houdt de middenklasse/werkend Nederland maar bar weinig meer over dan iemand met uitkering+toeslagen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je moet dit soort dingen nooit in isolatie zien.
In heel veel landen, zoals Belgi, loopt nog veel meer via de (echt progressieve!) inkomenstenbelasting en is de zorg dus voor de eindgebruiker goedkoper.
Onder aan de streep wordt er in Nederland helemaal niet zoveel genivelleerd (voor de 1000ste keer). Gewoon niet.
Doe die berekening eens om het inzichtelijk te maken. En om welk verschil gaat het dan?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:13 schreef quo_ het volgende:
Iemand die werkt en een goed salaris verdient stort ruim 35x meer in de kas van de gezondheidszorg dan iemand die niet werkt.
Er zijn genoeg aanwijzingen voor zorgmijding als gevolg van eigen risico (en dat deze mijding niet daalt). Dan bedoel ik niet het EenVandaag opiniepanel, dan bedoel ik bijvoorbeeld dit.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vandaar ook 'voor zover het te onderzoeken valt'. Zowel het aantal hypochonders dat vanwege het ER net naar de dokter gaat, als het aantal echt zieken dat niet durft uit angst voor de rekening laat zich lastig tellen, maar voor zover mij bekend valt de balans toch de goede kant op.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:48 schreef quo_ het volgende:
Overigens kun je er rustig van uit gaan dat onder de meer dan 5 miljoen Telegraaf lezers meer sociaal democraten zitten dan de PvdA nog aan stemmers over heeft.
Dit is niet waar (en is zeker niet 'erger' dan pakweg 1985).quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:02 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
En toch houdt de middenklasse/werkend Nederland maar bar weinig meer over dan iemand met uitkering+toeslagen.
Ga ik zowaar een lans voor JA21 breken, het moet niet gekker worden:quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar wel meer geld voor leger, politie, kerncentrales Etc. Zullen het wel weer dekken door drie keer de ontwikkelingssamenwerking weg te bezuinigen.
Elke zgv biedt gewoon aan dat in tien termijn te betalen, vier tientjes voor je zorg is gewoon betaalbaar.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er zijn genoeg aanwijzingen voor zorgmijding als gevolg van eigen risico (en dat deze mijding niet daalt). Dan bedoel ik niet het EenVandaag opiniepanel, dan bedoel ik bijvoorbeeld dit.
https://www.nivel.nl/nl/p(...)e-financiele-redenen
De kabinetten Rutte-III en IV hadden het plan om het eigen risico per behandeling te maximeren. Dat kon (bijna) kostenneutraal maar zou het voor velen een stuk behapbaarder maken, dat ze niet in n klap het eigen risico kwijt zijn.
Haha, we gaan het zien. Ze geven zichzelf op voorhand ook niet veel ruimte met zoveel % van het BBP voor dit en zoveel procent voor dat.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:26 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Ga ik zowaar een lans voor JA21 breken, het moet niet gekker worden:
Dit zal wel meevallen aangezien JA21 anders dan de PVV wel een serieuze doorrekening door het CPB laat maken.
Dat betekent dat ze dus ook echt moeten kiezen hoe ze het betalen en niet een totale financile sprookjeswereld kunnen gebruiken.
Het zijn niet mijn keuzes verder, maar ze maken de lastige budgetkeuzes tenminste wel. Anders dan 3 van de 4 huidige regeringspartijen van de afgelopen coalitie.
Bijstand+zorgtoeslag+huurtoeslag+kindgebonden budget+ allerlei gemeente toeslagen+ allerlei gratis programmas (sporten/zwemmen/etc).quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is niet waar (en is zeker niet 'erger' dan pakweg 1985).
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling
Voor sommige kleine groepen is er wel een probleem, en je hebt soms bij hetzelfde bruto inkomen sterk afwijkende belastingpercentages:
Dat wordt hier technisch en specifiek uitgelegd; maar dit is veelal tov het minimumloon en iets daarboven, niet tov 'middenklasse'.
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D37721
Wijlen Robin Fransman (een VVDer) heeft lange tijd beweerd dat het CBS de netto inkomensongelijkheid sterk onderschat. Misschien heeft hij een punt, bleek deze week weer.
Het gemiddeld besteedbaar inkomen van mensen in loondienst en ondernemers samen was in 2023 zo een 37615 euro.
Hoeveel dat voor een uitkering is zou ik niet weten, sowieso minder dan 18 duizend euro (dat is het gestandaardiseerd inkomen).
Kunnen we hiermee stoppen? Of op zijn minst trachten 'de waarheid' zo goed mogelijk te benaderen?
Het land en de wereld gaat stuk aan sociaal darwinistische egosten met geen enkele interesse in de werkelijkheid en daarop doorbouwen. Bij deze werkelijkheid hoort ook dat, inderdaad, er problematische gevallen zijn. Dat is verre van de norm en is niet hetzelfde als de mate van nivelleren.
edit: door sterk doorgevoerde (inkomens)segregatie zien veel mensen 'de werkelijkheid' niet.
Ja, ten opzichte van minimumloon en iets daarboven is dat in sommige gevallen zo.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:34 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Bijstand+zorgtoeslag+huurtoeslag+kindgebonden budget+ allerlei gemeente toeslagen+ allerlei gratis programmas (sporten/zwemmen/etc).
Dan zijn ze zo dom nog niet. Solide goedkope base load stroom, met de optie om en masse roze waterstof te produceren. Beduidend intelligenter dan de Noordzee en onze polders volplempen met zwaar gesubsidieerde turbines met een armoedig en grillig opgewekt vermogen waar je geen hoogwaardig stabiel stroomnet op kan draaiende kan houden.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De Telegraaflezer wil tien kerncentrales en desnoods Tata in staatshanden! Telegraaf zijn echte sociaal-democraten!
@:nostra en @:AgLarrr worden met angstzweet wakker...
Ik sta er redelijk neutraal in hoor om de inkomens van deze groep te verhogen, alleen zorg dan ook meteen dat werkend Nederland/de middenklasse erop vooruitgaat. Alleen de oplossingen die de linkerzijde tot nu toe laat langskomen zijn de middenklasse financieel verder uitkleden, belastingen verhogen, HRA afschaffen. Dus waar de ene groep erop vooruitgaat rekenen we dat 1 op 1 door voor werkend Nederland alleen dan achteruit.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, ten opzichte van minimumloon en iets daarboven is dat in sommige gevallen zo.
Niet ten opzichte van mediaan/gemiddelde en het is zeker niet erger dan 1985. Rechts voert oppositie tegen 40 jaar rechts.
Een ander gevolg van rechts is dat een aantal WIA arbeidsongeschikten onder het bijstandsniveau komen te zitten. Iemand in de bijstand is beter af - en zo kijken de kruimelmensjes allemaal mooi boos en verzuurd naar elkaar. Goed gedaan door rechts!
Wat concludeerde de Commissie Sociaal Minimum in 2023 ook alweer? Kun je me dat vertellen?
Daar gaat het niet om. Het gaat om het inzetten van staatsbedrijven en dat dan honderd jaar later jhr. AgLarrr III (we leven dan volop in het neo-feodale tijdperk, het cancervatieve ancien regime is weer terug) binnen de hersenschips laat doordringen dat Eerdmans eigenlijk wel links was met een sturende rol voor de staat in de productie van staal en energie, nou ja, De Derde Weg dan. In overheidshanden. Tachtig procent sociale huur in Singapore. Sociaal-democraten. Links!quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:41 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Dan zijn ze zo dom nog niet. Solide goedkope base load stroom, met de optie om en masse roze waterstof te produceren. Beduidend intelligenter dan de Noordzee en onze polders volplempen met zwaar gesubsidieerde turbines met een armoedig en grillig opgewekt vermogen waar je geen hoogwaardig stabiel stroomnet op kan draaiende kan houden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |