POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Interessant. Hamas wordt als slachtoffer weggezet en de wereld mag niks van de partij vinden die twee lang voorkomt dat een gebied met burgers een grammetje voedsel ontvangt
De Palestijnen worden als slachtoffer weggezet. Dit betreft de mensen waar Hamas uit bestaat, die Hamas hebben verkozen tot hun beleidsbepalers en ook Hamas aanvullen als er verliezen worden geleden.quote:Op zondag 17 augustus 2025 11:02 schreef opgebaarde het volgende:
Interessant. Hamas wordt als slachtoffer weggezet en de wereld is geschokt als een gebied met burgers twee maanden lang geen grammetje voedsel krijgt omdat een partij dit blokkeert.
Daarnaast is het tweede wat je zegt natuurlijk niet waar, er zijn geen Palestijnen die maandenlang geen grammetje voedsel hebben gekregen. Zoals we zelf via de socials meekrijgen van talloze Palestijnen, zijn de restaurants en cafés open en liggen er bij bakkerijen allerlei lekkernij in de vitrines. Zo kun je bij Chef Hamada genieten van gegrilde kip en allerlei andere dingen afgaande op wat men zelf op het internet zet (vergeet ook hun stories niet te bekijken).
Waarom blijf je dus maar stug de leugen volhouden dat Palestijnen maandenlang geen grammetje te eten hebben gehad? Het lijkt er bij zulke claims altijd op dat dit vooral iets betreft waar mensen graag in willen geloven, ook al is het niet waar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk dat het wel meevalt met die Palestijnen zijn slachtoffers anders was de ophef vele malen groter geweest. Je kan als slachtoffer van 7 oktober geen carte blanche eisenquote:
[..]
De Palestijnen worden als slachtoffer weggezet. Dit betreft de mensen waar Hamas uit bestaat, die Hamas hebben verkozen tot hun beleidsbepalers en ook Hamas aanvullen als er verliezen worden geleden.
Daarnaast is het tweede wat je zegt natuurlijk niet waar, er zijn geen Palestijnen die maandenlang geen grammetje voedsel hebben gekregen. Zoals we zelf via de socials meekrijgen van talloze Palestijnen, zijn de restaurants en cafés open en liggen er bij bakkerijen allerlei lekkernij in de vitrines. Zo kun je bij Chef Hamada genieten van gegrilde kip en allerlei andere dingen afgaande op wat men zelf op het internet zet (vergeet ook hun stories niet te bekijken).
Waarom blijf je dus maar stug de leugen volhouden dat Palestijnen maandenlang geen grammetje te eten hebben gehad? Het lijkt er bij zulke claims altijd op dat dit vooral iets betreft waar mensen graag in willen geloven, ook al is het niet waar.
Dat er geen voedsel toegelaten is zal men bkijven volhouden omdat COGAT dit zelf meldt. COGAT meldt dat ze ruim twee maanden NIKS binnengelaten hebben. Het is gewoon een feit. Ga bij COGAT klagen.
Jij vindt video's waarvan de herkomst niet vast te stellen is alles bepalend voor een heel gebied. Er bestaan restaurants dus iedereen heeft voldoende blablabla. In Kyiv is er gewoon nog een nachtleven met dansende en feestende mensen. Ga jij mij nu proberen wijs te maken dat er in Oekraïne geen oorlog is of dat Kiev geen Russische raketten kopt? Ik wens je veel succes
Nee hoor, de locatie van de videos wordt gewoon vermeld. En ook kun je zien wanneer mensen de desbetreffende video uploaden. Kortom, daar ligt het dus niet aan. Zou het dus wellicht ook kunnen dat sommige mensen simpelweg liever dit soort beelden niet willen zien omdat het niet strookt met het gewenste narratief?quote:Op zondag 17 augustus 2025 11:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt met die Palestijnen zijn slachtoffers anders was de ophef vele malen groter geweest. Je kan als slachtoffer van 7 oktober geen carte blanche eisen
Dat er geen voedsel toegelaten is zal men bkijven volhouden omdat COGAT dit zelf meldt. COGAT meldt dat ze ruim twee maanden NIKS binnengelaten hebben. Het is gewoon een feit. Ga bij COGAT klagen.
Jij vindt video's waarvan de herkomst niet vast te stellen is alles bepalend voor een heel gebied. Er bestaan restaurants dus iedereen heeft voldoende blablabla. In Kyiv is er gewoon nog een nachtleven met dansende en feestende mensen. Ga jij mij nu proberen wijs te maken dat er in Oekraïne geen oorlog is of dat Kiev geen Russische raketten kopt? Ik wens je veel succes
De drang om te willen geloven in een soort apocalyptische situatie in de Gazastrook om als stok te kunnen gebruiken jegens Israël, is zo groot dat beeldmateriaal die het tegenovergestelde bewijst meteen wordt weggewuifd.
Daarnaast is COGAT niet de enige leverancier van voedsel, zoals we weten is ook de GHF al maandenlang bezig met het uitdelen van voedselpakketten en zijn er talloze voedseldroppings geweest.
En mbt de oorlog in Oekraïne, volgens mij heeft nog niemand willen beweren dat het leven niet doorgaat in Oekraïne of dat er daar een ernstige hongersnood zou zijn. Iets wat er wel generaliserend op de Gazastrook wordt geclaimd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nou kijk bij een van de eerdere etnische zuiveringen door joden zijn er zoveel Palestijnen in Gaza gedwongen, dat de bevolkingsopbouw zo geworden is. Je gaat liever ook niet wonen naast mensen waarvan je net de halve familie over de kling hebt gejaagd en hun land hebt gestolen, dus dat is ook zo gebleven.quote:Op zondag 17 augustus 2025 10:47 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Hoe komt het dan dat er alleen maar Palestijnen leven in Gaza en geen joden meer?
Zij die dan etnisch gezuiverd volgens jou?
Dit is natuurlijk niet helemaal waar. Tijdens de burgeroorlog van 1947, die nota bene is gestart door de Palestijnen zelf, zijn er veel Palestijnen gevlucht richting de Gazastrook, mede na de oproep van de omringende Arabische en Islamitische landen die het net opgerichte Israël besloten aan te vallen.quote:
[..]
Nou kijk bij een van de eerdere etnische zuiveringen door joden zijn er zoveel Palestijnen in Gaza gedwongen, dat de bevolkingsopbouw zo geworden is. Je gaat liever ook niet wonen naast mensen waarvan je net de halve familie over de kling hebt gejaagd en hun land hebt gestolen, dus dat is ook zo gebleven.
Zijn er ondanks dit door Joden (onder meer van Irgun en Lehi) Arabische dorpen in beslag genomen, Palestijnen vermoord en verdreven? Zeker, dat is inderdaad gebeurd. Net zoals dat er Joden zijn verdreven van de Westelijke Jordaanoever door de Arabieren. Tijdens de burgeroorlog zijn er over en weer slachtoffers gevallen en mensen verdreven. Zie ook:
Voorbeelden van het verdrijven van Palestijnen:quote:Most Jews celebrated the resolution, but the Palestinian Arabs and Arab states rejected partition. The next day, on November 30, 1947, the Arab Higher Committee, which acted as the governing body of Palestine’s Arabs, called for protests and a strike. Arab gunmen ambushed two Jewish buses near the city of Petah Tikva, killing seven, and Arab snipers shot at buses and pedestrians in Haifa, Jerusalem and Tel Aviv. The civil war had begun.
Bron
Voorbeelden van het bedrijven van Joden:quote:Deir Yassin: This is one of the most well-known cases of a massacre that led to the flight of other communities. On April 9, 1948, Zionist militias from the Irgun and Lehi (also known as the Stern Gang) attacked the village of Deir Yassin near Jerusalem. The massacre, which killed over 100 villagers, including women and children, was widely publicized and caused a wave of fear that prompted many other Palestinians to flee their homes to avoid a similar fate.
Tantura: The coastal village of Tantura was attacked and occupied by the Haganah (the main Jewish paramilitary organization that became the core of the Israel Defense Forces) in May 1948. After the village surrendered, a massacre is reported to have occurred. The village was then depopulated, its inhabitants were expelled, and its lands were later used to build an Israeli kibbutz and beach resort.
Lydda (al-Lid) and Ramle: These were two major towns. In July 1948, during Operation Dani, Israeli forces captured Lydda and Ramle. They then expelled the vast majority of the Arab population, forcing them to walk to the Arab Legion lines. This event, known as the "Lydda Death March," is a major example of direct, large-scale expulsion.
Bron: Google Gemini
Kortom, het ligt dus net iets anders dan het eenzijdige verhaal dat jij probeert te schetsen. Bovendien benadrukt die weer het wensdenken dat bij velen op lijkt te treden mbt de geschiedenis van dit conflict.quote:The Etzion Bloc (Gush Etzion): This was a cluster of four kibbutzim (communal settlements) located between Jerusalem and Hebron. In May 1948, the day before Israel declared its independence, the settlements were attacked by a combined force of the Jordanian Arab Legion and local Arab irregulars. After a two-day siege, the defenders surrendered, and the Arab forces killed over 100 of the combatants and residents. The few survivors were taken as prisoners of war by the Arab Legion. The settlements were completely destroyed.
The Jewish Quarter of the Old City of Jerusalem: The Jewish Quarter, which had a continuous Jewish presence for centuries, was under siege from Arab forces during the 1948 war. On May 28, 1948, the Jewish defenders of the Quarter, who were running out of ammunition and supplies, surrendered to the Jordanian Arab Legion. The remaining Jewish residents were expelled from the Old City, their homes were looted, and many synagogues and yeshivas were destroyed. The Jewish presence in the Old City was completely erased until Israel captured the area in the 1967 Six-Day War.
Communities in the Dead Sea Region: Jewish settlements in the area around the Dead Sea, such as Beit Ha'arava and Kalya, were also abandoned or destroyed in the face of advancing Jordanian forces in 1948.
Bron: Google Gemini
Terugkijkend op deze tragische gebeurtenissen was het wellicht geen goed idee van de Arabieren (die zichzelf zoals we weten nu 'de Palestijnen' noemen) om deze oorlog te beginnen, maar gewoon in vrede samen te leven met Joden. Helaas is dat op de dag van vandaag nog iets wat velen weigeren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
https://nos.nl/collectie/(...)og-en-gijzelaarsdealquote:Grote protesten in Israël voor einde oorlog en gijzelaarsdeal
In Israël hebben gisteravond tienduizenden mensen gedemonstreerd voor een einde aan de oorlog, melden Israëlische media. Ze willen dat de regering-Netanyahu een akkoord sluit met Hamas zodat de gijzelaars vrijkomen. Het protest werd geleid door familie van gijzelaars die nog vastzitten in Gaza en door gijzelaars die eerder zijn vrijgekomen.
In een video zei voormalig gijzelaar Ohad Ben Ami dat hij uit "de hel van Gaza" is gekomen, om te benadrukken dat dat niet geldt voor diegenen die nog vastzitten. "Laten we bewijzen dat we er voor hen zijn. Een andere voormalige gijzelaar, Alexander Troufanov, zei dat recent vrijgegeven beelden van uitgemergelde gijzelaars laten zien dat de omstandigheden slechter en slechter zijn geworden.
Er waren protesten in onder meer Tel Aviv, Jeruzalem, Haifa en Beër Sheva. Voor vandaag is opgeroepen tot een landelijke staking.
Bevooroordeelde NOS heeft het nooit over de duizenden gijzelaars die vastzitten in Israel zonder enige vorm van rechtspraak, maar zeer waarschijnlijk wel marteling en seksueel geweld. Bias tegen Palestina.
Die zijn er dan ook niet. Er zijn simpelweg geen duizenden gijzelaars die vastzitten in Israël. Als je een serieuze discussie wilt mbt dit conflict is het misschien handig niet de hele tijden verzinsels op te hoesten en zodra iemand dan aantoont dat het niet waar is wat je stelt, over te gaan naar de volgende leugen.quote:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)og-en-gijzelaarsdeal
Bevooroordeelde NOS heeft het nooit over de duizenden gijzelaars die vastzitten in Israel zonder enige vorm van rechtspraak, maar zeer waarschijnlijk wel marteling en seksueel geweld. Bias tegen Palestina.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Of dat je geen grote conclusies kan trekken over twee miljoen mensen omdat een video gepost is waarbij op de video een datum en locatie wordt gezet. Jij kan ook een video op instagram zetten met Atlantis als vermeende locatie. Ik geloof zeker dat er restaurants zijn in een Gaza stad alleen ik denk niet dat dit restaurant iets bewijst over de omstandigheden van alle mensen in Gaza stad of over de omstandigheden in Rafah, Beit Hanoun, Nuseirat of Khan Younis. Dit is toch geen rocket science?quote:
[..]
Nee hoor, de locatie van de videos wordt gewoon vermeld. En ook kun je zien wanneer mensen de desbetreffende video uploaden. Kortom, daar ligt het dus niet aan. Zou het dus wellicht ook kunnen dat sommige mensen simpelweg liever dit soort beelden niet willen zien omdat het niet strookt met het gewenste narratief?
Dat men in Gaza graag een verkeerd beeld wil schetsen geloof ik en ik geloof ook dat bepaalde journalisten gekleurd of lui zijn en graag meegaan in een bepaald naratief.
Dat zeg ik. Dansende en feestende Oekrainers of Oekrainers die op het strand liggen te chillen. We kennen ook de beelden van Nederlanders die tijdens de tweede wereldoorlog een dagje naar het strand gingen, dat zegt toch niet zoveel over de omstandigheden van landgenoten op datzelfde moment?quote:De drang om te willen geloven in een soort apocalyptische situatie in de Gazastrook om als stok te kunnen gebruiken jegens Israël, is zo groot dat beeldmateriaal die het tegenovergestelde bewijst meteen wordt weggewuifd.
COGAT is geen leverancier maar COGAT is verantwoordelijk voor de grenscontrole. COGAT bepaalt of een leverantie wel of niet toegelaten wordt. COGAT probeert te voorkomen dat Hamas aan nieuwe wapens komt of dat er dual use producten Gaza bereiken. COGAT meldt hoeveel voedsel of hulpgoederen dagelijks Gaza bereikt via de diverse grensovergangen. Er gaat Gaza niks binnen wat niet goedgekeurd is. Als COGAT een getal noemt dan is dat het getal. Dat getal is inclusief de luchtvrachten van de diverse landen en inclusief GHF. Hoeveel ton uiteindelijk de mensen bereikt dat weten we niet, het is gemakshalve aan te nemen dat er geen vracht verloren gaat of bij de grens (binnen Gaza) vastgehouden wordt.quote:Daarnaast is COGAT niet de enige leverancier van voedsel, zoals we weten is ook de GHF al maandenlang bezig met het uitdelen van voedselpakketten en zijn er talloze voedseldroppings geweest.
https://www.btselem.org/administrative_detention/statistics
De afgelopen 20 jaar zijn er maar 3 jaar geweest waarin Israël minder mensen gijzelde, dan Hamas op oktober 7. Honger, dorst en in de eigen poep zitten is wat deze mensen doorstaan.
https://www.btselem.org/t(...)interrogation_system
En verkrachting is zo normaal dat het hele team gezellig meedoet.
Bekijk deze YouTube-video
De afgelopen 20 jaar zijn er maar 3 jaar geweest waarin Israël minder mensen gijzelde, dan Hamas op oktober 7. Honger, dorst en in de eigen poep zitten is wat deze mensen doorstaan.
https://www.btselem.org/t(...)interrogation_system
En verkrachting is zo normaal dat het hele team gezellig meedoet.
Bekijk deze YouTube-video
dit is niet zo. iets van 200.000 mensen kwamen in gaza terecht tijdens de eerste israelische oorlog. de vluchtelingenstatus van hen blijft al generaties intact, en nu zijn het er een miljoen, op 1.6 miljoen totaal.quote:
[..]
Nou kijk bij een van de eerdere etnische zuiveringen door joden zijn er zoveel Palestijnen in Gaza gedwongen, dat de bevolkingsopbouw zo geworden is.
die toename en overbevolking komt dus door voortplanting, niet doordat er zoveel vluchtelingen binnen komen. klein belangrijk verschil.
en iemand anders maakte ook een goed punt; 10.000 joden zijn uit de westbank verdreven in deze beginperiode. dus de helft van de gaza vluchtelingen, ongeveer.
en trouwens ook honderd duizenden zijn weggejaagd uit andere arabische landen rond die tijd.
[ Bericht 6% gewijzigd door pokkerdepok op 17-08-2025 13:51:34 ]
-
[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 17-08-2025 14:20:37 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 17-08-2025 14:20:37 ]
"Pools are perfect for holding water"
Maar ik had dus gelijk.quote:
[..]
dit is niet zo. iets van 200.000 mensen kwamen in gaza terecht tijdens de eerste israelische oorlog. de vluchtelingenstatus van hen blijft al generaties intact, en nu zijn het er een miljoen, op 1.6 miljoen totaal.
die toename en overbevolking komt dus door voortplanting, niet doordat er zoveel vluchtelingen binnen komen. klein belangrijk verschil.
en iemand anders maakte ook een goed punt; 10.000 joden zijn uit de westbank verdreven in deze beginperiode. dus de helft van de gaza vluchtelingen, ongeveer.
en trouwens ook honderd duizenden zijn weggejaagd uit andere arabische landen rond die tijd.
Nee hoor, daar had je geen gelijk.quote:
[..]
De vraag was waarom er bijna alleen maar Palestijnen wonen. Niet hoe er nu overbevolking is.
De reden dat er momenteel alleen maar Palestijnen wonen is omdat Israël onder druk van de internationale gemeenschap en actiegroepen duizenden Joden daar heeft weggehaald die er tot 2005 woonden in dorpen zoals Gush Katif.
Dit helaas omdat zoals bekend er de wens vanuit actiegroepen en de internationale gemeenschap dat er geen Israëliërs in de vermeende "Palestijnse gebieden" mogen wonen. Andersom mag dat gek genoeg dan weer wel.
De Palestijnen gingen in 2005 meteen over op barbaars vandalisme en alle restanten van de Israëlische kibboetsen werden vernietigd. Vervolgens verkoos men doodleuk een terreurgroeperingen als hun leiders en de rest is geschiedenis.
Met de Palestijnen is niet samen te leven omdat deze mensen helaas in een samenleving een cultuur hebben gecreëerd op basis van moslimfundamentalisme, antisemitisme, martelaarschap en barbaarsheid, die daardoor overal voor conflict zorgt.
En dat beperkt zich zoals we weten niet alleen tot Israël, ook andere landen zoals Libanon, Jordanië en Egypte hebben hier hun portie van gehad. Maar naïeve Westerlingen blijven zich maar koppig inbeelden dat het allemaal aan anderen en externe factoren ligt, de Palestijnen zijn 'onschuldig' en verdienen een eigen land. Tja ..
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus ik had gelijk met meer stappen?quote:
[..]
Nee hoor, daar had je geen gelijk.
De reden dat er momenteel alleen maar Palestijnen wonen is omdat Israël onder druk van de internationale gemeenschap en actiegroepen duizenden Joden daar heeft weggehaald die er tot 2005 woonden in dorpen zoals Gush Katif.
Dit helaas omdat zoals bekend er de wens vanuit actiegroepen en de internationale gemeenschap dat er geen Israëliërs in de vermeende "Palestijnse gebieden" mogen wonen. Andersom mag dat gek genoeg dan weer wel.
De Palestijnen gingen in 2005 meteen over op barbaars vandalisme en alle restanten van de Israëlische kibboetsen werden vernietigd. Vervolgens verkoos men doodleuk een terreurgroeperingen als hun leiders en de rest is geschiedenis.
[ twitter ]
[ twitter ]
Met de Palestijnen is niet samen te leven omdat deze mensen helaas in een samenleving een cultuur hebben gecreëerd op basis van moslimfundamentalisme, antisemitisme, martelaarschap en barbaarsheid, die daardoor overal voor conflict zorgt.
En dat beperkt zich zoals we weten niet alleen tot Israël, ook andere landen zoals Libanon, Jordanië en Egypte hebben hier hun portie van gehad. Maar naïeve Westerlingen blijven zich maar koppig inbeelden dat het allemaal aan anderen en externe factoren ligt, de Palestijnen zijn 'onschuldig' en verdienen een eigen land. Tja ..
okee, ik reageerde op wat ik quoottequote:
[..]
De vraag was waarom er bijna alleen maar Palestijnen wonen. Niet hoe er nu overbevolking is.
Vaak is het handig om dan ook even te lezen waar die dan op reageerde.quote:
[..]
okee, ik reageerde op wat ik quootte
nou, is niet een kwestie van verdienen... is gewoon zo. los van hun tiranieke onderdrukkende hudige leiders.quote:
en verdienen een eigen land. Tja ..
de oplossing die , voornamelijk door het westen, is bedacht, twee staten, vinden beide partijen nu niks meer. maar is toch echt de enige weg uit deze ellende. tenzij je meetelt dat een van de twee verdreven wordt.
beide kanten moeten hun extremisten in toom kunnen houden. en stabiel bestuur krijgen die kiezen voor vooruitgang.
op zich wel.quote:
[..]
Vaak is het handig om dan ook even te lezen waar die dan op reageerde.
https://nos.nl/l/2578969
Israël probeert journalisten uit de weg te ruimen. Precies wat je verwacht bij een land dat bezig is met oorlogsmisdaden.
Israël probeert journalisten uit de weg te ruimen. Precies wat je verwacht bij een land dat bezig is met oorlogsmisdaden.
Tenenkrommend en ronduit kwalijk dat ze nota bene in dit artikel doodleuk de leugens over de hamas-connectie van Anas al-Sharif herhalen, zonder erbij te melden dat het dus leugens zijn.quote:
https://nos.nl/l/2578969
Israël probeert journalisten uit de weg te ruimen. Precies wat je verwacht bij een land dat bezig is met oorlogsmisdaden.
What Would Goku Do
Kerel je omschrijft jezelf hier voor de volle 100%. Compleet schaamteloos. Mijn medelijden groeit elke dag.quote:
[..]
Die zijn er dan ook niet. Er zijn simpelweg geen duizenden gijzelaars die vastzitten in Israël. Als je een serieuze discussie wilt mbt dit conflict is het misschien handig niet de hele tijden verzinsels op te hoesten en zodra iemand dan aantoont dat het niet waar is wat je stelt, over te gaan naar de volgende leugen.
What Would Goku Do
Nee hoor, ik baseer mij op feiten, statistieken en historische bronnen. Dat jij die wegzet als verzinsels kan ik niets aan doen. Ik heb je ook al verscheidene keren de kans gegeven met inhoudelijke tegenargumenten te komen en dan verzand de discussie iedere keer opnieuw in lange epistels die alleen maar op de man zijn.quote:
[..]
Kerel je omschrijft jezelf hier voor de volle 100%. Compleet schaamteloos. Mijn medelijden groeit elke dag.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En dit werkt dan bij de VN. Tja ...
Francesca Albanese: "People continue to say 'But Hamas, Hamas, Hamas'... I don't think people have any idea what Hamas is. Hamas is a political force that won the 2005 elections--whether we like it or not. Hamas built schools, public facilities, hospitals. It was simply the authority, the de facto authority."
"So it is critical that you understand, that when you think of Hamas, you should not necessarily think of cut-throats, people armed to the teeth, or fighters. It's not like that."
Francesca Albanese: "People continue to say 'But Hamas, Hamas, Hamas'... I don't think people have any idea what Hamas is. Hamas is a political force that won the 2005 elections--whether we like it or not. Hamas built schools, public facilities, hospitals. It was simply the authority, the de facto authority."
"So it is critical that you understand, that when you think of Hamas, you should not necessarily think of cut-throats, people armed to the teeth, or fighters. It's not like that."
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Niet om Albanese te verdedigen, we kennen allemaal haar geschiedenis, laat dan het hele fragment zien. Dus zonder dat framen en knippen van unwatch. Kan iedereen zijn eigen oordeel vellen
Deze context is van weinig relevantie. Albanese bagatelliseert hier natuurlijk het terrorisme door het beeld te schetsen alsof Hamas bijna een soort humanitaire politieke organisatie zou zijn, maar de intenties van Hamas zijn altijd overduidelijk geweest.quote:
Niet om Albanese te verdedigen, we kennen allemaal haar geschiedenis, laat dan het hele fragment zien. Dus zonder dat framen en knippen van unwatch. Kan iedereen zijn eigen oordeel vellen
[ x ]
En als je dan tóch het argument wilt maken dat Hamas een politieke organisatie is die diep verbonden is met de samenleving, dan kun je vervolgens ook niet meer het argument maken dat Hamas niets met de Palestijnen te maken heeft. Maar dit is dus de gesegmenteerde logica die we vaker hebben gezien, want ook bij de Nederlandse televisie hebben analisten en vermeende experts dit soort argumenten gemaakt:
'Hamas is veel meer dan alleen een gewapende beweging, ze hebben scholen, ziekenhuizen en andere organisatie en doen veel voor de Palestijnse bevolking. De groepering is echt een onderdeel van de Palestijnse samenleving. De militaire tak is slechts één klein onderdeel'
Maar ook:
'De Palestijnen hebben niets met Hamas te maken en worden collectief gestraft'
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja zo bagataliseer jij het terrorisme door Israel en de IDF. IDF dat diep verbonden is met de Israelische samenleving omdat ze algemene diensplicht hebben in dat terroristenland. Typisch dat je vindt dat bij Palestijnen geen onderscheid gemaakt mag worden tussen terroristen en niet terroristen maar dat je bij Israel wel vindt dat dat moet. Israel is toch ook meer dan etnische zuiveringen en genocide? Waarom heeft iemand die administratie voor Hamas werkt in Palestina ook schuld aan gruwelijkheden maar een ambtenaar in Israel niet. Ja omdat je meet met twee maten maar erg logisch is dat niet toch. De intenties van Israel zijn uiteraard ook overduidelijk, het verdrijven van de Palestijnen.quote:
[..]
Deze context is van weinig relevantie. Albanese bagatelliseert hier natuurlijk het terrorisme door het beeld te schetsen alsof Hamas bijna een soort humanitaire politieke organisatie zou zijn, maar de intenties van Hamas zijn altijd overduidelijk geweest.
En als je dan tóch het argument wilt maken dat Hamas een politieke organisatie is die diep verbonden is met de samenleving, dan kun je vervolgens ook niet meer het argument maken dat Hamas niets met de Palestijnen te maken heeft. Maar dit is dus de gesegmenteerde logica die we vaker hebben gezien, want ook bij de Nederlandse televisie hebben analisten en vermeende experts dit soort argumenten gemaakt:
'Hamas is veel meer dan alleen een gewapende beweging, ze hebben scholen, ziekenhuizen en andere organisatie en doen veel voor de Palestijnse bevolking. De groepering is echt een onderdeel van de Palestijnse samenleving. De militaire tak is slechts één klein onderdeel'
Maar ook:
'De Palestijnen hebben niets met Hamas te maken en worden collectief gestraft'
Dat ze werkt voor de VN is nog niets eens het echte probleem. Maar deze knettergekke vrouw wordt ook opgevoerd als autoriteit door Nederlandse media zoals NRC en de Volkskrant (waarbij haar antisemitische uitspraken altijd worden verzwegen). En Groenlinks/PVDA was er uiteraard als de kippen bij om haar uit te nodigen begin dit jaar.quote:
En dit werkt dan bij de VN. Tja ...
Francesca Albanese: "People continue to say 'But Hamas, Hamas, Hamas'... I don't think people have any idea what Hamas is. Hamas is a political force that won the 2005 elections--whether we like it or not. Hamas built schools, public facilities, hospitals. It was simply the authority, the de facto authority."
"So it is critical that you understand, that when you think of Hamas, you should not necessarily think of cut-throats, people armed to the teeth, or fighters. It's not like that."
[ twitter ]
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Doen ze wel erg lang over dan, na 2 jaar nog geen Palestijn verdreven.quote:
De intenties van Israel zijn uiteraard ook overduidelijk, het verdrijven van de Palestijnen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2025 10:20:57 ]
Nu lieg je wéér schaamteloosquote:
[..]
Nee hoor, ik baseer mij op feiten, statistieken en historische bronnen. Dat jij die wegzet als verzinsels kan ik niets aan doen. Ik heb je ook al verscheidene keren de kans gegeven met inhoudelijke tegenargumenten te komen en dan verzand de discussie iedere keer opnieuw in lange epistels die alleen maar op de man zijn.
Iedere keer als je om die feiten, statistieken en historische bronnen gevraagd wordt kom je of met bronnen die totaal niet bewijzen wat je stelt of gewoon met bronnen die uberhaupt niet bruikbaar zijn voor wat dan ook. En zoals al duizend keer gezegd (nog zo'n bewijs van je weigering om een discussie te houden) heeft het bij jou geen zin om met inhoudelijke argumenten te komen, omdat je die probeert te weerleggen met voornoemde methode.
What Would Goku Do
Laat eens één antisemitische uitspraak zien van haar?quote:
[..]
Dat ze werkt voor de VN is nog niets eens het echte probleem. Maar deze knettergekke vrouw wordt ook opgevoerd als autoriteit door Nederlandse media zoals NRC en de Volkskrant (waarbij haar antisemitische uitspraken altijd worden verzwegen). En Groenlinks/PVDA was er uiteraard als de kippen bij om haar uit te nodigen begin dit jaar.
What Would Goku Do
Het Israëlische leger is simpelweg geen terreurorganisatie, als je zulke bizarre morele equivalentie blijft creëren, heeft een discussie geen zin. Dit benadrukt ook waarom een medewerker van Hamas schuld heeft en een Israëlische ambtenaar niet.quote:
[..]
Ja zo bagataliseer jij het terrorisme door Israel en de IDF. IDF dat diep verbonden is met de Israelische samenleving omdat ze algemene diensplicht hebben in dat terroristenland. Typisch dat je vindt dat bij Palestijnen geen onderscheid gemaakt mag worden tussen terroristen en niet terroristen maar dat je bij Israel wel vindt dat dat moet. Israel is toch ook meer dan etnische zuiveringen en genocide? Waarom heeft iemand die administratie voor Hamas werkt in Palestina ook schuld aan gruwelijkheden maar een ambtenaar in Israel niet. Ja omdat je meet met twee maten maar erg logisch is dat niet toch. De intenties van Israel zijn uiteraard ook overduidelijk, het verdrijven van de Palestijnen.
Hamas is namelijk een terreurorganisatie met één specifieke ideologie, de Israëlische overheid een pluriform orgaan om een samenleving te reguleren, waarbij mensen niet worden geselecteerd op basis van ideologie maar functionele capaciteit.
Als je in Nederland geen liefhebber bent van de PVV kun je ook niet zomaar een random ambtenaar een klap verkopen omdat de PVV de laatste verkiezingen hebben gewonnen. We kunnen daarentegen natuurlijk wel terreurnetwerken oprollen en mensen bestraffen die zich daarbij aansluiten. Die twee met elkaar vergelijken is doelbewust een valse vergelijking scheppen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hmm. Zelfs De Telegraaf is het niet helemaal met je eens inmiddels. https://www.telegraaf.nl/(...)?recommender=Proteusquote:
[..]
Het Israëlische leger is simpelweg geen terreurorganisatie
Je trekt hier zelf een onterechte morele equivalentie/valse vergelijking door de gehele staat Israël gelijk te stellen met de IDF. Kun je nu ook al de woorden in je eigen hoofd niet op waarde schatten?quote:
[..]
Het Israëlische leger is simpelweg geen terreurorganisatie, als je zulke bizarre morele equivalentie blijft creëren, heeft een discussie geen zin. Dit benadrukt ook waarom een medewerker van Hamas schuld heeft en een Israëlische ambtenaar niet.
Hamas is namelijk een terreurorganisatie met één specifieke ideologie, de Israëlische overheid een pluriform orgaan om een samenleving te reguleren, waarbij mensen niet worden geselecteerd op basis van ideologie maar functionele capaciteit.
Als je in Nederland geen liefhebber bent van de PVV kun je ook niet zomaar een random ambtenaar een klap verkopen omdat de PVV de laatste verkiezingen hebben gewonnen. We kunnen daarentegen natuurlijk wel terreurnetwerken oprollen en mensen bestraffen die zich daarbij aansluiten. Die twee met elkaar vergelijken is doelbewust een valse vergelijking scheppen.
What Would Goku Do
Oh de 200.000 die ze hebben laten hemelen zijn niet verdreven? Alleen al bij die hulppunten hebben ze in een paar weken 2000 ongewapende voedselzoekende mensen vermoord. Als de Israelier's de Palestijnen niet willen verdrijven terwijl ze dat toch heel duidelijk uitspreken. Dan moeten we denk ik ook loslaten dat Hamas Israel zou willen verdrijven, dat kan maar lijkt onwaarschijnlijk, ja op 7 oktober vermoorden ze er een stuk of 1200 maar blijkbaar is dat gewoon een vriendelijk speldenprikje daar.quote:
[..]
Doen ze wel erg lang over dan, na 2 jaar nog geen Palestijn verdreven.
Wat een onzin. Natuurlijk is het een terreurorganisatie ze gebruiken geweld om politieke doelen te bereiken. Vermoorden vrouwen en kinderen op grote schaal, ze hebben gigantisch gijzelaars, ze plegen dagelijks oorlogsmisdaden. Of vind je Hamas ook geen terreur organisatie?quote:
[..]
Het Israëlische leger is simpelweg geen terreurorganisatie, als je zulke bizarre morele equivalentie blijft creëren, heeft een discussie geen zin. Dit benadrukt ook waarom een medewerker van Hamas schuld heeft en een Israëlische ambtenaar niet.
Nee dat is dus niet zo. Hamas doet ook andere dingen, net als de Israelische overheid.quote:Hamas is namelijk een terreurorganisatie met één specifieke ideologie, de Israëlische overheid een pluriform orgaan om een samenleving te reguleren, waarbij mensen niet worden geselecteerd op basis van ideologie maar functionele capaciteit.
Niet vergelijkbaar, Nederland voert geen genocidaal geweld uit zoals Israel en Hamas. Als je volhoudt dat de bevolking in Gaza volledig schuld draagt aan Hamas moet je ook accepteren dat de bevolking van Israel schuld draagt van IDF. Dat IDF veel bruter is dan Hamas daar is weinig discussie over mogelijk dat is niet serieus te nemen, als we het hebben over de bruutheid van Hamas moeten we de hele tijd twee jaar terug, als we het hebben over de bruutheid van Israel zien we nog dagelijks hoe ze onschuldige burgers uitmoorden en verdrijven uit pure haat.quote:Als je in Nederland geen liefhebber bent van de PVV kun je ook niet zomaar een random ambtenaar een klap verkopen omdat de PVV de laatste verkiezingen hebben gewonnen. We kunnen daarentegen natuurlijk wel terreurnetwerken oprollen en mensen bestraffen die zich daarbij aansluiten. Die twee met elkaar vergelijken is doelbewust een valse vergelijking scheppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 18-08-2025 16:39:57 ]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-gaza-moedwillig-uitquote:VS gaat bouwplannen Israël bij Jeruzalem niet blokkeren
De Amerikaanse ambassadeur in Israël zegt dat de VS zich niet zal bemoeien met de bouw van nieuwe Israëlische nederzettingen ten oosten van Jeruzalem. "We dicteren Israël niet wat het moet doen, we bemoeien ons niet met het besturen van het land", zei hij tegen de Israëlische legerradio. "Het zou heel gek zijn als wij zouden zeggen dat anderen in dat gebied kunnen leven en Israëliërs niet."
De Israëlische regering staat op het punt om een bouwplan goed te keuren voor ruim 3000 kolonistenwoningen in het strategische gebied tussen Oost-Jeruzalem en de illegale joodse nederzetting Ma'ale Adoemim. Als dit in de jaren 90 bedachte plan wordt uitgevoerd, wordt het voor Palestijnen veel moeilijker om van het noordelijke naar het zuidelijke deel van de Westelijke Jordaanoever te reizen.
Onder druk van de Verenigde Staten, de Europese Unie en de Verenigde Naties werd het plan telkens op de lange baan geschoven, ook omdat het daarmee nog moeilijker wordt om een levensvatbare Palestijnse staat te stichten.
Dat laatste is precies de bedoeling van de Israëlische regering. "Zij die wereldwijd proberen een Palestijnse staat te erkennen, zullen ons antwoord ter plekke krijgen", zei minister van Financiën Smotrich vorige week. "Ze zullen blijven praten over een Palestijnse droom, wij bouwen een joodse realiteit."
Weer een bijzondere redenering van de VS.
Als je als minister quotes als deze maakt, kun je je volgens mij nooit meer achter antisemitisme slachtofferschap verschuilen. Als een islamitisch land zoiets had geroepen in een expansieoorlog waren er binnen een dag 10 topics over.
Van de VS kan je weinig anders verwachten. In casus Rusland stellen ze toch ook niet dat Oekraine recht heeft op haar grondgebied. Voor dit Amerika geldt, als je het kan veroveren mag je het hebben. Als je veroverd wordt had je maar sterker moeten zijn.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-gaza-moedwillig-uit
Weer een bijzondere redenering van de VS.
Als je als minister quotes als deze maakt, kun je je volgens mij nooit meer achter antisemitisme slachtofferschap verschuilen. Als een islamitisch land zoiets had geroepen in een expansieoorlog waren er binnen een dag 10 topics over.
nvm verkeerd
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De Telegraaf stelt nergens dat het Israëlische leger een terroristische organisatie is.quote:
[..]
Hmm. Zelfs De Telegraaf is het niet helemaal met je eens inmiddels. https://www.telegraaf.nl/(...)?recommender=Proteus
Hamas is wél een terreurorganisatie, het Israëlische leger is dit niet.quote:
[..]
Wat een onzin. Natuurlijk is het een terreurorganisatie ze gebruiken geweld om politieke doelen te bereiken. Vermoorden vrouwen en kinderen op grote schaal, ze hebben gigantisch gijzelaars, ze plegen dagelijks oorlogsmisdaden. Of vind je Hamas ook geen terreur organisatie?
[..]
Nee dat is dus niet zo. Hamas doet ook andere dingen, net als de Israelische overheid.
[..]
Niet vergelijkbaar, Nederland voert geen genocidaal geweld uit zoals Israel en Hamas. Als je volhoudt dat de bevolking in Gaza volledig schuld draagt aan Hamas moet je ook accepteren dat de bevolking van Israel schuld draagt van IDF. Dat IDF veel bruter is dan Hamas daar is weinig discussie over mogelijk dat is niet serieus te nemen, als we het hebben over de bruutheid van Hamas moeten we de hele tijd twee jaar terug, als we het hebben over de bruutheid van Israel zien we nog dagelijks hoe ze onschuldige burgers uitmoorden en verdrijven uit pure haat.
Elk leger heeft namelijk de mogelijkheid geweld te gebruiken vanuit het doel het eigen land te beschermen, daarmee zou je dus elk nationale landmacht als een terreurorganisatie kunnen wegzetten. Dat gaat dus niet op.
Voor het ontvoeren en martelen van mensen moet je bij de Palestijnse terroristen van Hamas zijn.quote:
[..]
Als het democratisch zijn zo'n belangrijk punt voor je is begrijp ik dus dat je alle Israëli's nadraagt dat er mensen ontvoerd, gemarteld, verkracht, vermoord worden in hun naam?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Moest het land beschermd worden tegen rode Kruis medewerkers en zo nee hoeveel soldaten zijn ervoor vervolgd?quote:
[..]
De Telegraaf stelt nergens dat het Israëlische leger een terroristische organisatie is.
[..]
Hamas is wél een terreurorganisatie, het Israëlische leger is dit niet.
Elk leger heeft namelijk de mogelijkheid geweld te gebruiken vanuit het doel het eigen land te beschermen, daarmee zou je dus elk nationale landmacht als een terreurorganisatie kunnen wegzetten. Dat gaat dus niet op.
[..]
Voor het ontvoeren en martelen van mensen moet je bij de Palestijnse terroristen van Hamas zijn.
Het antwoord is natuurlijk 0 en samen met de straffeloze marteling, plezier moorden, verkrachting en het gebruik van menselijke schilden kun je niet meer zeggen dat de IDF nou veel beter dan Hamas is. Sterker: Hamas is slechts een terreurclub, de IDF kan terreur zaaien op industriële schaal.
En ja bla bla bla je riedeltje kan ik wel voorspellen. Israël doet het niet, als ze het wel doen is veel kleiner en niet belangrijk en als het wel belangrijk is dan is het arme land gedwongen door Palestijnen.
Denk je nou echt dat dit onderscheid zo werkt? Dat zou wel verklaren en (wederom) aantonen dat je totaal niet gekwalificeerd bent om zo'n stellige mening hierover te hebben. Volgens jouw zienswijze was het Verzet in 40-45 terroristisch en de Wehrmacht, SS, Gestapo niet.quote:
[..]
Hamas is wél een terreurorganisatie, het Israëlische leger is dit niet.
Elk leger heeft namelijk de mogelijkheid geweld te gebruiken vanuit het doel het eigen land te beschermen, daarmee zou je dus elk nationale landmacht als een terreurorganisatie kunnen wegzetten. Dat gaat dus niet op.
Ik ontken niet dat hamas dat doet. Jij ontkent wel dat de IDF dat doet, ondanks de overduidelijke bewijzen tegen en de overduidelijke leugens van het IDF.quote:[..]
Voor het ontvoeren en martelen van mensen moet je bij de Palestijnse terroristen van Hamas zijn.
What Would Goku Do
Hamas wil de helft van de gijzelaars vrijlaten, lees ik.
Waarom niet gewoon allemaal?
Hebben ze nog steeds niet door dat Israël zich deze keer niet laat afremmen door de internationale opinie?
Waarom niet gewoon allemaal?
Hebben ze nog steeds niet door dat Israël zich deze keer niet laat afremmen door de internationale opinie?
Deze keer?quote:
Hamas wil de helft van de gijzelaars vrijlaten, lees ik.
Waarom niet gewoon allemaal?
Hebben ze nog steeds niet door dat Israël zich deze keer niet laat afremmen door de internationale opinie?
Zelfs Hamas komt niet verder dan 63.000 doden maar maak er lekker 200.000 vanquote:
[..]
Oh de 200.000 die ze hebben laten hemelen zijn niet verdreven? Alleen al bij die hulppunten hebben ze in een paar weken 2000 ongewapende voedselzoekende mensen vermoord. Als de Israelier's de Palestijnen niet willen verdrijven terwijl ze dat toch heel duidelijk uitspreken. Dan moeten we denk ik ook loslaten dat Hamas Israel zou willen verdrijven, dat kan maar lijkt onwaarschijnlijk, ja op 7 oktober vermoorden ze er een stuk of 1200 maar blijkbaar is dat gewoon een vriendelijk speldenprikje daar.
Dan ben je wel erg ver van het padje af, als je zelfs de cijfers van Hamas nog met een factor 3 gaat overdrijven.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2025 16:18:29 ]
Nee Hamas komt inderdaad niet veel verder met lijken onder het puin vandaan halen en identificeren. Hoe zou dat toch komen. Maar wel een meesterzet van Israel, als je alles naar de tering schiet kunnen de doden ook niet meer geregistreerd worden. Kunnen genocide supporters nog even volhouden dat het wel meevalt.quote:
[..]
Zelfs Hamas komt niet verder dan 63.000 maar maak er lekker 200.000 van
Je bent wel flink van het padje af als je de cijfers van Hamas gaat verdedigen. Wel grappig als het uitkomt is Hamas opeens zeer betrouwbaar.
Zelfs het zeer pro-Israel DW kan dit voor je bevestigen.
Bekijk deze YouTube-video
Dat Hamas dik onderrapporteert.
[ Bericht 11% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 19-08-2025 16:26:58 ]
Klok klepelquote:
[..]
Oh de 200.000 die ze hebben laten hemelen zijn niet verdreven?
