KareldeStoute | vrijdag 15 augustus 2025 @ 19:44 |
Topic over de Nederlandse politiek Kabinet Schoof Bewindslieden Regeringsverklaring en coalitieakkoord Regeringsverklaring Coalitieakkoord Regeerprogramma Formatie Bureau woordvoering kabinetsformatie Verslag van verkenner Plasterk Verslag van informateur Plasterk Verslag van informateur Putters Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages Website Tweede Kamer Tweede Kamer Website Eerste Kamer Eerste Kamer Huidige zetelverdeling Tweede Kamer ![]() Peilingen Peilingwijzer I&O Research De Hond | |
Klopkoek | vrijdag 15 augustus 2025 @ 19:47 |
Al die dingen uit het rapport Roemer (2020) zijn nog steeds niet uitgevoerd. De vorige minister (Van Gennip) was er wel mee bezig maar dit kabinet deed echt niks. Van Hijum maakte in de media reclame met bestaand en niet-effectief beleid. edit: link toegevoegd | |
KareldeStoute | vrijdag 15 augustus 2025 @ 19:50 |
Ook daarbij hebben we gewoon een progressieve regering nodig. Als iets duidelijk werd uit het laatste PVV-experiment is het wel dat je zo nooit tot effectief beleid komt. | |
Klopkoek | vrijdag 15 augustus 2025 @ 19:55 |
Het is zo doorzichtig (en WNL is een schandelijke Telegraafomroep, Sam Hagens een nogal vals persoon). edit: "Belgi annexeren" is misschien wel een bewust hondenfluitje en shout-out naar de extreem-rechtse vrienden | |
Spablauw214 | vrijdag 15 augustus 2025 @ 20:15 |
“Mensen die voor ons kunnen werken mogen blijven. Oorlogsvluchtelingen kunnen de tering krijgen”. Gr gr, Kerrolain en Henk. Wat is dit voor fascistode gelul. We hebben te weinig dokters etc. Maar een Bulgaar kan z’n eigen hartoperatie uitvoeren ofzo dan? | |
nostra | vrijdag 15 augustus 2025 @ 20:37 |
"Wij hebben het volste vertrouwen in onze hoofdtrainer en van een vertrek is geen enkele sprake." https://www.ewmagazine.nl(...)zingen-2025-1482689/ | |
Spablauw214 | vrijdag 15 augustus 2025 @ 20:40 |
Als er zo over je gepraat wordt dan weet je dat je op de schopstoel zit. | |
MoreDakka | vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:14 |
Laten we het hopen.Waarom die dan niet importeren? | |
MoreDakka | vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:16 |
Van de NOS :Ah ja natuurlijk, het niet verhogen van de accijns is eigenlijk een 'korting'. Absurde framing. Het blijft toch belachelijk hoe er over dit soort directe belastingen gedacht wordt. De overheid heeft 100% de macht over de hoogte van de accijns, het is niet iets dat hen overkomt. Toch doet de NOS ook vrolijk mee met het absurde idee dat het niet verhogen van een accijns betekent dat de overheid geld tekort komt. | |
MoreDakka | vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:20 |
Ach ja. Als het over migratie gaat zijn migranten die hier komen om te werken en bij te dragen aan de economie ineens het probleem. Maar de migranten die via mensensmokkel hier komen om maximaal gebruik te maken van het sociale stelsel zonder bij te dragen, daar moeten we ng meer van opvangen. Heel doorzichtig allemaal. | |
Klopkoek | vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:26 |
Hoe vaak moet nog gezegd worden dat ze niet mochten werken en er weinig aan integratie en inburgering wordt gedaan? En ja, goedkope arbeidsmigratie neemt zeker een hoop problemen mee. Inclusief wanneer ze werknemer af zijn. Niet zelden worden zij gezien als een asielzoeker of gewoon 'een buitenlander'. | |
Spablauw214 | vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:28 |
Omdat het een piramidespel is. | |
SymbolicFrank | vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:29 |
Of ze hier een goede en betaalbare opleiding geven en ze niet afschrikken met bergen papierwerk? | |
Klopkoek | vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:29 |
Het was een oorspronkelijk een tijdelijke maatregel waar vooral de hoogste inkomens en grootvervuilers van profiteerden. De grote slurpers. ![]() Het was toen al behoorlijk controversieel, in de zin van weinig doelmatig. https://www.bnr.nl/nieuws(...)ent-volgens-economen ('rechtse' bron...) De overheid heeft geld te weinig in de zin dat ze dan boven de Brusselse norm terecht komen (waar Rutte en rechts Nederland ooit zelf in 2012 voor heeft gepleit). | |
SymbolicFrank | vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:34 |
Maar alleen omdat ze de rijken steeds meer in de watten leggen. Wat dat betreft is je grafiek niet compleet, de bovenste 1% heeft geen aparte kolom. Dat zou natuurlijk wel de andere kolommen heel klein maken, zodat ze moeilijk te zien zijn. Daarom zie je de bovenste 0,1% al helemaal nooit terug in de grafieken, als het geen logaritmische zijn. | |
MoreDakka | vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:34 |
De hoeveelheid artsen? | |
MoreDakka | vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:37 |
Ja, dat is de frame. Maar het is gewoon een belastingverlaging. Dat kan altijd. Nogmaals, de overheid heeft hier 100% zelf de controle over. | |
Klopkoek | vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:56 |
Correct. Helemaal juist. Het profijt van de overheid is voor die groepen ook hoger. Altijd zo geweest (dankzij rechts) maar dankzij recente invloed populisten, GFC en VVD alleen maar verder versterkt. ![]() Waar BBB e.d. omheen dansen: Langer artikel: https://x.com/Lukkezen/status/1938881663531950277 Nogmaals, het idee dat Nederland een nivelleringsparadijs zou zijn is een fabeltje. Dit rechtse land van haat, cynisme en nijd. https://ourworldindata.or(...)nd-transfers-scatter | |
Niels0Kurovski | vrijdag 15 augustus 2025 @ 22:00 |
Zit net de D'66 kieslijst te bekijken. Waarom moeten al die lui lachen? Echt maar enkelen die serieus kijken. Er staan nogal wat dingen te doen. | |
Evangelion | vrijdag 15 augustus 2025 @ 22:35 |
Altijd blijven lachen. | |
Niels0Kurovski | vrijdag 15 augustus 2025 @ 22:42 |
Is ook weer zo. Dessalniettemin, Kajsa Ollongren staat er niet meer op. Die is met andere dingen bezig: Internationale defensie en veiligheid. Ik heb jarenlang een voorkeurstem op haar uitgebracht. Ze was zelfs eens lijstduwer en werd toch minister. Het zegt dus eigenlijk niets hoe hoog of laag iemand op een lijst staat. In ieder geval niet bij hun. [ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 15-08-2025 23:52:45 ] | |
Kickinalfa | vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:48 |
Ik vind de koppeling met het profiteren van "veiligheid" en de hoogte van je inkomen wel vergezocht. Heeft een rijke ondernemer meer geprofiteerd van een "veilig Nederland" dan iemand die arbeidsongeschikt is en een uitkering krijgt. Je kunt best een boom opzetten over sterkste schouders etc, maar het feit dat de hoogte van je inkomen is gekoppeld aan een veilig Nederland gaat er bij mij niet in. | |
Kickinalfa | zaterdag 16 augustus 2025 @ 07:21 |
Dat eerste lijkt me al illegaal? Dat tweede zal mogelijk via constructies kunnen maar dat klinkt ook meer als een handhavings zaak. Een Otto workforce ligt onder een vergrootglas en zal geen illegale dingen doen lijkt me (even los van wat kleinere uitzendorganisaties). | |
Spablauw214 | zaterdag 16 augustus 2025 @ 07:33 |
Als je de socials van bijvoorbeeld een Arbeidsinspectie een beetje volgt, dan kom je er al vrij snel achter dat het dweilen met de kraan open is. De pakkans is simpelweg te klein, er valt enorm veel geld mee te verdienen en als je een keer gepakt wordt en je krijgt een boete of een of ander fopstrafje, dan is dat gewoon een bedrijfsrisico. Het is belachelijk dat er niet veel meer maatschappelijke ophef is over deze moderne slavernij. Maar goed, je zal maar een eerlijke prijs moeten betalen voor je lapje vlees. | |
Whiskers2009 | zaterdag 16 augustus 2025 @ 08:10 |
Van Vroonhoven heeft zich bedacht ![]() | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 08:41 |
NSC wil een eigen Iron Dome in Nederland https://www.ad.nl/politie(...)kamerleden~a4077694/ | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 08:44 |
JA21 begint nu langzaam aan wel vol te lopen met politiek talent; nu weer Boomsma erbij. Toch wel een interessante partij. | |
Whiskers2009 | zaterdag 16 augustus 2025 @ 08:55 |
Ah, was kennelijk gisteren al bekend: https://www.ad.nl/politie(...)-toch-niet~a7df9288/ | |
Szura | zaterdag 16 augustus 2025 @ 08:59 |
Een partij vol politiek daklozen en opportunisten, aangevoerd door de grootste partijhopper van het land. Succes ermee. | |
KareldeStoute | zaterdag 16 augustus 2025 @ 09:05 |
Vrij stupide framing weer. Je kan echt beter… | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 09:08 |
Het is de partij vol met "de normale extreem rechtse mensen net zoals ik", voor velen. | |
KareldeStoute | zaterdag 16 augustus 2025 @ 09:10 |
Talent? Voor veel meer dan ordinair ruziemaken lijken ze daar niet veel potentie te hebben. | |
KareldeStoute | zaterdag 16 augustus 2025 @ 09:11 |
Een Jodengrapje op zijn tijd moet kunnen, toch? | |
Falco | zaterdag 16 augustus 2025 @ 09:24 |
Nanninga was in het verleden zeer antisemitisch ![]() ![]() | |
KareldeStoute | zaterdag 16 augustus 2025 @ 09:43 |
En ach, ze verlieten FvD ook pas lang na dat daar antisemitisme erg populair bleek. Maar verder een hele nette integere club hoor. | |
Cyan9 | zaterdag 16 augustus 2025 @ 10:18 |
Hoera ![]() | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 11:01 |
Lees gewoon dit even: https://x.com/Lukkezen/status/1938881663531950277 Defensie beschermt markten en beschermt bezit (en de wetten, concepten en regels die dat bezit vorm geven; waar 'rijken' weer een bovengemiddelde invloed op hebben). De lijfelijke kosten voor veroveringsoorlogen a la Irak komen vooral neer op de bezitslozen. Op de migranten en zwarten als kanonnenvoer. CCR zong hier 50 jaar geleden over. | |
tizitl2 | zaterdag 16 augustus 2025 @ 11:06 |
Valt op zich nog wel mee denk ik, de meesten zijn eigenlijk een soort van leefbaar adepten. Alleen Nanninga moeten ze ergens zien te lozen, dat is gewoon een pseudo PVVer die enkel met de Islam bezig is en bovendien erkend querulant. Dat ze die op 2 parkeren en niet zeggen: "je bent niet al te lang gekozen voor de Eerste Kamer en hebt daar je werk" is onbegrijpelijk en dat gaat ook gedoe geven. Kost ze mogelijk ook een zetel in de Eerste Kamer dacht ik, dus machttechisch is het ook niet handig. | |
Immerdebestebob | zaterdag 16 augustus 2025 @ 11:11 |
Ze zullen wel een stuk of 8-10 zetels halen. Dan is Nanninga voor de vorm op 2 zetten niet echt een risico. Coenradie en Boomsma zullen het ook wel halen en die gaan dan de partij een profiel geven komende jaren. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 11:29 |
Inhoudelijk is JA21 weinig anders dan de PVV. Alleen de verpakking is anders. Het nog steeds geldende beginseldocument is geschreven door Pouw-Verweij (nu BBB). Ook daar de formule van Art. 23 behouden maar niet van toepassing verklaren op de islam. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 11:32 |
Teveel ego's bij elkaar bij Ja21, ruzie verzekerd. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 11:33 |
Kieskompas van '23 had JA21 extremer dan Forum. https://www.trouw.nl/poli(...)het-midden~bf9ddda7/ Dat zal nu wel niet zo zijn maar dat internaliseren en hiernaar handelen is een ander verhaal (zie ook BBB en PVV). (helaas toont de meest recente Chapel Hill van '24 niet JA21 op het plaatje) [ Bericht 8% gewijzigd door Klopkoek op 16-08-2025 11:46:05 ] | |
Beathoven | zaterdag 16 augustus 2025 @ 11:37 |
Bestaanszekerheid is nu speerpunt boven goed bestuur (daarin hebben ze al gefaald), maar tegelijk strenger op migratie. Gegeven wat de NSC heeft laten zien in het kabinet wordt het vooral bestaanszekerheid voor de liberale schreeuwers. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 11:42 |
Je krijg bijna medelijden met Dilan https://www.bnr.nl/nieuws(...)etels-isyesilgoz-weg Bijna dan he | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 12:02 |
Noemt hier iemand Diederik Boomsma een politiek talent? ![]() ![]() | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 12:23 |
Denk-leider Van Baarle en partijbestuur in conflict over vrouwen op de kieslijst https://www.trouw.nl/poli(...)-kieslijst~bb6383b2/ Volgens Trouw gaat het conflict over samenstelling van de lijst. Zowel partijbestuur als fractie willen een diversere lijst dat de samenstelling van de samenleving meer reflecteert. Er is ruzie over de exacte posities en de kwaliteiten. Van Baarle zei eerder in deze krant wel dat hij hoopt ‘dat zijn opvolger een vrouw is’. Over de kandidatenlijst van de aankomende verkiezingen zei hij: “We zijn bezig met de vraag: hoe kunnen we als partij een nog betere afspiegeling van de samenleving zijn? Daar hoort een jongerenorganisatie bij, net als vrouwen.” Nu is DENK zeker niet mijn partij, maar dit strookt natuurlijk niet helemaal met het stigma dat erop wordt geplakt. Wat allemaal vaak geroepen wordt. Nee, het is niet een Islamitische SGP en de keuze om als volksvertegenwoordiger wat meer op het volk willen lijken is geen zuiver zuilendenken of jezelf opsluiten in deelbelangen. Van Baarle is zelf van gemengde afkomst (heeft zijn achternaam niet laten vernederlandsen oid). | |
tizitl2 | zaterdag 16 augustus 2025 @ 12:25 |
Dilan is voor mij als een bestuurder die standaard te roekeloos rijdt en waarbij iedereen eigenlijk wel wist dat er een ongeluk zat aan te komen. | |
tizitl2 | zaterdag 16 augustus 2025 @ 12:32 |
Ik vermoed zo dat Denk het volgende voorbeeld wordt, na de PvdD, FvD en Denk zelf eerder en ongetwijfeld nog een aantal, waar het partijbestuur zich voorzichtig mag gaan voorbereiden op een glorieuze nederlaag en een functie elders. Wellicht hebben ze gelijk, maar iedereen in de partij kent en stemt op van Baarle, dus ze gaan het per definitie niet krijgen. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 13:18 |
Overigens is Van Baarle niet-gelovig, hoewel ze op rechts graag doen also hij de Khomeini van de polder is. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 13:26 |
Lekker clubje, dat DENK, ja.![]() | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 13:39 |
Dit is dus waarom ik er zeker niet op stem. In de praktijk stemmen ze wel regelmatig 'progressief'. Ik zou de conservatieve kant, inclusief CDA (dat etentjes heeft met Heritage Foundation; dat doe je niet met iedereen) wat meer wantrouwen. Hun subsidiebeleid en ANBI beleid (dat zegt Jetten goed), double speak, stemgedrag, zelfs groteske leugens. Caroline vd Plas met "niks tegen homo's [...] doe maar gewoon dan ben je al gek genoeg". Op rechts - twitter en alternatieve media - klagen ze nu al dat Coenradie teveel bezig is met vrouwenrechten en vrouwenbesnijdenis binnen de moslimgemeenschap. Het gaat niet zozeer om wat zij doen met hun (sic) eigen vrouwen en dochters, het draait vooral om dat onze (sic) kinderen en onze (sic) vrouwen hier niet mee te maken gaan krijgen. Dat is zuiver nativisme en uitsluiting. Groepen tegen elkaar opzetten zodat de economische top buiten schot blijft. Het Apartheid en zuilendenken van weleer. Daar heb je nu mee te maken. Ik weet dat jij het anders ziet en ook binnen drie posts de stoppen meestal doorslaan. Agree to disagree, dan. edit: deze DENK poster is precies ook de argumentatie van BBB, JA21 en verder. Rob Jetten "kan geen regenboog meer zien". Het is niet snel goed. [ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 16-08-2025 13:45:25 ] | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 13:43 |
De stoppen slaan niet door, het is eerder metaalmoeheid, die vreemde spagaat in 'progressieve' hoek. En de knee-jerk reactie om meteen weer te wijzen naar een religie in Nederland die al werkelijk bijna 5 decennia, zo niet langer, niets meer in de melk te brokkelen heeft, om dat idee van een guur-rechts-gristelijk gevaar levend te houden, doet me enkel nog glimlachen. Ik snap dat men graag zaken uit de VS naar hier overhevelt, maar het idee dat we hier net als daar te maken hebben met kneiterrechtse conservatieve christenen die de tijd terug willen draaien - terwijl elke kritiek op de islam vakkundig naar het hokje 'racisme' verplaatst wordt - blijft voor mij bespottelijk. Ik begrijp nu dus dat we het CDA wel als zodanig moeten zien? | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 13:55 |
Waar die DENK poster tegen ageert ageer jij ook tegen. Namelijk alle symboliek en regenbogen. Afstand nemen van 'woke', afstand van identiteitspolitiek. De DENK poster is inderdaad een heel goede en voldoende reden er niet op te stemmen. In de praktijk is DENK redelijk progressief. Ches_data plaatst ze nu weliswaar aan de links-conservatieve kant (dat is toch het kwadrant waar "sociaal-democraat" Wierd Duk in 2018 naar snakte?) maar zijn minder conservatief dan CU, CDA, SGP, PVV, FvD en BBB (JA21 niet weergegeven). Andere onderzoeken zoals Kieskompas plaatst ze aan de progressieve kant en in stemgedrag staan ze veel dichter bij pakweg Volt dan SGP. Dit land/wereld gaat kapot aan leugens en aan hoe rechts de werkelijkheid en feiten ombuigt naar hun wensen (aanval op media, statistiekenbureaus, universiteiten enz). Ook daarom is dus zo een poster weer genoeg reden er vooral niet op te stemmen. Het appeleert aan de beeldvorming dat progressieve politici de hele dag bezig zijn met woke thema's, alleen over woke praten (quod non). | |
Jigzoz | zaterdag 16 augustus 2025 @ 14:09 |
Die ranzig conservatieve randen bij DENK zijn niet de enige reden om er niet op te stemmen. De manier van politiek bedrijven is ook echt verwerpelijk. Met die socialemediacampagnes die echt gericht zijn tegen mensen persoonlijk bijvoorbeeld, of dat verdraaien van standpunten van anderen om daar dan vervolgens fel tegen tekeer te gaan. De politiek zou er vreselijk veel beter van worden als mensen niet meer zouden stemmen op partijen die geen boodschap hebben aan feiten en ratio. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 14:15 |
Uiteraard, er is wel meer, intimidatie van collega-kamerleden van andere partijen bijvoorbeeld. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 14:17 |
Grote DENKfout: ik ageer juist niet tegen rechten voor vrouwen, homo's, en andere minderheden, ik neem afstand van het misbruiken van deze groepen om een ideologie te promoten die inherent niets met diveriteit en inclusie te maken heeft, t.w., het beoordelen van mensen op basis van vaststaande eigenschappen. Aangezien woke, waar jij kennelijk proponent van bent, dit vanuit het intersectionele model wl doet, ageer ik daar zeker tegen. Dan krijg je namelijk deze rare tendens om het ineens te gaan hebben over 'wit privilege', 'heteronormativiteit', 'zwarte pijn', 'instituioneel racisme', 'toxische masculiniteit' en ga je mensen niet meer als individuen zien maar als onderdelen van een groep, niet op basis van gedrag en karakter, maar nog gebaseerd op vaststaande eigenschappen ook. En dat doe jij ook consequent, want hoe je het ook wendt of keert, uit al je bijdragen blijkt dat we de euvelen van deze samenleving moeten zoeken bij de 'structuur' en het 'instituut' dat kennelijk vergeven is van discriminatie en racisme, kennelijk synoniem voor 'rechts'. Ik ageer niet tegen regenbogen, ik ageer tegen lieden die regenbogen enkel inzetten om een - tegenstrijdige - politieke ideologie te promoten, waar men zlf vaak niet eens volledig achter staat. Immers, het vaart op het indelen van mensen in groepen, in daders en slachtoffers; daarom is het wel koddig dat uitgerekend deze groep het heeft over het tegen elkaar opzetten van mensen. Woke doet en kan niet anders, is inherent aan die ideologie. Het bagatelliseren van DENK hieromtrent is daar weer een sterk staaltje van. Was die flyer van de SGP afkomstig, was de reactie ietwat anders geweest, gok ik. | |
Kip_Frites_Appelmoes | zaterdag 16 augustus 2025 @ 14:51 |
Eerlijk gezegd vind ik dat er niets mis is met die poster. De boodschap van de poster is niet tegen de letterbak gemeenschap, maar tegen de manier waarop de letterbak gemeenschap met hun geaardheid te koop loopt. Een heleboel homo's, lesbinnes, bisexuelen, enz. zijn daar ook helemaal niet van gediend. De letterbak gemeenschap zou eens een voorbeeld moeten nemen aan de BDSM gemeenschap. BDSM is ook een hobby die niet door iedereen geaccepteerd wordt en door iedereen als normaal beschouwd wordt. Mensen die aan BDSM doen hebben eenzelfde proces door moeten maken van acceptatie, emancipatie en depathologisering als de letterbak gemeenschap. Maar op een of andere manier lopen mensen die aan BDSM doen veel minder met hun hobby te koop. | |
Sherlock_Holmes | zaterdag 16 augustus 2025 @ 14:53 |
LOL | |
probeer | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:01 |
Goh, dus jouw omgeving weet zowel wat je geaardheid is, n wat je seksuele kinks zijn? Apart zeg. Het eerste weten de meeste mensen om me heen wel (of ze hebben waarschijnlijk een aardig correct vermoeden). Het tweede houd ik absoluut priv. De enigen die dat van me weten zijn degenen waar ik een duurzame seksuele relatie mee heb/had. Dus ja, super raar hoor, dat mensen die aan BDSM doen daar minder mee te koop lopen dan mensen met hun geaardheid /s. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:03 |
Yesilgoz is vanaf dag 1 alleen maar bezig met anderen de schuld geven. Het is de schuld van Timmermans allemaal. Dilan, de VVD is ook heel veel stemmen verloren aan bijvoorbeeld de PVV. Heb je je een moment afgevraagd hoe dat kan? Nee! Het is een arrogantie die gewoon niet te beschrijven is. Ik snap dat het hard is maar de mensen verdienen echt wat beters. Dus Dilan, we gaan het zien. | |
probeer | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:25 |
En eh .. DENK valt voor mij sowieso af. Serieus? Anno 2025 een interne discussie over de positie van vrouwen binnen de partij? Nee. Veel te laat. Jullie zijn af. Niets mee te maken willen hebben. En wat is links conservatisme? Leg het me uit. Nee. Kan niet. Niet als we de Nederlandse definities (deels vormgegeven door onze eigen politieke geschiedenis) aanhouden. Terug naar linkse waarden? Wat? Het is zo paradoxaal, dat ik ze niet geloof. En zo leest hun huidige partijprogramma ook (eerlijk, dit is de eerste keer dat ik er naar kijk) .. ja, het staat vol sociaal-progressieve standpunten. Maar soms staat er zulke conservatieve en zelfs religieus protectionistische drek tussen, vaak ook nog eens hartstikke in strijd met eerder genoemde linkse waarden. Niet te rijmen. | |
Jigzoz | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:27 |
Stel je voor dat de methode-Yesilgz wl succesvol was geweest. Dan had ze aangetoond dat de werkelijkheid irrelevant is en dat je met laster en leugens de grootste kunt worden. Dan hadden we echt een probleem gehad. De VVD kan in oktober niet hard genoeg op z'n bek gaan. Hoe harder ze voelen dat dit de verkeerde weg was, hoe beter. | |
probeer | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:28 |
Timmermans .. Bizar eigenlijk, hoe dat met zijn imago verlopen is de afgelopen 2 jaar, en dan specifiek die zeer gerichte en bewuste haatcampagne vanuit rechts. Er zullen oprecht honderdduizenden Nederlanders zijn die niet eens wisten wie die man berhaupt was, voordat ze gingen geloven dat hij het grote kwaad is. | |
KareldeStoute | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:36 |
Haha, dat eerste was al aangetoond door de PVV ![]() | |
Jigzoz | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:38 |
Hmja, nou ja, de essentie van die partij is de verheffing van oerdomme rancune. Dat is bij de VVD wel echt anders. | |
probeer | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:42 |
De neoliberalen misbruiken allochtonenhaat als afleiding voor (hun promotie van) sociaaleconomische ongelijkheid. De radicaal rechtsen misbruiken sociaaleconomische ongelijkheid voor hun allochtonenhaat. Beide liegen. | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:43 |
VVD moet weer gewoon voor zo'n gelikte bal gaan; daar gaan die kiezers nou eenmaal goed op. Sowieso doen mannen het bijna altijd beter dan vrouwen als lijsttrekker. | |
probeer | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:47 |
Tsja .. ze koos inderdaad wel voor een groep mensen die de mannelijke blanke bankier/beurshandelaar tot hun ideaalbeeld hebben gemaakt. Aan de andere kant, je kan altijd refereren naar Thatcher. Maar wellicht bind je jezelf als vrouwelijke neoliberale politicus dan ook aan een bepaald type. | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:52 |
Sommige vrouwen doen het inderdaad heel goed, maar meestal zijn dat wel de types Thatcher-Merkel. Harde dames, beetje mannelijke uitstraling. De meeste vrouwelijke lijsttrekkers in de politiek, in elk geval in Nederland, hebben keihard gefaald. Halsema was misschien nog redelijk populair. | |
KareldeStoute | zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:59 |
Kaag deed het als lijsttrekker ook best ok. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 16:03 |
De vraag is inderdaad of het in een conservatief land als Nederland al wel mogelijk is om een vrouwelijke premier te krijgen. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 16:13 |
Heel veel mensen denken echt dat als PvdAGL de grootste partij wordt, dat dan Timmermans geen premier mag worden omdat Wilders het ook niet werd. | |
KareldeStoute | zaterdag 16 augustus 2025 @ 16:14 |
Ach tuurlijk wel. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 16:18 |
Misschien. Ik denk dat het toch wat ingewikkelder is dan in de landen om ons heen. ![]() [ Bericht 8% gewijzigd door -XOR- op 16-08-2025 16:24:44 ] | |
probeer | zaterdag 16 augustus 2025 @ 16:27 |
Die 'ranzige conservatieve randen' zijn al erg genoeg, en imo al meer dan genoeg om er niet op te stemmen. Maar ik ben bij DENK bang dat het andersom zit. Een religieus conservatieve kern, met sociaaldemocratische randen (zolang die maar zeer specifiek voorzien in de wensen of demografie van hun achterban). Ik moet eerlijk gezegd een beetje denken aan een religieus conservatieve wolf in sociaaldemocratische schaapskleding. Als een partij me zegt dat ze zeer sterk voor religieuze en levensbeschouwelijke vrijheid zijn, maar k voor het strafbaar stellen van het vernietigen van religieuze boeken en het "ernstig grievend uiten over geloven, profeten en Heilige Boeken", dan vertelt me dat die mensen en ik een fundamentele andere definitie van het begrip vrijheid en diens invulling hebben. Onverenigbaar anders. Ik kan het daar als humanist simpelweg nooit mee eens zijn. Edit: Rot op joh. [ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 16-08-2025 16:55:18 ] | |
probeer | zaterdag 16 augustus 2025 @ 16:50 |
Als de VVD stemmers net zoals de PVV stemmers zouden denken, zou het waarschijnlijk de beste manier zijn om van Dilan af te komen, door haar als een (van oudsher) linkse politicus af te schilderen. Misschien een leuk clipje van Jimmy Dijk, waarin hij Dilan stiekem roemt omdat zij het kapitalisme van binnenuit probeert te bestrijden, itt zijn eigen constante gevecht vanuit de oppositie. Dan zet de VVD haar zo buiten. [ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 16-08-2025 16:57:55 ] | |
probeer | zaterdag 16 augustus 2025 @ 16:54 |
Te veel enige kinderen en/of gebrekkige ouders. Die hebben overduidelijk nooit het 'wat voor jou geldt, geldt misschien niet altijd voor je zusje/broertje, en omgekeerd. Want wat het beste voor jou is, is misschien niet altijd het beste voor hun.'-praatje gehad. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 16:58 |
Dit is een terechte vraag en er zijn studies gedaan waar inderdaad blijkt dat Nederlandse (middelmatige) mannen slecht gaan op vrouwelijke leiders - van politiek tot bedrijfsleven. Dat is hier sterker ontwikkeld dan in veel andere hoogontwikkelde landen. Een deel van de oorzaak ligt er ook in hoe huishoudens zijn vorm gegeven en dat, nogmaals, beleid in Nederland is gericht op de anderhalfverdiener (of kostwinner zelfs). Onlangs is in het VK de eerste vrouwelijke spionnenbaas overleden. Ook dat hebben we hier nog nooit gehad (in de 40 jaar nadien) en ook nooit een vrouwelijke CDS. Nog iets anders: de meerderheid van de gebruikers van het woord 'intersectionaliteit' weet niet wat het is. Zie ik ook weer op deze pagina. Niet elke intersectionele denker is fan van D'Angelo. Veel van wordt gezegd over intersectionaliteit staat vooral haaks op dat denkraam. CDA ouders brengen rechtse kinderen voort, nog veel meer dan VVD ouders. ![]() In die zin laat het politieke christendom nog steeds sterker sporen na en binnenkort is CDA wrs. gewoon weer de grootste partij (het viel op dat Bontenbal bij Oranjezomer de abortusvraag gereserveerder beantwoordde dan CDA leiders lange tijd hebben gedaan... het antwoord liet ruimte voor een tegenoffensief; zul je altijd na zijn dood weer zien dat Bontenbal zelf een grootverbruiker van abortus is geweest, net als Lubbers!) | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 17:03 |
Mja zoiets werkt natuurlijk wel enkel op politici die er kwetsbaar voor zijn. Timmermans is ook gewoon geen sympathiek persoon dus dat maakt hem kwetsbaar. Er zijn ook progressieve politici op wie het volstrekt geen effect heeft. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 17:05 |
Natuurlijk kan dat. Er zijn veel conservatievere landen geweest met vrouwelijke premiers. Alleen hebben PvdA, CDA en VVD nooit een kansrijke kandidaat gelanceerd. | |
MoreDakka | zaterdag 16 augustus 2025 @ 17:09 |
Bizarre manier van denken dit. Timmermans heeft blijkbaar nul eigen wil en verantwoordelijkheid. Kom op zeg, dit is van abominabel niveau. Je gaat toch ook niet serieus in op iemand die zegt dat Yesilgoz het zo slecht doet in de peilingen door de bewuste haatcampagne van links? [ Bericht 0% gewijzigd door MoreDakka op 16-08-2025 17:39:00 ] | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 17:09 |
Je ziet dat Nederlanders vrouwelijke leiders minder serieus nemen. Is niet alleen in de politiek zo. Dat nare D66 mens van VNO-NCW net zo. Het begint al in het huis. Dankzij het part-time model gaat de man toch vaak over het geld, en de veiligheid. Werkt door in de politiek. | |
MoreDakka | zaterdag 16 augustus 2025 @ 17:10 |
Wilders krijgt veruit de meeste haat en drek over zich heen maar dat maakt hem vaak juist alleen maar meer populair. Het hangt inderdaad echt van de persoon af. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 17:20 |
Stemgedrag DENK is overwegend progressief, op alle terreinen: https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php Dat ik er niet op ga stemmen lijkt me duidelijk. Die tactiek van intimiderende filmpjes (onder een vorig bestuur) is nooit duidelijk afstand van genomen. | |
Kickinalfa | zaterdag 16 augustus 2025 @ 17:30 |
Maar het gaat hier als inwoners van Nederland. Ik denk echt niet dat je inkomen een graadmeter is van hoeveel je hebt geprofiteerd van een "veilig Nederland". Ik denk niet dat een basisschool leraar minder heeft geprofiteerd van een veilig Nederland dan een manager bij een MKzb bedrijf om maar wat te noemen. | |
Kickinalfa | zaterdag 16 augustus 2025 @ 17:32 |
Dan is het (weer) vooral een gebrek aan handhaving dus. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 17:36 |
https://www.omroepbrabant(...)reemrechtse-jongeren Gezellige boel. | |
Aberkullie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 17:40 |
Wat een zielig kneuzenclubje ![]() | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 18:17 |
Dat is in conservatievere landen niet anders en daar zijn wel vrouwelijke regeringsleiders. Het ligt echt aan het gebrek aan een geschikte kandidaat. | |
Cupfighter | zaterdag 16 augustus 2025 @ 18:23 |
Kneuzenbond | |
FlippingCoin | zaterdag 16 augustus 2025 @ 18:27 |
ben het op 2 punten wel eens, twijfel of ik het toch niet moet proberen. | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 18:44 |
Altijd fijn, van die woke en door linkse overheden gesubsidieerde instellingen die dan tabellen publiceren die hun eigen standpunten ondersteunen. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 18:52 |
"Linkse overheden". De Komintern heeft West-Europa overgenomen. Wat zijn de dominante partijen in Canada, VK, Duitsland, Itali en Frankrijk geweest? (ja, nu regeert Labour in VK heel eventjes) Mooi gekopieerd van Wierd Duk zijn repertoire, die volgens onze @nostra meestal gelijk heeft. Mijn hemel. | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 18:54 |
We moeten ook gewoon realistisch zijn: vrouwen zijn minder aantrekkelijke leiders. Niet per se minder goede leiders, maar wel minder aantrekkelijk, gemiddeld genomen. Mannen presenteren zich zelfverzekerder, zijn langer, hebben een diepere stem ... allemaal redenen waarom mannen gewoon aantrekkelijker worden gevonden als leider. We moeten natuurlijk ook niet doen alsof het doorgaans om de ideen gaat. De poppetjes zijn veel belangrijker. | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 18:56 |
die global gender gap index komt van het WEF, need I say more ... | |
Lord_Vetinari | zaterdag 16 augustus 2025 @ 18:58 |
1847 belde. Ze willen hun gedachtengoed terug. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 18:59 |
Hier een 'leuk' draadje https://bsky.app/profile/levi98k.bsky.social/post/3lwjn6tw6ms2y Net als FvD organiseren ze bootcamps, vechtinstructies enzovoorts. Centrum-rechts laat het maar gebeuren. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 19:01 |
Kapitalistischer en globalistischer dan het WEF krijg je het niet. Met links heeft dat niks te maken. | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 19:02 |
Hahaha, grappig man. Grappig! ![]() Dit constateer ik gewoon. Lijkt mij gewoon heel logisch en duidelijk. Nogmaals, ik zeg niet dat er helemaal geen aantrekkelijke vrouwelijke leiders zijn of dat vrouwen geen goede leiders zijn, maar mannen zijn gemiddeld genomen nu eenmaal aantrekkelijker als leider, omdat ze gewoon van nature de eigenschappen hebben die bij leiders horen. Ook vrouwen stemmen maar wat graag op een sterke man. Vrouwen houden nu eenmaal van mannen die kracht en leiderschap uitstralen. | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 19:03 |
Is duidelijk een extreemlinkse organisatie. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 19:05 |
Klaus Schwab slaapt onder een Che Guevara dekbad, bestelde zijn sigaren bij Fidel Castro. | |
Aberkullie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 19:11 |
Spreek voor jezelf, mafkees | |
Monolith | zaterdag 16 augustus 2025 @ 19:14 |
Ja, vertel daar eens meer over. Hebben ze een snood plan om Scandinavi er goed op te laten staan? | |
Cupfighter | zaterdag 16 augustus 2025 @ 19:19 |
Wat een gelul | |
Lord_Vetinari | zaterdag 16 augustus 2025 @ 19:24 |
To put it mildly. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 19:55 |
Er zijn gewoon veel minder vrouwen die in de politiek gaan dan mannen. Als je het ledenbestand van politieke partijen bekijkt is dat in ruime meerderheid vaak man, PvdD misschien uitgezonderd. Dus dan is er ook minder volume waaruit een goede vrouwelijke topkandidaat kan voortkomen. Maar verder is er ook nooit een goede vrouw op het goede moment bij de goede partij geweest. | |
papert | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:21 |
Mwa, Kaag was wel echt een goede gekwalificeerde kandidaat. Die vond ik qua kwaliteiten echt niet onderdoen voor Rutte/balkenende en zeker niet voor Wilders. | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:21 |
Leven en laten leven. Wees aardig tegen hun en zij zijn dat ook tegen jou. Behandel anderen zoals je zelf behandeld wilt worden. Dat, dus. Je kent het wel. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:27 |
Ja maar die had helaas Rutte tegenover zich, die net wat beter stemmentrekker was. Dus net niet het goede moment. En Kaag bleek ook niet echt een lange houdbaarheidsdatum te hebben. | |
papert | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:36 |
Nee, dat klopt helaas. Bovendien is D66 misschien ook niet de meest logische partij om de grootste te worden. Misschien maakt Marjolein Moorman in de toekomst een kans. Al is Nederland zo rechts conservatief dat een linkse premier voorlopig echt niet voor de hand ligt. | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:38 |
Het gaat langzaam, maar ze leren onze waardes en normen wel en nemen ze ook steeds meer over. Niet allemaal, natuurlijk. Zij hebben ook zo hun kernwaarden. Maar qua integratie is het geslaagd. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:40 |
Gezien de lijst aan landen die al wel een vrouwelijke regeringsleider hebben gehad, waartoe onder andere islamitische landen als Pakistan, Turkije en Indonesie horen of een extreem vrouwonvriendelijk land als India, en meer dan de helft van de Zuid-Amerikaanse landen, denk ik dat die stelling gewoon niet klopt. Had de VVD in 2023 een vrouwelijke leider gehad die wel competent was, dan was die nu gewoon premier geweest. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:43 |
Dat zijn wel landen waar ze de capaciteiten van vrouwen op waarde weten te schatten. | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:45 |
Dat zijn mensen die wel graag toeslagen en andere maatschappelijke voorzieningen in hun voordeel benutten, maar er ook nog een middeleeuwse zienswijze op nahouden omdat ze geloven in een of ander opperwezen dat hun allerlei dingen verbiedt. Meestal moslims, en ook voor een klein deel protestanten (bijv. Christenunie). | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:46 |
Misschien moeten we gewoon concluderen dat vrouwen gewoon beter gedijen in een conservatieve, patriarchale omgeving. Misschien, als een man niet sterk is, kan een vrouw ook nooit sterk zijn. | |
papert | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:46 |
Mijn stelling is niet dat Nederland doordat het rechts conservatief is geen vrouwelijke premier kan hebben, maar dat een linkse premier niet voor de hand ligt. Gerefereerd aan Marjolein Moorman, die bij GroenLinks/PvdA wel klaargestoomd lijkt te worden voor het lijsttrekkerschap. De VVD heeft zich ook inderdaad misrekend met Yesilgoz. Mocht Schippers beschikbaar zijn geweest (en geen blunders gemaakt had, en haar verleden haar niet teveel had ingehaald) had het zomaar anders kunnen lopen. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:47 |
Dat vind ik een echte slachtofferrol-conclusie. Hoe vaak hebben we nou vrouwen die premiersmateriaal zijn gehad die meedongen voor die positie? | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:47 |
Ook in tamelijk progressieve landen heb je vrouwelijke regeringsleiders gehad. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:49 |
Tja, je kunt je afvragen hoevaak ze qua capaciteiten in die positie hadden kunnen komen maar er eerder al een poortwachter 'halt' riep. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:50 |
Wanneer was dat dan? | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:54 |
Dat weet niemand | |
papert | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:55 |
Dat zal ongetwijfeld het geval zijn, naast maatschappelijke factoren. Dat kan bijna niet anders aangezien er geen verschil is in capaciteiten als premier. Maar poortwachter stel je vast niet te letterlijk. Het zijn denk eerder meerdere kleine barrires die elk stapje hogerop voor een vrouw (zeker in het verleden) ietsje moeilijker maken dan voor een man. En al die kleine stapjes samen, zorgt ervoor dat er uiteindelijk meer mannen komen bovendrijven. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 20:56 |
Klopt inderdaad, en ik vraag me af of er in Nederland meer van die kleine barrieres zijn dan in de ons omringende landen. | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:00 |
Ja, ze moeten wel denken zoals zakenmannen en zeker niet sociaal zijn. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:00 |
Er is prima een lijst te maken van vrouwen die de laatste 40 jaar in de top van de politiek zaten. En wie er mogelijk premiersmateriaal waren. Ik kan me niet heugen dat er een werd geblokkeerd. Los daarvan wordt je geen politiek leider door braaf te hopen dan men je vraagt. Sigrid Kaag werd geen leider door netjes op haar beurt te wachten, dan was Rob Jetten gewoon Pechtold opgevolgd. Die dwong het gewoon af. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:02 |
Hadden vrouwen het maar voor het zeggen gehad al die eeuwen... Had een hoop ellende en spierballenmachogezeik gescheeld. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:03 |
![]() Boy wonder | |
Cupfighter | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:03 |
Misschien moeten we de conclussie trekken dat jij een minderwaardige blik op vrouwen hebt | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:04 |
Wanneer bekeer je je? | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:05 |
![]() ![]() ![]() ![]() Hoofddoeken voor vrouwen zijn nu niet en nooit niet te verenigen met gelijkwaardigheid tussen man en vrouw | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:05 |
Maar welke potentiele inspirerende vrouwelijke leiders heeft die geblokkeerd dan? Maria van der Hoeven? Karla Peijs? Ik zie ze niet. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:07 |
Bijvoorbeeld, dat soort types inderdaad. Gerda Verburg, Annie Schreijer-Pierik etc. | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:09 |
Ah, je bent dus toch van de regenboog. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:10 |
Ja, dat is onderdeel van onze conservatieve cultuur. Bij technische functies en andere beroepen bungelt Nederland ook onderaan vwb vrouwen. Veel bijzondere scholen in Nederland schrijven nog steeds voor dat meisjes niet in broek mogen verschijnen. Het zit in subtiele dingen. Jij denkt dat Zuid-Amerikaanse landen heel conservatief zijn, maar zo eenduidig en duidelijk is het niet altijd. ![]() | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:11 |
Vind je eigenlijk ook niet, dat we ze geen stemrecht zouden moeten geven? Want dat kan nooit goed gaan. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:11 |
Nederland is niet conservatief. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:12 |
Als dat al premiersmateriaal geweest zou zijn. Dan nog hebben ze er nooit enige ambitie voor uitgesproken. Angela Merkel en Margaret Thatcher werden ook geen premier door het netjes te vragen en hun beurt af te wachten. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:13 |
Vrouwen mogen sinds wat, 2021, zelfstandig rijden in Saudi Arabi? Maar echt, we kunnen ZO veel leren van die islamitische landen. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:14 |
Kaag was gewoon te woke, en totaal wereldvreemd | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:15 |
Ja, wat je wederom vergeet is dat het gros van Westerse mensen het geen reet interesseert wat de kerk vindt. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:15 |
Conservatieve partijen hebben hier altijd een meerderheid. Media zijn overwegend conservatief (gecorrigeerd voor bereik en grootte). Groot deel onderwijs is in confessionele handen. Leermethodes worden in Nederland niet bepaald door het ministerie maar 'de markt' (een oligopolie van een paar uitgevers, waaronder CDA donateurs). Slavernij wordt behandeld volgens de Piet Emmer methode. Nederland is absoluut conservatief. Niet als natuurwet maar vanwege het krachtenveld. Hoe de geldstromen lopen en zwakte vakbonden (1 mei is hier geen vrije dag). Jij bent daar ook een product van en een duidelijke conservatief. | |
Spablauw214 | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:15 |
Overal waar de islam de dominante religie is, is geen plaats meer voor zaken als (geestelijke) vrijheid, rede, wetenschap en vooruitgang. | |
Cupfighter | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:15 |
Aanrecht wel, en luisteren, dit heerschap heeft graag dames die gedomineerd willem worden | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:15 |
Yesilgoz heeft geen visie, geen plan en geen eigen mening. Ze leert het partijprogramma uit haar hoofd en praat iedereen naar de mond. Ze begon bij de SP, maar dat stond haar carrire in de weg, Daarom geeft ze nu leiding aan de grootste partij. (Nee, de PVV heeft maar 1 lid.) | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:17 |
Vreemd. Want in alle lijsten waar het rechten voor vrouwen, homo's en minderheden betreft staat Nederland al decennia in de top tien, samen met andere WESTERSE landen. Mocht je echt zo bezorgd zijn over conservatisme, zou ik eens uitzoeken hoe het daarmee gesteld is BUITEN het Westen. Ik wacht op je bronnen. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:17 |
Als JP Krokettenmotie premier kan worden kan echt iedereen het mits intellectueel capabel. Waarom zou een vrouwelijke premier het charisma van een Bhutto of Ardern moeten hebben maar volstaat voor een man de uitstraling van een predikant uit Lemelerveld 'als ie maar betrouwbaar overkomt'? | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:17 |
Het maakt ook niet uit hoe conservatief Nederland al dan niet is. In conservatievere landen hebben conservatieve partijen vrouwelijke premiers geleverd. | |
Beathoven | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:17 |
De spoeling is inderdaad dun. Wat ook meespeelt is dat het best een klotewereld is. Een vrouw die het goed doet is al snel een heks en als ze het niet goed doet is ze volgens dezelfde groep al snel te licht voor die wereld. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:18 |
De tering | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:18 |
zucht | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:19 |
Ieder zijn domein inderdaad. Mijn vrouw mag ook de boel in de keuken helemaal naar eigen inzicht regelen. | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:19 |
Gelukkig zijn ze tegenwoordig in het onderwijs wel in de meerderheid, aan allebei de kanten van de lessenaar. Ze doen het over het algemeen ook beter dan de jongens. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:19 |
Ik wacht op de eerste Taliban c.q. Hamas premier van vrouwelijk geslacht. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:19 |
Ik vond Balkenende ook niks. Maar blijkbaar was hij het soort man waar de Nederlander op dat moment blijkbaar behoefte aan had. Ook de VVD en de PvdA wisten hem 3x niet te verslaan. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:20 |
Ik zou er geen geld op durven inzetten dat Nederland eerder is. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:20 |
Ja ik weet het, XOR, je hebt jezelf met ziel en zaligheid verkocht aan het narratief dat alles buiten het westen zoveel beter is. Vraag het de vrouwen en homo's in die landen die je hier bewierookt. Daarna: boek een vlucht naar zo'n geweldig paradijs van gelijkheid zonder Geertje en blijf daar. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:20 |
Omdat je Nederland haat. Al die enge witte mensen en hun enge conservatisme. [ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 16-08-2025 21:28:02 ] | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:21 |
Moet echt iedere discussie over de islam gaan hier? | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:21 |
50 jaar geleden niet, maar tegenwoordig wel. We proberen de Angelsaksische waarden en normen op veel punten over te nemen. We zijn ook heel preuts geworden. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:21 |
Vraag het aan XOR | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:22 |
Je bent weer door aan het slaan. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:22 |
Nee, Nederland is niet conservatief. En als preutsheid groeit, ligt dat echt niet aan de autochtone, ongelovige Hollander. | |
KareldeStoute | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:24 |
Meneer is nogal geobsedeerd geloof ik. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:24 |
Nee, ik maak korte metten met de knee-jerk reactie van apologisten die nog nooit een boek gelezen hebben. Doorslaan. Overal lopen janken over het gevaar van rechts en conservatisme en daarna allerlei enge theocratien komen aanprijzen als luilekkerlanden van tolerantie en gelijkheid... je moet maar durven. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:26 |
Zeg dat. Vertel nog wat over de aanstaande extreem-rechtse overname van Nederland, Karel. Nog liever: probeer eindelijk eens een keer met iets te komen wat lijkt op inhoud. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:26 |
Ik kan eigenlijk maar 3 vrouwen bedenken die het ooit probeerden om premier te worden. -Els Borst, maar D66 had het in 1998 gewoon moelijk, en moest opboksen tegen kanonnen als Kok en Bolkestein -Sigrid Kaag, kon Rutte toch niet aftroeven en had een korte houdbaarheidsdatum -Dilan Yesilgoz, die heeft gewoon het talent niet | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:28 |
LOL, wat een projectie. Ik bewierook niets, zeg helemaal niet dat het buiten het Westen beter zou zijn of dat de kwaliteit van leven, zeker voor vrouwen en homo's, ook maar in de buurt van het Westen zou komen maar bij jou ontbreekt werkelijk alle nuance. Ja er wordt in die landen vrouwen veel aangedaan, er zijn daar heel veel Johan Stellingwerfjes. Echter, men is in de landen misschien minder geneigd de capaciteiten van vrouwen te laag in te schatten, misschien zijn er ook wel minder Johan Derksens. | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:32 |
En Etto's Van Belgie. Alhoewel hij gedreven lijkt te worden door een religieus vuur, dus misschien ook net wel. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:32 |
Liliane Ploumen, Attje Kuiken, 'lovely' Rita Verdonk | |
Raw85 | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:32 |
Het scheelde weinig of Rita Verdonk had Mark Rutte het nakijken gegeven. Ik ben wel benieuwd of zij premier had kunnen worden als ze die VVD-strijd destijds had gewonnen. (Met de kennis van nu mogen we onze handjes dichtknijpen met Rutte als je hem vergelijkt met Verdonk imo) | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:32 |
Overigens denk ik dat als het CDA in 1994 niet brekebeen Brinkman, maar Hanja Maij-Weggen naar voren hadden geschoven, die wel eens premier had kunnen zijn toen. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:35 |
Ik had liever Verdonk gehad. Die was na 2 maanden klaar geweest. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:35 |
Rita was gewoon Dilan avant la lettre, dus nee die was geen premier geworden. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:35 |
Zelfde patroon zie je met andere beroepen. Wat ik al zei. Even tien jaar terug in de tijd. ![]() Heel subtiel worden bepaalde beroepen met mannelijke eigenschappen geassocieerd. Nu moet ik ook opeens denken aan de DWDD nadronk. Het verhaal werd dat dit bij 'de Champions League' hoort. Het hele narratief eromheen bevestigt weer de rolpatronen. Ook wat dit betreft heersen conservatieve opvattingen en kunnen nadelig zijn voor vrouwen | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:38 |
Tja toch lukte het in conservatievere landen dan Nederland. Of bij conservatieve partijen in het buitenland wel. | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:39 |
Dat is een hele goede. Het zijn vaak de vrouwelijke onderzoekers die al het harde werk doen en tot de conclusies komen, maar hun mannelijke collega's die met de eer gaan strijken. Daar zijn veel voorbeelden van. Gelukkig is dat ook wel langzaam aan het veranderen, je wordt als vrouwelijke onderzoeker steeds serieuzer genomen. | |
Beathoven | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:39 |
Verdonk had los van haar politieke geluid wel de potentie om een goede premier te kunnen zijn. Als die bij een middenpartij had gezeten, zeker. Dilan was met Van der Plas het schoothondje van Wilders. Ze zat volgens mij ook zowat letterlijk bij hem op schoot tijdens de oergezellige formatieselfies. | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:41 |
Als ze ook lid had kunnen worden, had ze meteen de helft van de macht gehad. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:43 |
Verdonk was ongeveer even buigzaam als het frame van een racefiets uit 1960. | |
EttovanBelgie | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:44 |
Mijn interesse gaat vooral uit naar het bewaren van de hier verworven seculiere vrijheden. Dat is mijn 'religie'. | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:46 |
Maar veel vuur zit er wel achter en je hebt duidelijk het licht gezien. | |
Beathoven | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:52 |
Haha, klopt. Met Verdonk kwam er wel iemand binnen. Had haar graag in een betere tijd / rol gezien. Ze had met gemak de "Nederlandse Merkel" kunnen zijn. In een Parallel universum in dit geval. ![]() Beetje eenzelfde soort idee als met Schoof. Die man had een staatsman van kaliber kunnen zijn, als hij niet zo'n twijfelrol had gehad in een coalitie op drijfzand. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:56 |
Status quo van het old boys network is inderdaad een enorme fijne verworven vrijheid. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:56 |
Ik weet niet of Verdonk het beste voorbeeld is omdat zij tijdelijk met TON heel hoog in de peilingen stond en de media echt wel mee had (John de Mol was donateur). Maurice de Hond peilde haar als de grootste. Dat ze het niet redde kun je lezen als dat puntje bij paaltje een vrouw niet wordt vertrouwd. Ze probeerde mannelijk over te komen ja. Het is bekend dat zij net als Thatcher haar stem verlaagde en daar op trainde. Ook over dat type mannelijk leiderschap kun je veel zeggen. Het bevordert iig niet de creativiteit (Nederland is sinds de 17e eeuw geen bovenmatig creatief land geweest natuurlijk, kun je zeggen) | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 21:57 |
Verdonk met Merkel vergelijken is een ernstige belediging van Merkel. Herinneren we ons dit nog? Bekijk deze YouTube-video Daarbij vergeleken is Caroline van der Plas nog charmant en verfijnd te noemen. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:03 |
Merkel was in haar partij niet van de rechtervleugel in ieder geval. Ook niet van de sociale vakbondsvleugel, maar geen Merz en geen Stoiber. Merkel was vooral van 'die Mitte' en voerde er n.b. campagne mee. De rechtervleugel wilde dat ze voor het homohuwelijk zou gaan liggen (Merz ook), en dat vertikte ze. Er kwam geen veto, ook al stemde ze persoonlijk tegen (als ik dit laatste me goed herinner). Thatcher is een wat geslaagder voorbeeld. Beiden verlaagden hun stem. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:06 |
Het gaat ook niet zozeer om de inhoud, maar meer om politiek vernuft. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:09 |
Ja, ik mis de kern een beetje. De kern van waar ik heen wil is dat Merkel geen 'vermannelijkte' leider was. Thatcher duidelijk wel, decennia eerder, net als Verdonk. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:11 |
Maar ook voor Thatcher is Verdonk met haar vergelijken een ernstige belediging. | |
Beathoven | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:19 |
We kunnen de tijd slechts volgen. We waren de VOC en veel later het Marshallhulpkindje van de VS en zijn nog altijd een rijk land, maar de VS is nu bedorven en we zullen iets meer naar China moeten kijken (daar bedoel ik niet mee dat we als China moeten worden) Een beetje aan de titanic blijven hangen is ook niet de weg. Persoonlijk ga ik mee met de voorspelling dat we massamigraties gaan zien door klimaatverandering en dat bedrijven van necro-economien als Rusland, het nieuwe VS en Netanyahu (met z'n 'Greater Israel') steeds meer de neo-liberale ideeen gaan beinvloeden. Ik geloof heel sterk dat Nederland de kar op aanpassing aan klimaatverandering kan trekken als we de put van de autocratie niet worden ingetrokken. Denk aan Volledige bemossing van gebouwen, bouwen tegen de warmte ipv tegen de kou etc. Anti-doorzon. Over mos
| |
nostra | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:30 |
De VVD is de tiende (!) ledenpartij van Nederland, Forum de grootste. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:31 |
Ja het lage ledenaantal bij de VVD is wel zorgwekkend voor de toekomst. | |
SymbolicFrank | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:37 |
Zo, daar kijk ik van op. Dat wist ik niet. Interessant! | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:39 |
Het ligt aan DE MOSLIMS met hun grote geldsommen, vele hoogopgeleiden, grote aantallen, twintig zetels in de Tweede Kamer... (en niet aan de smartphones natuurlijk ![]() | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:43 |
Geweldig natuurlijk! Hoe kapotter hoe beter bij deze corrupte psychopatenclub. Een mindere kant is dat ook het karakter van het ledenbestand van kleur verschiet; tijdens Rutte 1 is een boel al weggelopen. https://www.rug.nl/research/dnpp/themas/ledentallen/ Er is ook nieuwe toeloop van een duizend, tweeduizend leden per jaar. Veelal ranzig rechts volk (die alle ruimte zullen geven aan Geuzenbonden en burgergrenscontroles, de schedelmeters en corporale vernederaars) | |
borisz | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:45 |
Hier in Haarlem is D66 ruim 2x zo groot qua leden tov de VVD. Nog even niet over de gemiddelde leeftijd van de VVD-leden gehad... En dan is Haarlem nog wel een afdeling categorie Eric vd Burg. Dat is iets verderop in de rest van Kennemerland wel anders ![]() | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:46 |
Een reus op lemen voeten geworden inderdaad. | |
nostra | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:48 |
Wie wordt lijsttrekker in Haarlem, Sjoerd? Peter van Kessel probeert het nog maar een keertje landelijk, maar kansloze positie. Die was wel ok. | |
Beathoven | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:48 |
Etto haalt nogal eens de moslims en de miljardairs door elkaar. | |
-XOR- | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:48 |
Opvallend! Ik vraag me af of de JOVD ook kleiner is dan voorheen. | |
borisz | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:49 |
Nienke Klazinga https://haarlem.vvd.nl/ni(...)rnieuwing-en-ambitie | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:51 |
Nee, maar die zijn nooit heel groot geweest ten opzichte van de moederpartij. | |
nostra | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:53 |
Ah ok, wist niet dat zij die ambitie had. Wel import, beetje jammer altijd. Pittige tante wel. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:56 |
Ze hebben naar eigen zeggen nu 1900-2000 leden https://jovd.nl/afdelingen/ In de tijd van Rutte drie keer zoveel https://jovd-digitaal.dnpp.nl/cijfers/ledenaantallen M.i. kwamen een aantal van de betere VVD ministers - min of meer los van inhoud - daar niet vandaan. Gerrit Zalm leerde het bij PvdA 😜 Heel veel vervelende VVDers zijn op die leeftijd lid van het corps (exclusief voor mannen). [ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 16-08-2025 23:00:29 (Zes verandert in drie keer zoveel) ] | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 22:58 |
In de jaren 80 waren ze inderdaad wel populairder nu je het zegt. Ed Nijpels sprak jongeren aan. En bovendien waren ze een vluchtheuvel voor jongeren die pro-kruisraketten waren. En het corps is niet exclusief voor mannen. | |
Beathoven | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:02 |
Ik vergeleek Verdonk niet met Merkel. Ik gaf aan dat het type dat ze was, mits ze een ander geluid had laten horen en pragmatischer was, zich wel leende voor een functie van formaat. Als. Als. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:04 |
Decennia geleden wel, en ze bestaan nog steeds. https://nl.wikipedia.org/wiki/Utrechtsch_Studenten_Corps https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-met-seks-a4889967 Ook na opheffing exclusiviteit is het niet meteen een egalitair walhalla. Staan alle disputen open. Of is alle scheiding opgeheven. Of leren vrouwelijke leden dat je mannelijke manieren over moet nemen. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:07 |
Eerder was het gescheiden. Maar vrouwen hadden toen een eigen corps. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:13 |
Wat dus conservatief is, subtiel en minder subtiel. Dat zijn/waren onze maatschappelijke elite, jobs for the boys en andere patronen. Sluit aan op de eerdere discussie in dit draadje ( @-XOR- ). Velen onder hen zullen homohuwelijk onverschillig accepteren en coke snuiven (= 'progressiever' dan andere landen, die jij als conservatiever ziet). Er werden/worden heel vervelende VVDers - en Wopke Hoekstra - uit gerekruteerd. Niet alles gaat via de JOVD route. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:18 |
Artikel Volkskrant, mei 2024 "Landelijk daalde het ledenaantal van de JOVD van ongeveer 3.500 naar 2.500, al speelt een rol dat ze los van de VVD opereren" https://www.volkskrant.nl(...)ief-worden~b8379628/ Inmiddels dus naar eigen zeggen ~1960 JOVD leden. Zullen wel last hebben van het kijken naar rechts door de VVD, waar ze zelf niet om hebben gevraagd. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:19 |
Het corps heeft wel een wat breder palet aan leden. Meer dan de helft van de D66-ministers was ooit corpsbal. En ook veel belangrijke PvdA'ers als Job Cohen, Herman Tjeenk-Willink en Wim Duisenberg. | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:21 |
Heerlijke vrouw die Verdonk ![]() Vind toch dat ze premier had moeten worden ipv Schoof, of in elk geval weer minister van migratie. | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:26 |
Ze was minister van migratie, maar bereikte daar net zoveel als mevrouw Faber. | |
TAmaru | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:26 |
altijd tegengewerkt natuurlijk, walgelijk Faber was ook een topper | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:29 |
Ja alles is altijd de schuld van een ander, dat kennen we onderhand wel. | |
Kip_Frites_Appelmoes | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:49 |
Waarom is dat zorgwekkend ? | |
Hexagon | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:51 |
Voor de VVD is het zorgwekkend in de eerste plaats. Maar ik denk dat het ook slecht voor de politiek is wanneer er op die flank geen goed functionerende ledenpartij is. | |
Kip_Frites_Appelmoes | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:55 |
Ik kan me niet herinneren dat de VVD ooit iets goeds voor het land heeft gedaan. Dus hoe slechter het met de VVD gaat, hoe beter voor het land. | |
Klopkoek | zaterdag 16 augustus 2025 @ 23:57 |
Die act van liberalisme was altijd al ergerlijk. Vanaf de oprichting is het grotendeels een reactionaire/conservatieve partij. Altijd duidelijk rechts van CDA (was in veel landen niet zo). BBB, JA21 en FvD kunnen bij elkaar opgeteld zomaar naar 80000 leden gaan. Het ware gezicht van rechts wordt wat duidelijker. | |
Hexagon | zondag 17 augustus 2025 @ 00:04 |
Het ledental van FvD is echt niet meer serieus te nemen. | |
Kip_Frites_Appelmoes | zondag 17 augustus 2025 @ 00:10 |
Waarom zou dat niet meer serieus te nemen zijn ? Tot nu toe is er geen fraude geconstateerd met de opgave van het ledental en er loopt ook geen enkel onderzoek daarnaar. | |
Hexagon | zondag 17 augustus 2025 @ 00:16 |
Die leden stammen uit de tijd dat de FvD nog redelijk leek en in 2018-2019 zijn hoogtijdagen had. Ik kan me niet voorstellen dat na de verwappiesering, dat nog zoveel is. Zeker omdat ze electoraal weinig meer klaarspelen en ook En die controle blijkt ook niet zo best https://chrisaalberts.nl/(...)al-niet-controleren/ | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 01:18 |
Hier ben ik het wel mee eens , een MP van Groen Links dat moet ik echt niet meemaken, zeker niet de linker vleugel van Groen Links Dan gaat Schiphol gesloten worden, stoeptegels eruit voor brandnetels, peuken en piesplekken voor de hond, meneer zeggen tegen iedere nieuwe importmoslim, trouwen met een pingun, een keer per week snelwegen blokkeren, verplicht naar de gesubsidieerde moskee en woningen bouwen voor Nederlandse jongeren daar doen ze niet aan
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-08-2025 09:47:18 ] | |
Kip_Frites_Appelmoes | zondag 17 augustus 2025 @ 02:34 |
Dat kun je de pinguns niet aandoen. | |
SymbolicFrank | zondag 17 augustus 2025 @ 09:41 |
Voor de mensen die het CDA en de VVD centrumpartijen vinden: lees hun verkiezingsprogramma. Zeker in dat van de VVD zul je niets sociaals vinden, integendeel. Alle sociale voorzieningen afschaffen, de overgebleven collectieve privatiseren en alles aan de markt over laten, zodat het bedrijfsleven steeds meer geld van je kan opstrijken. Je krijgt dus minder geld en alles wordt in een hoog tempo duurder. Eigenlijk net zoals de afgelopen 15 jaar, maar dan nog erger. In 1 zin: iedereen moet ZZP-er of werkgever worden. En eigenlijk is het meestal voldoende om het programma van de VVD te lezen, want die krijgen op termijn altijd hun zin in Nederland. | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 10:27 |
Dat de VVD niet veel sociaals heeft, ok, sociaal kan ook te soft zijn, wie niet wil of kan werken hoeft geen rijk leven te hebben Het erge aan de VVD is "marktwerking" die resulteren in een monopoly voor relaties De pensioenmaffia en woningcorporaties die onder de paraplu van sociaal , de kapitalistische monsters van Nederland zijn en geen winstbelasting willen betalen | |
SymbolicFrank | zondag 17 augustus 2025 @ 10:50 |
Dat is dus niet links, maar net heel rechts. Dat krijg je als je die dingen privatiseert. | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 10:52 |
Klopt, en links verkoopt die instituties , aan het publiek als Sociaal en verlieslijdend daarmee zijn ze in hun domheid , erger dan Rechts (alleen de belastingdienst die weet wel beter) | |
SymbolicFrank | zondag 17 augustus 2025 @ 10:54 |
Nee, links bouwt ze en dan gooit rechts ze in de uitverkoop. | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 10:56 |
klopt , pensioenfondsen , woningbouwverenigingen , ziekenfondsen zijn gebouwd door sociaal links .(Pvda) VVD gaf ze de afgelopen 20 jaar de vrije hand om het volk te belazeren onder het mom van marktwerking Links heeft het nog steeds niet door, door de invloed van machtige lobby clubs En was het dan maar echte marktwerking, maar dat is het juist ook niet [ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 17-08-2025 11:15:08 ] | |
Klopkoek | zondag 17 augustus 2025 @ 11:15 |
Wat is dit voor logica. VVD gaf links de vrije hand om het volk te belazeren ![]() Sinds wanneer nemen we Johan Derksen serieus... continu klagen over CDA en VVD en dan nu weer daar terug keren. Ongeloofwaardig, deze voormalig Baudet fanboy. | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 11:16 |
dat staat er niet, neem de andere bril eens uit de lade | |
Klopkoek | zondag 17 augustus 2025 @ 11:51 |
"VVD gaf ze de afgelopen 20 jaar de vrije hand om het volk te belazeren" Dat is wat er staat. Besef jij wel dat er laatste 40 jaar altijd rechtse meerderheden zijn geweest? Waarom neem jij Johan Derksen serieus? Jij ziet toch ook wel zijn opportunisme. Zijn populisme... om dan nu weer VVD en CDA op een voetstuk te zetten. | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 11:52 |
juist , DUS ?? Zal ik het iets anders neerzetten ? ZE zijn gebouwd door sociaal links .(KVP, Pvda) VVD gaf ze (pensioenfondsen , woningbouwverenigingen , ziekenfondsen ) de afgelopen 20 jaar de vrije hand om het volk te belazeren Links heeft dat niet door , of wil het expres niet zien , ze schelden met de pensioen lobbyclubs mee op Joseph en zeggen dat commercile woningcorporaties geen winstbelasting hoeven te betalen Sterker , ze beweren dat de commercile woningcorporaties verlies lijden, zonder een enkel jaarverslag in te willen zien Kennelijk omdat dit verhaal beter in hun verwrongen wereldbeeld past [ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 17-08-2025 14:47:04 ] | |
Klopkoek | zondag 17 augustus 2025 @ 12:29 |
Telegraaf baseert hele columns op groteske onwaarheden. Dit is hoe onwaarheden en mythen het discours binnendringen. Wat dan na verloop van tijd de conservatieven (@EttovanBelgie) gaan napraten van elkaar. De waarheid is ondergeschikt aan macht en onderwerping. | |
Mathijsco | zondag 17 augustus 2025 @ 14:22 |
Jup. Met de hedendaagse eco-liberalen/radicalen van GroenLinks heeft het allemaal niks te maken. | |
tizitl2 | zondag 17 augustus 2025 @ 15:38 |
Nouja bij Ebru Umar weet je ook wat je krijgt, die is nog nooit om een leugen verlegen geweest. Staat ook vooraan om zich bij elke ophefcampagne te voegen trouwens. | |
KoosVogels | zondag 17 augustus 2025 @ 16:00 |
Even los van de inhoud (persoonlijk heb ik zo mijn twijfels bij de competenties van de ministerile BBB-ploeg, met name Wiersma), maar het valt op dat boos- en wappierechts al een paar weken de BBB loopt te pushen. Bontenbal moet kapot, de BBB wordt op het schild gehesen. | |
-XOR- | zondag 17 augustus 2025 @ 16:08 |
Hebben het ook gewoon fantastisch gedaan. 18 miljard voor de achterban kwijtgespeeld, maar een kniesoor die daarop let. Verder kundig het stikstofdossier ontdoken zodat we nog steeds geen steek verder zijn. Overigens gok ik zomaar dat Mona Keijzer lijsttrekker gaat worden, die is als het inhoudelijk wordt toch een stuk beter in verkiezingsdebatten dan Kewelijn en heeft bovendien de migrantenhaat ook wat meer aan haar kont hangen. | |
Klopkoek | zondag 17 augustus 2025 @ 16:44 |
Mona Keijzer heeft ook niet veel meer gedaan dan de plannen van Hugo de Jonge uitvoeren, met wat aanpassingen voor de (spreiding van) sociale huur (m.i. een negatieve aanpassing, terwijl het land cohesie nodig heeft) en wat STOER bullshit zoals vogelkastjes weggooien. Raymond Mens kent geen enkele schaamte en ondergrens. 50% armoede onder Milei, miljoenen deportaties, massamoord, het slopen van klimaatwetenschap - het boeit hem werkelijk niets (behalve als instrument tot een ander doel). | |
Hexagon | zondag 17 augustus 2025 @ 17:03 |
Bij iedere keer als ze zeggen dat de BBB levert gewoon roepen "Waar is mijn rode diesel?" | |
Klopkoek | zondag 17 augustus 2025 @ 17:04 |
Er staat weer allerlei fraai volk op al die rechts-populistische lijsten. Gaat veel verder dan de gebruikelijke partijhoppers. Natuurlijk is het om heel goede redenen niet verboden om mensen met een vlekje op je lijst te zetten (blijft dit zo, met Trump?), maar het probleem is wel dat dit velen in Nederland niet bereikt. Zie ook hoe de gebruikelijke rechtse roeptoetermedia (Telegraaf, nu.nl, AD enz) zwijgt over de islamofobe bekladding en intimidatie van Paradiso. | |
Hexagon | zondag 17 augustus 2025 @ 17:07 |
Daarom moet je het ook meer roeptoeteren. Dat gebeurt namelijk niet vanzelf. | |
Hexagon | zondag 17 augustus 2025 @ 17:10 |
Ik ben benieuwd wanneer Coenradie en Nanninga een bitchfight krijgen. | |
nostra | zondag 17 augustus 2025 @ 17:21 |
Wel erg matig geschreven door iemand die zelf niet in assurance zit, zonder op de vaktechnische details in te gaan. | |
nostra | zondag 17 augustus 2025 @ 17:24 |
Dat zal niet zo heel lang duren. | |
nostra | zondag 17 augustus 2025 @ 17:28 |
Partijbestuur DENK stapt per direct op, Kuzu de vermeende opvolger. | |
Klopkoek | zondag 17 augustus 2025 @ 17:35 |
Ik ben om een aantal redenen geen fan van Chris Aalberts maar in dit geval is het moeilijk om dit goed te doen. Enerzijds heb je te maken met een beroep dat er om bekend staat jargon te gebruiken om buitenstaanders erbuiten te houden. Er zijn (dubieuze) dienstensectoren waar de techniek en jargon vooral bestaat als uitsluitingsmechanisme en overlevingsmechanisme (zorg er maar voor dat jouw functie niet overbodig wordt). Nederland waterhoofdland, bullshitjobsland. Anderzijds moet je als onderzoeksjournalist zaken begrijpelijk uitleggen aan het publiek, zonder de werkelijkheid geweld aan te doen en als knoeier over te komen. Hier een juiste balans in vinden is moeilijk. Helemaal thuis zijn in de techniek is dat ook. Vwb FvD ligt het redelijk simpel. Het aantal subsidiabele leden is een veel lager getal dan het gemelde aantal leden. Dat brengt op zichzelf een goed vermoeden mee over een knoeiboel. Bij een echte functionerende vereniging komt geknoei met administratie vanzelf als een boemerang terug, maar dat is FvD niet. | |
MoreDakka | zondag 17 augustus 2025 @ 17:35 |
Van Chris Aalberts hoef je niet veel anders te verwachten. | |
Klopkoek | zondag 17 augustus 2025 @ 17:38 |
Zat ooit zelf bij FvD h? Heeft zijn naam gemaakt in het cirkeltje van Bert Brussen en Bas Paternotte. | |
nostra | zondag 17 augustus 2025 @ 17:42 |
Als je het niet goed kan doen, moet je het niet doen. En niet een tendentieus artikel schrijven die naar je vooraf bepaalde eindconclusie toeredeneert. | |
Hexagon | zondag 17 augustus 2025 @ 17:49 |
Hij zat ook ooit bij D66. Die is volgens mij lid van alle partijen voor zijn blog. | |
Klopkoek | zondag 17 augustus 2025 @ 17:49 |
Waaruit blijkt dan dat hij ongelijk heeft? Nergens. Jij hebt natuurlijk zelf gewoon een wens en belang bij het witwassen van clubs als FvD en JA21, kun je je economisch extreem-rechtse agenda van de verschroeide aarde en 70% armoede uitrollen. De Universiteit Leiden is weer eens wakker.. maar niet heus | |
Hexagon | zondag 17 augustus 2025 @ 17:50 |
Aalberts is een zure zeikemmer, maar ik vind zijn stukjes toch wel leuk en uniek. Heerlijk klein partijleed. | |
KoosVogels | zondag 17 augustus 2025 @ 17:54 |
Waar ik mij vooral over verbaas, is dat Van Gelder zichzelf opnieuw presenteert als een of ander politiek duider. Hij suggereert dat potentile kiezers het CDA de rug toekeren en zich tot BBB wenden omdat Bontenbal weigert GL-PvdA uit te sluiten. Hoe komt hij aan die wijsheid? De opmars van het CDA zet al maanden gestaag door, en Bontenbal heeft er nooit een geheim van gemaakt dat hij openstaat voor samenwerking met Timmermans. Maar hier moeten we het dus mee doen. Een gebronsde onderbruikpruttelaar die politiek 'duidt' op basis van eigen wensdenken. En dat wordt dan uitgezonden op nationale televisie. Wat betreft Keijzer. Ik heb haar inderdaad nog niet kunnen betrappen op enige kundigheid. Ik weet dat Henk Vermeer heel trots is dat zij het wonen op vakantieparken mogelijk wil maken. Maar dat is toevallig een dossier dat ik van binnen en buiten ken en het voorstel van Keijzer (tien jaar gedoogbeleid) slaat juist op vrijwel alle fronten de plank mis. En verder is het inderdaad vooral een continuering van beleid dat door De Jonge is ingezet. | |
Klopkoek | zondag 17 augustus 2025 @ 17:57 |
Hij maakte zijn naam echt bij TPO en dat soort krochten. Later raakte hij vervreemd, dat was al nadat smeerlap Henk Otten weg was maar net voor corona. Baudet beschuldigde hem van dat hij een plek op de lijst wilde. ![]() ![]() Als je zijn sociale media volgt dan zie je dat hij GeenStijl, Bas Paternotte, Bart Nijman nieuwsbriefje e.d. blijft ronddelen. Ik kan dat moeilijk serieus nemen. edit: en hij liet/laat zich betalen door het CIDI | |
nostra | zondag 17 augustus 2025 @ 18:01 |
Nee, dat is het precies het punt. Als je iets wil bewijzen, dan bewijs je dat. Wat Aalberts doet is een van aannames doordrenkt en vaktechnisch onwetend stukje schrijven, waaruit inderdaad niet blijkt dat hij ongelijk heeft, simpelweg omdat dat niet kan. Het hele doel van onderzoeksjournalistiek is aantonen dat je, 'beyond reasonable doubt' gelijk hebt, niet een potentieel scenario schetsen. Ik ben gewoon loonslaaf h, dus dat vermeende eigenbelang van de 'verschoeide aarde' bestaat ook niet, net als random getallen als 70% armoede. Leiden is een volledig verlinkste stad, net als SVL, opvallend gezien het decorum dat rondom de ULei, Augustinus en Minerva hangt. | |
Hexagon | zondag 17 augustus 2025 @ 18:02 |
Als ik zijn politieke toon op zijn blog en in zijn podcast met Tinkebell hoor, zou ik hem toch vooral bij de centrumlinks inschalen. Hij beweert daar een jaar of 20 geleden ook kort van D66 lid te zijn geweest. Ook geeft hij D66-Europarlementslid Brigitte van den Berg een eigen rubriek op zijn blog. Dat doe je ook niet echt als je zelf tot het FvD kamp behoort. Of het moet een dwaling geweest zijn waar hij van terug is gekomen. | |
Klopkoek | zondag 17 augustus 2025 @ 19:37 |
Niet zelden is dit een enorme kletsmajoor (en lijkt over de jaren wat verrechtst?). Dit moet even worden gezegd. Ik mag hopen dat hij gelijk heeft met zijn "interne data". Laat het ware gezicht van rechts maar duidelijk zijn. Milei omarmen werkte voor de FDP van Lindner ook al zo goed (ja, de armoede in Argentini is weer wat gedaald maar dat komt voor 95% door de koers van peso en stijging sociale uitkeringen) | |
Janneke141 | zondag 17 augustus 2025 @ 19:46 |
Ik denk dat er de komende week nog wel een rijtje VVD-prominenten gaat opduiken die luidkeels verkondigen dat de positie van Yesilgz onomstreden is. Waarmee haar lot is bezegeld. | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 19:59 |
De VVD zou willen dat ze dat Mw Coenradie hadden als Fractieleider , die kan zo MP worden die staat haar mannetje internationaal dan had de VVD nog 25 zetels gehad en geen 15 Nu gaat iedereen naar het CDA bij gebrek aan beter | |
Hexagon | zondag 17 augustus 2025 @ 20:00 |
Heeft die al inzage in de volgende peiling van Maurice de Hond ofzo. | |
Mathijsco | zondag 17 augustus 2025 @ 20:18 |
De VVD zit electoraal met een gigantisch probleem. Wisselen van leider kan niet meer, zo kort voor de verkiezingen. Yesilgz heeft zichzelf volslagen onmogelijk gemaakt. Dit nog los van het feit dat Nederland de VVD -kijk de peilingen er maar op na- al langere tijd spuugzat was. Het wordt sowieso een historische nederlaag, en het wordt oppositie. Hun laatste kans is Timmermans, maar die staat ook niet bovenaan in de peilingen. | |
Immerdebestebob | zondag 17 augustus 2025 @ 20:22 |
Denk overigens nog steeds dat CDA het wil gaan proberen met de VVD in eerste instantie. | |
Mathijsco | zondag 17 augustus 2025 @ 20:39 |
Met een geschatte 16 zetels, een bijna halvering, en Wilders als grootste partij, kan de VVD niet met een serieuze blik deelnemen aan een dergelijk kabinet. Het zal van hen definitief de links-liberale polderpartij maken, inwisselbaar met D66. Gehaat door het electoraat, uitgelachen door hun coalitiegenoten. En niet te vergeten hun eigen achterban: want met het CDA ontkom je niet aan de PvdA en (dus ook) GroenLinks. Ik denk dat ze voor de eer bedanken en de oppositie ingaan. | |
Immerdebestebob | zondag 17 augustus 2025 @ 20:43 |
Dus ze willen ons niet van de linkse ondergang weerhouden? | |
Faraday01 | zondag 17 augustus 2025 @ 20:47 |
Als de VVD niet mee doet gaan we hard op weg naar een minderheidskabinet | |
Raw85 | zondag 17 augustus 2025 @ 20:55 |
Alleen idioten zoals jij zullen de VVD als links-liberaal omschrijven, dus daarom hoeft niemand zich ook maar 1 seconde druk te maken om wat zulke figuren roepen. | |
SymbolicFrank | zondag 17 augustus 2025 @ 21:05 |
Je komt er anders hier genoeg tegen. | |
Lord_Vetinari | zondag 17 augustus 2025 @ 21:11 |
Vandaar ook 'idioten zoals jij'. Dat beperkt het niet tot hem alleen, maar omvat iedereen met dezelfde idiote meningen en gedachten. | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 21:16 |
in de USA zegt men dat de VVD bij de extreem left hoort | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 21:17 |
VVD gaat door naar de 12 zetels | |
KareldeStoute | zondag 17 augustus 2025 @ 21:17 |
Hier wel inderdaad. Maar de online wereld, en zeker FOK, is gelukkig geen fatsoenlijke afspiegeling van de echte wereld. | |
Mathijsco | zondag 17 augustus 2025 @ 21:19 |
“Idioten als ik.” https://www.wyniasweek.nl(...)-zijn-dat-eigenlijk/ Onnodig Ed Nijpels en Klaas Dijkhoff nog eens extra te benoemen. Ergo, meedoen met Henry, Frans en Jesse? Dan komen ze direct in de knel met hun 'klassiek-liberale programma', waarmee ze de resterende Harry Mens-achterban proberen te behouden. En die willen echt: never, ever in n coalitie met GroenLinks. | |
Lord-Ronddraai | zondag 17 augustus 2025 @ 21:21 |
Dat hangt nogal af van wie er profiteren. Als de leeglop richting CDA en PvdA is maakt het de formatie alleen maar makkelijker. Sowieso zou PvdA geen coalitie met VVD moeten accepteren. Je kunt niet samenwerken met een partij die de PVV visie voor Nederland zo heeft geinternaliseerd dat VVD echt denkt dat een kabinet als BBB/Ja21/VVD/PVV de voorkeur heeft boven iets met PvdA. Het beste zou denk ik de CDA route zijn, pak het verlies, neem voor het eerst in jaren verantwoording voor de gemaakte fouten zoals het de deur openzetten naar PVV en dan is men bij de volgende verkiezing wel weer vergeten wat een waardeloze resultaten VVD telkens boekt. | |
0ne_of_the_few | zondag 17 augustus 2025 @ 21:24 |
Zonder vvd EN pvv wordt het al snel Cda, GlPvda, D66, Ja21. Is dat werkbaar? | |
Lord_Vetinari | zondag 17 augustus 2025 @ 21:25 |
![]() | |
KareldeStoute | zondag 17 augustus 2025 @ 21:26 |
Ach, zijn dergelijke wappies in de achterban niet al lang en breed overtuigd dat PVV of JA21 beter voor ze is? Wie nu nog achter de VVD staat komt wel redelijk uit de harde kern. Die weten dat politiek ook gewoon samenwerken met de partijen rond het midden betekent. Dat werkt, ook electoraal, echter beter dan de eenzijdige overgave aan de PVV die we afgelopen experiment zagen. | |
SymbolicFrank | zondag 17 augustus 2025 @ 21:26 |
JA21 niet, maar Volt doet graag mee. | |
KareldeStoute | zondag 17 augustus 2025 @ 21:27 |
Neuh, daar is JA21 veel te extreem voor. | |
Vis1980 | zondag 17 augustus 2025 @ 21:27 |
Ik ben gek, maar ik zou eigenlijk alle partijen laten samenwerken op een of andere manier. Hoe meer overleg, hoe minder extremiteiten van welke kant dan ook. | |
0ne_of_the_few | zondag 17 augustus 2025 @ 21:27 |
Als het lukt zonder ja21 heb je wel eindelijk de kans op weer een stabiele regering die keuzes maakt. | |
Lord_Vetinari | zondag 17 augustus 2025 @ 21:27 |
En wat zeggen ze (om even net zo relevant te blijven) in Botswana of Tadjikistan? | |
Mathijsco | zondag 17 augustus 2025 @ 21:28 |
https://www.ad.nl/politie(...)derde-plek~ad0346c0/ | |
SymbolicFrank | zondag 17 augustus 2025 @ 21:28 |
Dan hangt het er van af of je dat aan de werknemers of de grootgrondbezitters vraagt. | |
KareldeStoute | zondag 17 augustus 2025 @ 21:29 |
Leuk idee. Maar zo'n grote verschuiving naar “links” gaat er gewoon echt niet komen. Dus ook als ze 10 of 15 zetels halen gaat de VVD gewoon meeregeren. | |
0ne_of_the_few | zondag 17 augustus 2025 @ 21:29 |
Die gedachte zit ook wel achter het kiesstelsel. Vraag is of het voor de uitvoerende macht ook effectief is, ik denk dat niet. Maar is voor mij wel een argument om tegen de ideen van kiesdrempel van 5% ofzo te zijn. | |
0ne_of_the_few | zondag 17 augustus 2025 @ 21:29 |
Die paar zetels, verwacht ik, gaan het verschil niet maken denk ik. | |
KareldeStoute | zondag 17 augustus 2025 @ 21:30 |
Dat zeg ik, het deel dat het daar echt moeilijk mee heeft is al vertrokken naar openlijk extreemrechts. | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 21:31 |
beter de verkiezingen met 10 jaar opschorten en op basis van referenda gaan regeren | |
SymbolicFrank | zondag 17 augustus 2025 @ 21:32 |
Ik bedoel, als je het land snel om zeep wilt helpen is, een extreem rechts kabinet een uitstekende manier om dat te doen. In vier jaar kunnen ze heel veel schade aanrichten, alhoewel de kans dat het langer dan een jaar duur natuurlijk maar heel klein is. Hoe rechtser ze zijn, hoe meer ze overal ruzie over gaan maken. Zeker als er veel kleine partijtjes tussen zitten. | |
SymbolicFrank | zondag 17 augustus 2025 @ 21:32 |
Referenda is helemaal de waan van de dag en de onderdrukking van alle minderheidsbelangen. | |
Mathijsco | zondag 17 augustus 2025 @ 21:33 |
'VVD? With Annemarie Clinton And Bill Rutte?' Those left wing liberals dont merge with very left wing.' | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 21:33 |
rechts ala https://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Meloni kan wel , maar niet ala wilders | |
Mathijsco | zondag 17 augustus 2025 @ 21:34 |
Wellicht wat minder 'stout' drinken en goed lezen. | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 21:34 |
verkiezingen zijn ook de waan van de dag en die duren dan 4 jaar | |
Vis1980 | zondag 17 augustus 2025 @ 21:34 |
Daar geloof ik al helemaal niet in. Dan ga je campagne voor 'nee' houden en dat is altijd makkelijker dan voor 'ja' kiezen. We zagen het met die over de EU. Het moet ook allemaal mogelijk zijn of haalbaar. Dat terwijl 99% van Nederland geen fuck snapt van financin in de politiek. | |
Lord-Ronddraai | zondag 17 augustus 2025 @ 21:35 |
Ik claim toch helemaal geen grote verschuiving naar links? Als VVD stemmen naar CDA gaan zou ik dat uberhaupt geen verschuiving noemen. Nouja deze VVD staat rechtser dan CDA doorgaans maar over het algemeen zou ik zeggen dat die partijen ongeveer even recchts zijn. Dat het zo vanzelfsprekend is dat een VVD met 10 zetels gaat meeregeren lijkt me ook niet meer dan een aanname. Vaak zat dat een partij die afgestraft wordt zegt wij moeten ons herbezinnen. Maargoed toen ik een paar maanden terug zei dat de VVD flink ging verliezen zagen de meesten dat ook niet gebeuren. In Nederland zijn er elke verkiezing flinke verschuivingen, een Dassen die opeens zou scoren of weet ik veel wat voor onvoorspelbare gebeurtenis kan nogal invloed hebben. Daarbij mijn mening dat PvdA/GL onder geen beding met VVD moet samenwerken is meer ideologisch van aard, hoe willen ze ook samenwerken met een partij die doet alsof het een extremistenclub is en die doet alsof PVV/Ja21/BBB de stem van het volk juist verwoorden. | |
michaelmoore | zondag 17 augustus 2025 @ 21:35 |
nu gaat het ook goed |