WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zo ongeveer in heel west Europa, buiten de grote steden. De bouwvakkers en de materialen kosten daar ongeveer evenveel als in de Randstad. Het is onzin om te doen alsof de hoge Nederlandse huizenprijzen een vaststaand feit zijn en we daarom de HRA nodig hebben. Een huis zelf, het bouwen en de materialen, kost niet zo veel. Het is het (bewust) geknepen aanbod in bouwgrond die de (belachelijke) grondprijs die huizen duur maakt, geholpen door rare constructies als HRA, jubelton, en aflossingsvrije hypotheken.quote:Op zondag 7 september 2025 11:22 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En wat zijn die "gebieden"?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Maar marktprijs is dus niet de kostprijs. Woningen zijn dus vooral duur door de grondprijs.quote:Op zondag 7 september 2025 11:25 schreef Wantie het volgende:
[..]
Grondprijzen onder andere.
En 2000 per m2...
Dan komt mijn woning meer op 240.000 .
Terwijl de marktwaarde dik 2 ton hoger is, en de woning is uit 1960.
Er is geen vastgoedbedrijf die nieuwbouwhuizen ver onder de marktprijs gaat verkopen.
Voor een lapje grond ben je hier al meer dan een ton kwijt in deze omgeving.
En wie bepaalt de grondprijs en het aanbod van bouwgrond? De gemeente. En in veel gemeentes wordt het verkopen van bouwgrond gebruikt om de begroting rond te krijgen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
quote:
[..]
Zo ongeveer in heel west Europa, buiten de grote steden. De bouwvakkers en de materialen kosten daar ongeveer evenveel als in de Randstad. Het is onzin om te doen alsof de hoge Nederlandse huizenprijzen een vaststaand feit zijn en we daarom de HRA nodig hebben. Een huis zelf, het bouwen en de materialen, kost niet zo veel. Het is het (bewust) geknepen aanbod in bouwgrond die de (belachelijke) grondprijs die huizen duur maakt, geholpen door rare constructies als HRA, jubelton, en aflossingsvrije hypotheken.
Knoopie for President after 29-10 elections!quote:
[..]
Maar marktprijs is dus niet de kostprijs. Woningen zijn dus vooral duur door de grondprijs.
En wie bepaalt de grondprijs en het aanbod van bouwgrond? De gemeente. En in veel gemeentes wordt het verkopen van bouwgrond gebruikt om de begroting rond te krijgen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ah de grondprijs! Blij dat je hem zelf inbrengt. Afschaffen van de HRA gaat die grondprijs niet helpen. De (afgeschafte) jubelton gaat dat niet helpen. Aflossingsvrije hypotheken doen daar ook niets aan.quote:
[..]
Zo ongeveer in heel west Europa, buiten de grote steden. De bouwvakkers en de materialen kosten daar ongeveer evenveel als in de Randstad. Het is onzin om te doen alsof de hoge Nederlandse huizenprijzen een vaststaand feit zijn en we daarom de HRA nodig hebben. Een huis zelf, het bouwen en de materialen, kost niet zo veel. Het is het (bewust) geknepen aanbod in bouwgrond die de (belachelijke) grondprijs die huizen duur maakt, geholpen door rare constructies als HRA, jubelton, en aflossingsvrije hypotheken.
We kunnen ook de gemeentelijke belastingen verhogen. Vind ik ook primaquote:
[..]
Maar marktprijs is dus niet de kostprijs. Woningen zijn dus vooral duur door de grondprijs.
En wie bepaalt de grondprijs en het aanbod van bouwgrond? De gemeente. En in veel gemeentes wordt het verkopen van bouwgrond gebruikt om de begroting rond te krijgen.
Het treurige is dus dat iedereen met twee zoekopdrachten op internet tot dezelfde conclusie zou moeten komen. “Hoeveel kost een prefab-huis” en “wie bepaalt de prijs van bouwgrond”.quote:
[..]
[..]
Knoopie for President after 29-10 elections!
Maar zelfs dat is kennelijk te veel moeite voor veel mensen, en ze blaten liever de populistische partijen na.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Marktprijs bepaalt voor een deel de kostprijs.quote:
[..]
Maar marktprijs is dus niet de kostprijs. Woningen zijn dus vooral duur door de grondprijs.
En wie bepaalt de grondprijs en het aanbod van bouwgrond? De gemeente. En in veel gemeentes wordt het verkopen van bouwgrond gebruikt om de begroting rond te krijgen.
De gemeente is gek als ze de grond goedkoper verkopen.
Want het vastgoedbedrijf gaat heus geen nieuwe woningen verkopen voor een bedrag dat lager is dan de bestaande woningen in de wijk.
Beide zijn dief van hun portemonnee als ze dat doen.
Want de woning is meteen een dikke ton meer waard op het moment dat je de sleutel krijgt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
men moet dan maar grond buiten het dorp kopen en dat duur verkopenquote:
[..]
Marktprijs bepaalt voor een deel de kostprijs.
De gemeente is gek als ze de grond goedkoper verkopen.
Want het vastgoedbedrijf gaat heus geen nieuwe woningen verkopen voor een bedrag dat lager is dan de bestaande woningen in de wijk.
Beide zijn dief van hun portemonnee als ze dat doen.
Want de woning is meteen een dikke ton meer waard op het moment dat je de sleutel krijgt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is door meerdere economen onderzocht dat de jubelton en de HRA helemaal niet meer mensen mogelijk maken om een woning te kopen, maar vooral ten goede is gekomen aan de verkopers van woningen. Logisch ook, aangezien het aanbod nog steeds kleiner is dan de vraag.quote:
[..]
Ah de grondprijs! Blij dat je hem zelf inbrengt. Afschaffen van de HRA gaat die grondprijs niet helpen. De (afgeschafte) jubelton gaat dat niet helpen. Aflossingsvrije hypotheken doen daar ook niets aan.
Dat zou het allemaal wel een stuk overzichtelijker maken. Gemeentes hebben steeds meer verantwoordelijkheden en minder budget gekregen. Ze proberen dat op te lossen met dure grond. De woningen worden te duur, dat wordt opgelost met HRA. Dat bevoordeeld bepaalde mensen die investeren in vastgoed, dat wordt tegengewerkt met vermogensbelasting en strengere regels voor de verhuur…quote:We kunnen ook de gemeentelijke belastingen verhogen. Vind ik ook prima
En ondertussen richten de happy few een bv op, die aan hunzelf een hypotheek verstrekt met een belachelijke rente die dankzij de HRA hun inkomstenbelasting enorm drukt.
Het is nu een teringzooi aan ondoorzichtige regels, subsidies en belastingen(-voordelen) geworden. Het is toch eigenlijk te treurig voor woorden dat ons belastingstelsel zo ingewikkeld is geworden dat er duizenden mensen hun geld kunnen verdienen als belastingadviseur?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Och, in het dorp waar ik woonde zijn huizen gebouwd did voor 285.000 verkocht zijn.quote:
[..]
men moet dan maar grond buiten het dorp kopen en dat duur verkopen
Zogenaamde instapklare woningen. Je hoeft alleen je eigen meubels mee te nemen.
(Heel) Schuin tegenover waar ik nu woon in de stad wordt een appartementencomplex gebouwd, en daar beginnen de appartementen bij 450.000.
Voor een appartement met hetzelfde woonoppervlakte als de woning in het dorp betaal je 750.000 euro.
En dan heb je geen tuin, maar een balkon erbij.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
ontkende ik toch ook niet?quote:
[..]
Het is door meerdere economen onderzocht dat de jubelton en de HRA helemaal niet meer mensen mogelijk maken om een woning te kopen, maar vooral ten goede is gekomen aan de verkopers van woningen. Logisch ook, aangezien het aanbod nog steeds kleiner is dan de vraag.
HRA bestaat al veel langer, dat gebruiken we niet om dit op te lossenquote:[..]
Dat zou het allemaal wel een stuk overzichtelijker maken. Gemeentes hebben steeds meer verantwoordelijkheden en minder budget gekregen. Ze proberen dat op te lossen met dure grond. De woningen worden te duur, dat wordt opgelost met HRA.
heel kleine hoeveelheid fewquote:Dat bevoordeeld bepaalde mensen die investeren in vastgoed, dat wordt tegengewerkt met vermogensbelasting en strengere regels voor de verhuur…
En ondertussen richten de happy few een bv op, die aan hunzelf een hypotheek verstrekt met een belachelijke rente die dankzij de HRA hun inkomstenbelasting enorm drukt.
Zo complex is het niet. Ons stelsel is op dit vlak juist relatief transparant. Probeer eens in the states je aangifte te doen.quote:Het is nu een teringzooi aan ondoorzichtige regels, subsidies en belastingen(-voordelen) geworden. Het is toch eigenlijk te treurig voor woorden dat ons belastingstelsel zo ingewikkeld is geworden dat er duizenden mensen hun geld kunnen verdienen als belastingadviseur?
Maar fijn dat je dit er allemaal bij trekt, dat gaat alleen niets aan de grondprijs doen, behalve mijn suggestie om andere belastingen te verhogen. Die misschien.
Maar dan heeft de projectontwikkelaar gewoon meer winst.
ja ok en dan ?quote:
[..]
Och, in het dorp waar ik woonde zijn huizen gebouwd did voor 285.000 verkocht zijn.
Zogenaamde instapklare woningen. Je hoeft alleen je eigen meubels mee te nemen.
(Heel) Schuin tegenover waar ik nu woon in de stad wordt een appartementencomplex gebouwd, en daar beginnen de appartementen bij 450.000.
Voor een appartement met hetzelfde woonoppervlakte als de woning in het dorp betaal je 750.000 euro.
En dan heb je geen tuin, maar een balkon erbij.
als de gemeente veel geld wil grijpen aan de bouwgrond ,dan kan dat ook aan grond die ze buiten het dorp hebben aangekocht
middels een realisatieheffing
de toekomst is niet huizen met een tuintje die zijn er meer dan genoeg , de toekomst is aan voordeuren bij voorkeur in een ouderen doelgroep als thuisplusflats van 30 m2
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het punt is er uiteindelijk iemand met de winst er vandoor gaat.quote:
[..]
ja ok en dan ?
als de gemeente veel geld wil grijpen aan de bouwgrond ,dan kan dat ook aan grond die ze buiten het dorp hebben aangekocht
middels een realisatieheffing
Is het niet de gemeente, dan is het wel het vastgoedbedrijf. Pakt die de winst op goedkope bouwgrond niet, dan pakt de woningeigenaar die in de vorm overwaarde.
Gemeenten zijn gek als ze de grond onder de marktprijs verkopen en de winst op de bouwgrond bij iemand anders laten liggen.
Zo stom is minister Zalm wel geweest in de jaren negentig, maar dat terzijde.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
doet er niet toe ,quote:
[..]
Het punt is er uiteindelijk iemand met de winst er vandoor gaat.
Is het niet de gemeente, dan is het wel het vastgoedbedrijf.
Pakt die de winst op goedkope bouwgrond niet, dan pakt de woningeigenaar die in de vorm overwaarde.
Gemeenten zijn gek als ze de grond onder de marktprijs verkopen en de winst op de bouwgrond bij iemand anders laten liggen.
alles hangt af van de realisatieheffing van de gemeente of het nu binnen of buiten de gemeente is
ik heb niet het idee dat die realisatieheffing in enige relatie hoeft te staan tot de werkelijke kosten van bouwrijp maken
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 07-09-2025 13:43:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar is de Provincie (althans de PS in Noord-Holland) faliekant op tegen. Daar heeft GL en PvdA/D'66 de meerderheid Die staan hoegenaamd geen nieuwbouw op gebieden buiten de BB toe.quote:
[..]
men moet dan maar grond buiten het dorp kopen en dat duur verkopen
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ben je niet erg lekker of zo?quote:
de toekomst is niet huizen met een tuintje die zijn er meer dan genoeg , de toekomst is aan voordeuren bij voorkeur in een ouderen doelgroep als thuisplusflats van 30 m2
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Minister Luns in de jaren '60 en '70.quote:
Zo stom is minister Zalm wel geweest in de jaren negentig, maar dat terzijde.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat maakt het probleem ook nog ingewikkelder inderdaad. De provincie en gemeentes hebben andere belangen bij de indeling van het landschap.quote:
[..]
Daar is de Provincie (althans de PS in Noord-Holland) faliekant op tegen. Daar heeft GL en PvdA/D'66 de meerderheid Die staan hoegenaamd geen nieuwbouw op gebieden buiten de BB toe.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Je doet de hele tijd alsof „de marktprijs“ een vaststaand feit is, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo. Als de landelijke overheid morgen zou besluiten dat elke gemeente een bepaald aantal kavels moet aanbieden tegen een bepaalde redelijke prijs, dan wil niemand meer zes ton voor een jaren dertig rijtjeshuis betalen.quote:
[..]
Het punt is er uiteindelijk iemand met de winst er vandoor gaat.
Is het niet de gemeente, dan is het wel het vastgoedbedrijf. Pakt die de winst op goedkope bouwgrond niet, dan pakt de woningeigenaar die in de vorm overwaarde.
Gemeenten zijn gek als ze de grond onder de marktprijs verkopen en de winst op de bouwgrond bij iemand anders laten liggen.
Zo stom is minister Zalm wel geweest in de jaren negentig, maar dat terzijde.
De “marktprijs” is geen vast gegeven waar we mee moeten leven. Het is mede het resultaat van het (wan)beleid van de afgelopen decennia, en kan dus net zo goed ook in de andere richting beïnvloed worden door het beleid.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
quote:
[..]
Daar is de Provincie (althans de PS in Noord-Holland) faliekant op tegen. Daar heeft GL en PvdA/D'66 de meerderheid Die staan hoegenaamd geen nieuwbouw op gebieden buiten de BB toe.
ook dat kan over anderhalf jaar anders zijnquote:Provinciale Staten
Verkiezingen voor de Provinciale Staten vinden eens in de vier jaar plaats.
De volgende verkiezingen voor de Provinciale Staten staan gepland voor maart 2027. De laatste verkiezingen voor de Provinciale Staten vonden plaats op 15 maart 2023
de Groen Links is geen dictator van de provincies Noord Holland of Utrecht , (nog niet dat is )
andere provincies gaan hier heel anders mee om , vooral gelderland
https://www.wonen360.nl/a(...)n-en-buitengebieden/
quote:Provincie maakt meer ruimte voor woningbouw in buitengebied
Gepubliceerd: 10 mei 2024
In Noord-Holland zijn tot en met 2030 zo'n 191.000 nieuwe woningen nodig.
Een groot deel daarvan kan binnen bestaand stedelijk gebied gebouwd worden, vindt de Provincie.
Daarnaast wil de Provincie gemeenten, dus in buitengebied, meer mogelijkheden geven om woningen te bouwen aan de randen van bestaande bebouwing.
Dit heeft een positief effect op de leefbaarheid in een gemeente en daarom past de Provincie een aantal regels aan die nu gelden voor bouwen in landelijk gebied.
Esther Rommel, gedeputeerde Ruimtelijke Ontwikkeling: '
Het toevoegen van een aantal woningen is positief voor de leefbaarheid, vitaliteit en het voorzieningenniveau in een gemeente, en biedt meer mogelijkheden om in het eigen dorp een woning te vinden.
De Provincie Noord-Holland komt met het verruimen van de regels tegemoet aan de wens van veel gemeenten die kleine (her)ontwikkeling mogelijk willen maken.
Dus ja, er wordt meer mogelijk, maar het uitgangspunt blijft: eerst binnenstedelijk bouwen en dan pas de mogelijkheden in landelijk gebied verkennen.'
Belangrijkste veranderingen:
Het wordt in het Noord-Hollandse deel van de Metropoolregio Amsterdam (MRA) weer mogelijk om kleinschalige woningbouw te realiseren.
Daarmee vervalt een verbod dat jarenlang van kracht was.
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 07-09-2025 17:24:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wellicht nog een toevoeging: de Provincie NH geeft geen milieuvergunning meer af indien het om NOX/NH3 depositie in Natura-2000 gebieden gaat en de interne saldering wordt toegepast.quote:
ook dat kan over anderhalf jaar anders zijn
de Groen Links is geen dictator van de provincies Noord Holland of Utrecht , (nog niet dat is )
andere provincies gaan hier heel anders mee om , vooral gelderland
https://www.wonen360.nl/a(...)n-en-buitengebieden/
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja dat kanquote:
[..]
Wellicht nog een toevoeging: de Provincie NH geeft geen milieuvergunning meer af indien het om NOX/NH3 depositie in Natura-2000 gebieden gaat en de interne saldering wordt toegepast.
zegt niet veel
ik denk niet dat we in natuurgebieden gaan bouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zegt niet veel, maar de bouw ligt wel stil.quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
geen enkele provincie gaat in natura 2000 gebieden woningen bouwen, dat lijkt me niet vreemdquote:
[..]
Zegt niet veel, maar de bouw ligt wel stil.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb het niet over bouwen in ... maar over de NOx/NH3-depositie in ...quote:
[..]
geen enkele provincie gaat in natura 2000 gebieden woningen bouwen, dat lijkt me niet vreemd
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
over koeien bedoel jequote:
[..]
Ik heb het niet over bouwen in ... maar over de NOx/NH3-depositie in ...
zo veel koeien lopen er niet in noord Holland, das meer bloembollen en kool
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 07-09-2025 17:59:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
