POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Interessant. Hamas wordt als slachtoffer weggezet en de wereld mag niks van de partij vinden die twee lang voorkomt dat een gebied met burgers een grammetje voedsel ontvangt
De Palestijnen worden als slachtoffer weggezet. Dit betreft de mensen waar Hamas uit bestaat, die Hamas hebben verkozen tot hun beleidsbepalers en ook Hamas aanvullen als er verliezen worden geleden.quote:Op zondag 17 augustus 2025 11:02 schreef opgebaarde het volgende:
Interessant. Hamas wordt als slachtoffer weggezet en de wereld is geschokt als een gebied met burgers twee maanden lang geen grammetje voedsel krijgt omdat een partij dit blokkeert.
Daarnaast is het tweede wat je zegt natuurlijk niet waar, er zijn geen Palestijnen die maandenlang geen grammetje voedsel hebben gekregen. Zoals we zelf via de socials meekrijgen van talloze Palestijnen, zijn de restaurants en cafés open en liggen er bij bakkerijen allerlei lekkernij in de vitrines. Zo kun je bij Chef Hamada genieten van gegrilde kip en allerlei andere dingen afgaande op wat men zelf op het internet zet (vergeet ook hun stories niet te bekijken).
Waarom blijf je dus maar stug de leugen volhouden dat Palestijnen maandenlang geen grammetje te eten hebben gehad? Het lijkt er bij zulke claims altijd op dat dit vooral iets betreft waar mensen graag in willen geloven, ook al is het niet waar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk dat het wel meevalt met die Palestijnen zijn slachtoffers anders was de ophef vele malen groter geweest. Je kan als slachtoffer van 7 oktober geen carte blanche eisenquote:
[..]
De Palestijnen worden als slachtoffer weggezet. Dit betreft de mensen waar Hamas uit bestaat, die Hamas hebben verkozen tot hun beleidsbepalers en ook Hamas aanvullen als er verliezen worden geleden.
Daarnaast is het tweede wat je zegt natuurlijk niet waar, er zijn geen Palestijnen die maandenlang geen grammetje voedsel hebben gekregen. Zoals we zelf via de socials meekrijgen van talloze Palestijnen, zijn de restaurants en cafés open en liggen er bij bakkerijen allerlei lekkernij in de vitrines. Zo kun je bij Chef Hamada genieten van gegrilde kip en allerlei andere dingen afgaande op wat men zelf op het internet zet (vergeet ook hun stories niet te bekijken).
Waarom blijf je dus maar stug de leugen volhouden dat Palestijnen maandenlang geen grammetje te eten hebben gehad? Het lijkt er bij zulke claims altijd op dat dit vooral iets betreft waar mensen graag in willen geloven, ook al is het niet waar.
Dat er geen voedsel toegelaten is zal men bkijven volhouden omdat COGAT dit zelf meldt. COGAT meldt dat ze ruim twee maanden NIKS binnengelaten hebben. Het is gewoon een feit. Ga bij COGAT klagen.
Jij vindt video's waarvan de herkomst niet vast te stellen is alles bepalend voor een heel gebied. Er bestaan restaurants dus iedereen heeft voldoende blablabla. In Kyiv is er gewoon nog een nachtleven met dansende en feestende mensen. Ga jij mij nu proberen wijs te maken dat er in Oekraïne geen oorlog is of dat Kiev geen Russische raketten kopt? Ik wens je veel succes
Nee hoor, de locatie van de videos wordt gewoon vermeld. En ook kun je zien wanneer mensen de desbetreffende video uploaden. Kortom, daar ligt het dus niet aan. Zou het dus wellicht ook kunnen dat sommige mensen simpelweg liever dit soort beelden niet willen zien omdat het niet strookt met het gewenste narratief?quote:Op zondag 17 augustus 2025 11:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt met die Palestijnen zijn slachtoffers anders was de ophef vele malen groter geweest. Je kan als slachtoffer van 7 oktober geen carte blanche eisen
Dat er geen voedsel toegelaten is zal men bkijven volhouden omdat COGAT dit zelf meldt. COGAT meldt dat ze ruim twee maanden NIKS binnengelaten hebben. Het is gewoon een feit. Ga bij COGAT klagen.
Jij vindt video's waarvan de herkomst niet vast te stellen is alles bepalend voor een heel gebied. Er bestaan restaurants dus iedereen heeft voldoende blablabla. In Kyiv is er gewoon nog een nachtleven met dansende en feestende mensen. Ga jij mij nu proberen wijs te maken dat er in Oekraïne geen oorlog is of dat Kiev geen Russische raketten kopt? Ik wens je veel succes
De drang om te willen geloven in een soort apocalyptische situatie in de Gazastrook om als stok te kunnen gebruiken jegens Israël, is zo groot dat beeldmateriaal die het tegenovergestelde bewijst meteen wordt weggewuifd.
Daarnaast is COGAT niet de enige leverancier van voedsel, zoals we weten is ook de GHF al maandenlang bezig met het uitdelen van voedselpakketten en zijn er talloze voedseldroppings geweest.
En mbt de oorlog in Oekraïne, volgens mij heeft nog niemand willen beweren dat het leven niet doorgaat in Oekraïne of dat er daar een ernstige hongersnood zou zijn. Iets wat er wel generaliserend op de Gazastrook wordt geclaimd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nou kijk bij een van de eerdere etnische zuiveringen door joden zijn er zoveel Palestijnen in Gaza gedwongen, dat de bevolkingsopbouw zo geworden is. Je gaat liever ook niet wonen naast mensen waarvan je net de halve familie over de kling hebt gejaagd en hun land hebt gestolen, dus dat is ook zo gebleven.quote:Op zondag 17 augustus 2025 10:47 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Hoe komt het dan dat er alleen maar Palestijnen leven in Gaza en geen joden meer?
Zij die dan etnisch gezuiverd volgens jou?
Dit is natuurlijk niet helemaal waar. Tijdens de burgeroorlog van 1947, die nota bene is gestart door de Palestijnen zelf, zijn er veel Palestijnen gevlucht richting de Gazastrook, mede na de oproep van de omringende Arabische en Islamitische landen die het net opgerichte Israël besloten aan te vallen.quote:
[..]
Nou kijk bij een van de eerdere etnische zuiveringen door joden zijn er zoveel Palestijnen in Gaza gedwongen, dat de bevolkingsopbouw zo geworden is. Je gaat liever ook niet wonen naast mensen waarvan je net de halve familie over de kling hebt gejaagd en hun land hebt gestolen, dus dat is ook zo gebleven.
Zijn er ondanks dit door Joden (onder meer van Irgun en Lehi) Arabische dorpen in beslag genomen, Palestijnen vermoord en verdreven? Zeker, dat is inderdaad gebeurd. Net zoals dat er Joden zijn verdreven van de Westelijke Jordaanoever door de Arabieren. Tijdens de burgeroorlog zijn er over en weer slachtoffers gevallen en mensen verdreven. Zie ook:
Voorbeelden van het verdrijven van Palestijnen:quote:Most Jews celebrated the resolution, but the Palestinian Arabs and Arab states rejected partition. The next day, on November 30, 1947, the Arab Higher Committee, which acted as the governing body of Palestine’s Arabs, called for protests and a strike. Arab gunmen ambushed two Jewish buses near the city of Petah Tikva, killing seven, and Arab snipers shot at buses and pedestrians in Haifa, Jerusalem and Tel Aviv. The civil war had begun.
Bron
Voorbeelden van het bedrijven van Joden:quote:Deir Yassin: This is one of the most well-known cases of a massacre that led to the flight of other communities. On April 9, 1948, Zionist militias from the Irgun and Lehi (also known as the Stern Gang) attacked the village of Deir Yassin near Jerusalem. The massacre, which killed over 100 villagers, including women and children, was widely publicized and caused a wave of fear that prompted many other Palestinians to flee their homes to avoid a similar fate.
Tantura: The coastal village of Tantura was attacked and occupied by the Haganah (the main Jewish paramilitary organization that became the core of the Israel Defense Forces) in May 1948. After the village surrendered, a massacre is reported to have occurred. The village was then depopulated, its inhabitants were expelled, and its lands were later used to build an Israeli kibbutz and beach resort.
Lydda (al-Lid) and Ramle: These were two major towns. In July 1948, during Operation Dani, Israeli forces captured Lydda and Ramle. They then expelled the vast majority of the Arab population, forcing them to walk to the Arab Legion lines. This event, known as the "Lydda Death March," is a major example of direct, large-scale expulsion.
Bron: Google Gemini
Kortom, het ligt dus net iets anders dan het eenzijdige verhaal dat jij probeert te schetsen. Bovendien benadrukt die weer het wensdenken dat bij velen op lijkt te treden mbt de geschiedenis van dit conflict.quote:The Etzion Bloc (Gush Etzion): This was a cluster of four kibbutzim (communal settlements) located between Jerusalem and Hebron. In May 1948, the day before Israel declared its independence, the settlements were attacked by a combined force of the Jordanian Arab Legion and local Arab irregulars. After a two-day siege, the defenders surrendered, and the Arab forces killed over 100 of the combatants and residents. The few survivors were taken as prisoners of war by the Arab Legion. The settlements were completely destroyed.
The Jewish Quarter of the Old City of Jerusalem: The Jewish Quarter, which had a continuous Jewish presence for centuries, was under siege from Arab forces during the 1948 war. On May 28, 1948, the Jewish defenders of the Quarter, who were running out of ammunition and supplies, surrendered to the Jordanian Arab Legion. The remaining Jewish residents were expelled from the Old City, their homes were looted, and many synagogues and yeshivas were destroyed. The Jewish presence in the Old City was completely erased until Israel captured the area in the 1967 Six-Day War.
Communities in the Dead Sea Region: Jewish settlements in the area around the Dead Sea, such as Beit Ha'arava and Kalya, were also abandoned or destroyed in the face of advancing Jordanian forces in 1948.
Bron: Google Gemini
Terugkijkend op deze tragische gebeurtenissen was het wellicht geen goed idee van de Arabieren (die zichzelf zoals we weten nu 'de Palestijnen' noemen) om deze oorlog te beginnen, maar gewoon in vrede samen te leven met Joden. Helaas is dat op de dag van vandaag nog iets wat velen weigeren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
https://nos.nl/collectie/(...)og-en-gijzelaarsdealquote:Grote protesten in Israël voor einde oorlog en gijzelaarsdeal
In Israël hebben gisteravond tienduizenden mensen gedemonstreerd voor een einde aan de oorlog, melden Israëlische media. Ze willen dat de regering-Netanyahu een akkoord sluit met Hamas zodat de gijzelaars vrijkomen. Het protest werd geleid door familie van gijzelaars die nog vastzitten in Gaza en door gijzelaars die eerder zijn vrijgekomen.
In een video zei voormalig gijzelaar Ohad Ben Ami dat hij uit "de hel van Gaza" is gekomen, om te benadrukken dat dat niet geldt voor diegenen die nog vastzitten. "Laten we bewijzen dat we er voor hen zijn. Een andere voormalige gijzelaar, Alexander Troufanov, zei dat recent vrijgegeven beelden van uitgemergelde gijzelaars laten zien dat de omstandigheden slechter en slechter zijn geworden.
Er waren protesten in onder meer Tel Aviv, Jeruzalem, Haifa en Beër Sheva. Voor vandaag is opgeroepen tot een landelijke staking.
Bevooroordeelde NOS heeft het nooit over de duizenden gijzelaars die vastzitten in Israel zonder enige vorm van rechtspraak, maar zeer waarschijnlijk wel marteling en seksueel geweld. Bias tegen Palestina.
Die zijn er dan ook niet. Er zijn simpelweg geen duizenden gijzelaars die vastzitten in Israël. Als je een serieuze discussie wilt mbt dit conflict is het misschien handig niet de hele tijden verzinsels op te hoesten en zodra iemand dan aantoont dat het niet waar is wat je stelt, over te gaan naar de volgende leugen.quote:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)og-en-gijzelaarsdeal
Bevooroordeelde NOS heeft het nooit over de duizenden gijzelaars die vastzitten in Israel zonder enige vorm van rechtspraak, maar zeer waarschijnlijk wel marteling en seksueel geweld. Bias tegen Palestina.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Of dat je geen grote conclusies kan trekken over twee miljoen mensen omdat een video gepost is waarbij op de video een datum en locatie wordt gezet. Jij kan ook een video op instagram zetten met Atlantis als vermeende locatie. Ik geloof zeker dat er restaurants zijn in een Gaza stad alleen ik denk niet dat dit restaurant iets bewijst over de omstandigheden van alle mensen in Gaza stad of over de omstandigheden in Rafah, Beit Hanoun, Nuseirat of Khan Younis. Dit is toch geen rocket science?quote:
[..]
Nee hoor, de locatie van de videos wordt gewoon vermeld. En ook kun je zien wanneer mensen de desbetreffende video uploaden. Kortom, daar ligt het dus niet aan. Zou het dus wellicht ook kunnen dat sommige mensen simpelweg liever dit soort beelden niet willen zien omdat het niet strookt met het gewenste narratief?
Dat men in Gaza graag een verkeerd beeld wil schetsen geloof ik en ik geloof ook dat bepaalde journalisten gekleurd of lui zijn en graag meegaan in een bepaald naratief.
Dat zeg ik. Dansende en feestende Oekrainers of Oekrainers die op het strand liggen te chillen. We kennen ook de beelden van Nederlanders die tijdens de tweede wereldoorlog een dagje naar het strand gingen, dat zegt toch niet zoveel over de omstandigheden van landgenoten op datzelfde moment?quote:De drang om te willen geloven in een soort apocalyptische situatie in de Gazastrook om als stok te kunnen gebruiken jegens Israël, is zo groot dat beeldmateriaal die het tegenovergestelde bewijst meteen wordt weggewuifd.
COGAT is geen leverancier maar COGAT is verantwoordelijk voor de grenscontrole. COGAT bepaalt of een leverantie wel of niet toegelaten wordt. COGAT probeert te voorkomen dat Hamas aan nieuwe wapens komt of dat er dual use producten Gaza bereiken. COGAT meldt hoeveel voedsel of hulpgoederen dagelijks Gaza bereikt via de diverse grensovergangen. Er gaat Gaza niks binnen wat niet goedgekeurd is. Als COGAT een getal noemt dan is dat het getal. Dat getal is inclusief de luchtvrachten van de diverse landen en inclusief GHF. Hoeveel ton uiteindelijk de mensen bereikt dat weten we niet, het is gemakshalve aan te nemen dat er geen vracht verloren gaat of bij de grens (binnen Gaza) vastgehouden wordt.quote:Daarnaast is COGAT niet de enige leverancier van voedsel, zoals we weten is ook de GHF al maandenlang bezig met het uitdelen van voedselpakketten en zijn er talloze voedseldroppings geweest.
https://www.btselem.org/administrative_detention/statistics
De afgelopen 20 jaar zijn er maar 3 jaar geweest waarin Israël minder mensen gijzelde, dan Hamas op oktober 7. Honger, dorst en in de eigen poep zitten is wat deze mensen doorstaan.
https://www.btselem.org/t(...)interrogation_system
En verkrachting is zo normaal dat het hele team gezellig meedoet.
Bekijk deze YouTube-video
De afgelopen 20 jaar zijn er maar 3 jaar geweest waarin Israël minder mensen gijzelde, dan Hamas op oktober 7. Honger, dorst en in de eigen poep zitten is wat deze mensen doorstaan.
https://www.btselem.org/t(...)interrogation_system
En verkrachting is zo normaal dat het hele team gezellig meedoet.
Bekijk deze YouTube-video
dit is niet zo. iets van 200.000 mensen kwamen in gaza terecht tijdens de eerste israelische oorlog. de vluchtelingenstatus van hen blijft al generaties intact, en nu zijn het er een miljoen, op 1.6 miljoen totaal.quote:
[..]
Nou kijk bij een van de eerdere etnische zuiveringen door joden zijn er zoveel Palestijnen in Gaza gedwongen, dat de bevolkingsopbouw zo geworden is.
die toename en overbevolking komt dus door voortplanting, niet doordat er zoveel vluchtelingen binnen komen. klein belangrijk verschil.
en iemand anders maakte ook een goed punt; 10.000 joden zijn uit de westbank verdreven in deze beginperiode. dus de helft van de gaza vluchtelingen, ongeveer.
en trouwens ook honderd duizenden zijn weggejaagd uit andere arabische landen rond die tijd.
[ Bericht 6% gewijzigd door pokkerdepok op 17-08-2025 13:51:34 ]
-
[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 17-08-2025 14:20:37 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 17-08-2025 14:20:37 ]
"Pools are perfect for holding water"
Maar ik had dus gelijk.quote:
[..]
dit is niet zo. iets van 200.000 mensen kwamen in gaza terecht tijdens de eerste israelische oorlog. de vluchtelingenstatus van hen blijft al generaties intact, en nu zijn het er een miljoen, op 1.6 miljoen totaal.
die toename en overbevolking komt dus door voortplanting, niet doordat er zoveel vluchtelingen binnen komen. klein belangrijk verschil.
en iemand anders maakte ook een goed punt; 10.000 joden zijn uit de westbank verdreven in deze beginperiode. dus de helft van de gaza vluchtelingen, ongeveer.
en trouwens ook honderd duizenden zijn weggejaagd uit andere arabische landen rond die tijd.
Nee hoor, daar had je geen gelijk.quote:
[..]
De vraag was waarom er bijna alleen maar Palestijnen wonen. Niet hoe er nu overbevolking is.
De reden dat er momenteel alleen maar Palestijnen wonen is omdat Israël onder druk van de internationale gemeenschap en actiegroepen duizenden Joden daar heeft weggehaald die er tot 2005 woonden in dorpen zoals Gush Katif.
Dit helaas omdat zoals bekend er de wens vanuit actiegroepen en de internationale gemeenschap dat er geen Israëliërs in de vermeende "Palestijnse gebieden" mogen wonen. Andersom mag dat gek genoeg dan weer wel.
De Palestijnen gingen in 2005 meteen over op barbaars vandalisme en alle restanten van de Israëlische kibboetsen werden vernietigd. Vervolgens verkoos men doodleuk een terreurgroeperingen als hun leiders en de rest is geschiedenis.
Met de Palestijnen is niet samen te leven omdat deze mensen helaas in een samenleving een cultuur hebben gecreëerd op basis van moslimfundamentalisme, antisemitisme, martelaarschap en barbaarsheid, die daardoor overal voor conflict zorgt.
En dat beperkt zich zoals we weten niet alleen tot Israël, ook andere landen zoals Libanon, Jordanië en Egypte hebben hier hun portie van gehad. Maar naïeve Westerlingen blijven zich maar koppig inbeelden dat het allemaal aan anderen en externe factoren ligt, de Palestijnen zijn 'onschuldig' en verdienen een eigen land. Tja ..
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus ik had gelijk met meer stappen?quote:
[..]
Nee hoor, daar had je geen gelijk.
De reden dat er momenteel alleen maar Palestijnen wonen is omdat Israël onder druk van de internationale gemeenschap en actiegroepen duizenden Joden daar heeft weggehaald die er tot 2005 woonden in dorpen zoals Gush Katif.
Dit helaas omdat zoals bekend er de wens vanuit actiegroepen en de internationale gemeenschap dat er geen Israëliërs in de vermeende "Palestijnse gebieden" mogen wonen. Andersom mag dat gek genoeg dan weer wel.
De Palestijnen gingen in 2005 meteen over op barbaars vandalisme en alle restanten van de Israëlische kibboetsen werden vernietigd. Vervolgens verkoos men doodleuk een terreurgroeperingen als hun leiders en de rest is geschiedenis.
[ twitter ]
[ twitter ]
Met de Palestijnen is niet samen te leven omdat deze mensen helaas in een samenleving een cultuur hebben gecreëerd op basis van moslimfundamentalisme, antisemitisme, martelaarschap en barbaarsheid, die daardoor overal voor conflict zorgt.
En dat beperkt zich zoals we weten niet alleen tot Israël, ook andere landen zoals Libanon, Jordanië en Egypte hebben hier hun portie van gehad. Maar naïeve Westerlingen blijven zich maar koppig inbeelden dat het allemaal aan anderen en externe factoren ligt, de Palestijnen zijn 'onschuldig' en verdienen een eigen land. Tja ..
okee, ik reageerde op wat ik quoottequote:
[..]
De vraag was waarom er bijna alleen maar Palestijnen wonen. Niet hoe er nu overbevolking is.
Vaak is het handig om dan ook even te lezen waar die dan op reageerde.quote:
[..]
okee, ik reageerde op wat ik quootte
nou, is niet een kwestie van verdienen... is gewoon zo. los van hun tiranieke onderdrukkende hudige leiders.quote:
en verdienen een eigen land. Tja ..
de oplossing die , voornamelijk door het westen, is bedacht, twee staten, vinden beide partijen nu niks meer. maar is toch echt de enige weg uit deze ellende. tenzij je meetelt dat een van de twee verdreven wordt.
beide kanten moeten hun extremisten in toom kunnen houden. en stabiel bestuur krijgen die kiezen voor vooruitgang.
op zich wel.quote:
[..]
Vaak is het handig om dan ook even te lezen waar die dan op reageerde.
https://nos.nl/l/2578969
Israël probeert journalisten uit de weg te ruimen. Precies wat je verwacht bij een land dat bezig is met oorlogsmisdaden.
Israël probeert journalisten uit de weg te ruimen. Precies wat je verwacht bij een land dat bezig is met oorlogsmisdaden.
Tenenkrommend en ronduit kwalijk dat ze nota bene in dit artikel doodleuk de leugens over de hamas-connectie van Anas al-Sharif herhalen, zonder erbij te melden dat het dus leugens zijn.quote:
https://nos.nl/l/2578969
Israël probeert journalisten uit de weg te ruimen. Precies wat je verwacht bij een land dat bezig is met oorlogsmisdaden.
What Would Goku Do
Kerel je omschrijft jezelf hier voor de volle 100%. Compleet schaamteloos. Mijn medelijden groeit elke dag.quote:
[..]
Die zijn er dan ook niet. Er zijn simpelweg geen duizenden gijzelaars die vastzitten in Israël. Als je een serieuze discussie wilt mbt dit conflict is het misschien handig niet de hele tijden verzinsels op te hoesten en zodra iemand dan aantoont dat het niet waar is wat je stelt, over te gaan naar de volgende leugen.
What Would Goku Do
