POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee hoor, ik baseer mij op feiten, statistieken en historische bronnen. Dat jij die wegzet als verzinsels kan ik niets aan doen. Ik heb je ook al verscheidene keren de kans gegeven met inhoudelijke tegenargumenten te komen en dan verzand de discussie iedere keer opnieuw in lange epistels die alleen maar op de man zijn.quote:Op zondag 17 augustus 2025 23:32 schreef viagraap het volgende:
[..]
Kerel je omschrijft jezelf hier voor de volle 100%. Compleet schaamteloos. Mijn medelijden groeit elke dag.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En dit werkt dan bij de VN. Tja ...
Francesca Albanese: "People continue to say 'But Hamas, Hamas, Hamas'... I don't think people have any idea what Hamas is. Hamas is a political force that won the 2005 elections--whether we like it or not. Hamas built schools, public facilities, hospitals. It was simply the authority, the de facto authority."
"So it is critical that you understand, that when you think of Hamas, you should not necessarily think of cut-throats, people armed to the teeth, or fighters. It's not like that."
Francesca Albanese: "People continue to say 'But Hamas, Hamas, Hamas'... I don't think people have any idea what Hamas is. Hamas is a political force that won the 2005 elections--whether we like it or not. Hamas built schools, public facilities, hospitals. It was simply the authority, the de facto authority."
"So it is critical that you understand, that when you think of Hamas, you should not necessarily think of cut-throats, people armed to the teeth, or fighters. It's not like that."
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Niet om Albanese te verdedigen, we kennen allemaal haar geschiedenis, laat dan het hele fragment zien. Dus zonder dat framen en knippen van unwatch. Kan iedereen zijn eigen oordeel vellen
Deze context is van weinig relevantie. Albanese bagatelliseert hier natuurlijk het terrorisme door het beeld te schetsen alsof Hamas bijna een soort humanitaire politieke organisatie zou zijn, maar de intenties van Hamas zijn altijd overduidelijk geweest.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:01 schreef opgebaarde het volgende:
Niet om Albanese te verdedigen, we kennen allemaal haar geschiedenis, laat dan het hele fragment zien. Dus zonder dat framen en knippen van unwatch. Kan iedereen zijn eigen oordeel vellen
[ x ]
En als je dan tóch het argument wilt maken dat Hamas een politieke organisatie is die diep verbonden is met de samenleving, dan kun je vervolgens ook niet meer het argument maken dat Hamas niets met de Palestijnen te maken heeft. Maar dit is dus de gesegmenteerde logica die we vaker hebben gezien, want ook bij de Nederlandse televisie hebben analisten en vermeende experts dit soort argumenten gemaakt:
'Hamas is veel meer dan alleen een gewapende beweging, ze hebben scholen, ziekenhuizen en andere organisatie en doen veel voor de Palestijnse bevolking. De groepering is echt een onderdeel van de Palestijnse samenleving. De militaire tak is slechts één klein onderdeel'
Maar ook:
'De Palestijnen hebben niets met Hamas te maken en worden collectief gestraft'
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja zo bagataliseer jij het terrorisme door Israel en de IDF. IDF dat diep verbonden is met de Israelische samenleving omdat ze algemene diensplicht hebben in dat terroristenland. Typisch dat je vindt dat bij Palestijnen geen onderscheid gemaakt mag worden tussen terroristen en niet terroristen maar dat je bij Israel wel vindt dat dat moet. Israel is toch ook meer dan etnische zuiveringen en genocide? Waarom heeft iemand die administratie voor Hamas werkt in Palestina ook schuld aan gruwelijkheden maar een ambtenaar in Israel niet. Ja omdat je meet met twee maten maar erg logisch is dat niet toch. De intenties van Israel zijn uiteraard ook overduidelijk, het verdrijven van de Palestijnen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Deze context is van weinig relevantie. Albanese bagatelliseert hier natuurlijk het terrorisme door het beeld te schetsen alsof Hamas bijna een soort humanitaire politieke organisatie zou zijn, maar de intenties van Hamas zijn altijd overduidelijk geweest.
En als je dan tóch het argument wilt maken dat Hamas een politieke organisatie is die diep verbonden is met de samenleving, dan kun je vervolgens ook niet meer het argument maken dat Hamas niets met de Palestijnen te maken heeft. Maar dit is dus de gesegmenteerde logica die we vaker hebben gezien, want ook bij de Nederlandse televisie hebben analisten en vermeende experts dit soort argumenten gemaakt:
'Hamas is veel meer dan alleen een gewapende beweging, ze hebben scholen, ziekenhuizen en andere organisatie en doen veel voor de Palestijnse bevolking. De groepering is echt een onderdeel van de Palestijnse samenleving. De militaire tak is slechts één klein onderdeel'
Maar ook:
'De Palestijnen hebben niets met Hamas te maken en worden collectief gestraft'
Dat ze werkt voor de VN is nog niets eens het echte probleem. Maar deze knettergekke vrouw wordt ook opgevoerd als autoriteit door Nederlandse media zoals NRC en de Volkskrant (waarbij haar antisemitische uitspraken altijd worden verzwegen). En Groenlinks/PVDA was er uiteraard als de kippen bij om haar uit te nodigen begin dit jaar.quote:
En dit werkt dan bij de VN. Tja ...
Francesca Albanese: "People continue to say 'But Hamas, Hamas, Hamas'... I don't think people have any idea what Hamas is. Hamas is a political force that won the 2005 elections--whether we like it or not. Hamas built schools, public facilities, hospitals. It was simply the authority, the de facto authority."
"So it is critical that you understand, that when you think of Hamas, you should not necessarily think of cut-throats, people armed to the teeth, or fighters. It's not like that."
[ twitter ]
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Doen ze wel erg lang over dan, na 2 jaar nog geen Palestijn verdreven.quote:
De intenties van Israel zijn uiteraard ook overduidelijk, het verdrijven van de Palestijnen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2025 10:20:57 ]
Nu lieg je wéér schaamteloosquote:
[..]
Nee hoor, ik baseer mij op feiten, statistieken en historische bronnen. Dat jij die wegzet als verzinsels kan ik niets aan doen. Ik heb je ook al verscheidene keren de kans gegeven met inhoudelijke tegenargumenten te komen en dan verzand de discussie iedere keer opnieuw in lange epistels die alleen maar op de man zijn.
Iedere keer als je om die feiten, statistieken en historische bronnen gevraagd wordt kom je of met bronnen die totaal niet bewijzen wat je stelt of gewoon met bronnen die uberhaupt niet bruikbaar zijn voor wat dan ook. En zoals al duizend keer gezegd (nog zo'n bewijs van je weigering om een discussie te houden) heeft het bij jou geen zin om met inhoudelijke argumenten te komen, omdat je die probeert te weerleggen met voornoemde methode.
What Would Goku Do
Laat eens één antisemitische uitspraak zien van haar?quote:
[..]
Dat ze werkt voor de VN is nog niets eens het echte probleem. Maar deze knettergekke vrouw wordt ook opgevoerd als autoriteit door Nederlandse media zoals NRC en de Volkskrant (waarbij haar antisemitische uitspraken altijd worden verzwegen). En Groenlinks/PVDA was er uiteraard als de kippen bij om haar uit te nodigen begin dit jaar.
What Would Goku Do
Het Israëlische leger is simpelweg geen terreurorganisatie, als je zulke bizarre morele equivalentie blijft creëren, heeft een discussie geen zin. Dit benadrukt ook waarom een medewerker van Hamas schuld heeft en een Israëlische ambtenaar niet.quote:
[..]
Ja zo bagataliseer jij het terrorisme door Israel en de IDF. IDF dat diep verbonden is met de Israelische samenleving omdat ze algemene diensplicht hebben in dat terroristenland. Typisch dat je vindt dat bij Palestijnen geen onderscheid gemaakt mag worden tussen terroristen en niet terroristen maar dat je bij Israel wel vindt dat dat moet. Israel is toch ook meer dan etnische zuiveringen en genocide? Waarom heeft iemand die administratie voor Hamas werkt in Palestina ook schuld aan gruwelijkheden maar een ambtenaar in Israel niet. Ja omdat je meet met twee maten maar erg logisch is dat niet toch. De intenties van Israel zijn uiteraard ook overduidelijk, het verdrijven van de Palestijnen.
Hamas is namelijk een terreurorganisatie met één specifieke ideologie, de Israëlische overheid een pluriform orgaan om een samenleving te reguleren, waarbij mensen niet worden geselecteerd op basis van ideologie maar functionele capaciteit.
Als je in Nederland geen liefhebber bent van de PVV kun je ook niet zomaar een random ambtenaar een klap verkopen omdat de PVV de laatste verkiezingen hebben gewonnen. We kunnen daarentegen natuurlijk wel terreurnetwerken oprollen en mensen bestraffen die zich daarbij aansluiten. Die twee met elkaar vergelijken is doelbewust een valse vergelijking scheppen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hmm. Zelfs De Telegraaf is het niet helemaal met je eens inmiddels. https://www.telegraaf.nl/(...)?recommender=Proteusquote:
[..]
Het Israëlische leger is simpelweg geen terreurorganisatie
Je trekt hier zelf een onterechte morele equivalentie/valse vergelijking door de gehele staat Israël gelijk te stellen met de IDF. Kun je nu ook al de woorden in je eigen hoofd niet op waarde schatten?quote:
[..]
Het Israëlische leger is simpelweg geen terreurorganisatie, als je zulke bizarre morele equivalentie blijft creëren, heeft een discussie geen zin. Dit benadrukt ook waarom een medewerker van Hamas schuld heeft en een Israëlische ambtenaar niet.
Hamas is namelijk een terreurorganisatie met één specifieke ideologie, de Israëlische overheid een pluriform orgaan om een samenleving te reguleren, waarbij mensen niet worden geselecteerd op basis van ideologie maar functionele capaciteit.
Als je in Nederland geen liefhebber bent van de PVV kun je ook niet zomaar een random ambtenaar een klap verkopen omdat de PVV de laatste verkiezingen hebben gewonnen. We kunnen daarentegen natuurlijk wel terreurnetwerken oprollen en mensen bestraffen die zich daarbij aansluiten. Die twee met elkaar vergelijken is doelbewust een valse vergelijking scheppen.
What Would Goku Do
Oh de 200.000 die ze hebben laten hemelen zijn niet verdreven? Alleen al bij die hulppunten hebben ze in een paar weken 2000 ongewapende voedselzoekende mensen vermoord. Als de Israelier's de Palestijnen niet willen verdrijven terwijl ze dat toch heel duidelijk uitspreken. Dan moeten we denk ik ook loslaten dat Hamas Israel zou willen verdrijven, dat kan maar lijkt onwaarschijnlijk, ja op 7 oktober vermoorden ze er een stuk of 1200 maar blijkbaar is dat gewoon een vriendelijk speldenprikje daar.quote:
[..]
Doen ze wel erg lang over dan, na 2 jaar nog geen Palestijn verdreven.
Wat een onzin. Natuurlijk is het een terreurorganisatie ze gebruiken geweld om politieke doelen te bereiken. Vermoorden vrouwen en kinderen op grote schaal, ze hebben gigantisch gijzelaars, ze plegen dagelijks oorlogsmisdaden. Of vind je Hamas ook geen terreur organisatie?quote:
[..]
Het Israëlische leger is simpelweg geen terreurorganisatie, als je zulke bizarre morele equivalentie blijft creëren, heeft een discussie geen zin. Dit benadrukt ook waarom een medewerker van Hamas schuld heeft en een Israëlische ambtenaar niet.
Nee dat is dus niet zo. Hamas doet ook andere dingen, net als de Israelische overheid.quote:Hamas is namelijk een terreurorganisatie met één specifieke ideologie, de Israëlische overheid een pluriform orgaan om een samenleving te reguleren, waarbij mensen niet worden geselecteerd op basis van ideologie maar functionele capaciteit.
Niet vergelijkbaar, Nederland voert geen genocidaal geweld uit zoals Israel en Hamas. Als je volhoudt dat de bevolking in Gaza volledig schuld draagt aan Hamas moet je ook accepteren dat de bevolking van Israel schuld draagt van IDF. Dat IDF veel bruter is dan Hamas daar is weinig discussie over mogelijk dat is niet serieus te nemen, als we het hebben over de bruutheid van Hamas moeten we de hele tijd twee jaar terug, als we het hebben over de bruutheid van Israel zien we nog dagelijks hoe ze onschuldige burgers uitmoorden en verdrijven uit pure haat.quote:Als je in Nederland geen liefhebber bent van de PVV kun je ook niet zomaar een random ambtenaar een klap verkopen omdat de PVV de laatste verkiezingen hebben gewonnen. We kunnen daarentegen natuurlijk wel terreurnetwerken oprollen en mensen bestraffen die zich daarbij aansluiten. Die twee met elkaar vergelijken is doelbewust een valse vergelijking scheppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 18-08-2025 16:39:57 ]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-gaza-moedwillig-uitquote:VS gaat bouwplannen Israël bij Jeruzalem niet blokkeren
De Amerikaanse ambassadeur in Israël zegt dat de VS zich niet zal bemoeien met de bouw van nieuwe Israëlische nederzettingen ten oosten van Jeruzalem. "We dicteren Israël niet wat het moet doen, we bemoeien ons niet met het besturen van het land", zei hij tegen de Israëlische legerradio. "Het zou heel gek zijn als wij zouden zeggen dat anderen in dat gebied kunnen leven en Israëliërs niet."
De Israëlische regering staat op het punt om een bouwplan goed te keuren voor ruim 3000 kolonistenwoningen in het strategische gebied tussen Oost-Jeruzalem en de illegale joodse nederzetting Ma'ale Adoemim. Als dit in de jaren 90 bedachte plan wordt uitgevoerd, wordt het voor Palestijnen veel moeilijker om van het noordelijke naar het zuidelijke deel van de Westelijke Jordaanoever te reizen.
Onder druk van de Verenigde Staten, de Europese Unie en de Verenigde Naties werd het plan telkens op de lange baan geschoven, ook omdat het daarmee nog moeilijker wordt om een levensvatbare Palestijnse staat te stichten.
Dat laatste is precies de bedoeling van de Israëlische regering. "Zij die wereldwijd proberen een Palestijnse staat te erkennen, zullen ons antwoord ter plekke krijgen", zei minister van Financiën Smotrich vorige week. "Ze zullen blijven praten over een Palestijnse droom, wij bouwen een joodse realiteit."
Weer een bijzondere redenering van de VS.
Als je als minister quotes als deze maakt, kun je je volgens mij nooit meer achter antisemitisme slachtofferschap verschuilen. Als een islamitisch land zoiets had geroepen in een expansieoorlog waren er binnen een dag 10 topics over.
Van de VS kan je weinig anders verwachten. In casus Rusland stellen ze toch ook niet dat Oekraine recht heeft op haar grondgebied. Voor dit Amerika geldt, als je het kan veroveren mag je het hebben. Als je veroverd wordt had je maar sterker moeten zijn.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-gaza-moedwillig-uit
Weer een bijzondere redenering van de VS.
Als je als minister quotes als deze maakt, kun je je volgens mij nooit meer achter antisemitisme slachtofferschap verschuilen. Als een islamitisch land zoiets had geroepen in een expansieoorlog waren er binnen een dag 10 topics over.
nvm verkeerd
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De Telegraaf stelt nergens dat het Israëlische leger een terroristische organisatie is.quote:
[..]
Hmm. Zelfs De Telegraaf is het niet helemaal met je eens inmiddels. https://www.telegraaf.nl/(...)?recommender=Proteus
Hamas is wél een terreurorganisatie, het Israëlische leger is dit niet.quote:
[..]
Wat een onzin. Natuurlijk is het een terreurorganisatie ze gebruiken geweld om politieke doelen te bereiken. Vermoorden vrouwen en kinderen op grote schaal, ze hebben gigantisch gijzelaars, ze plegen dagelijks oorlogsmisdaden. Of vind je Hamas ook geen terreur organisatie?
[..]
Nee dat is dus niet zo. Hamas doet ook andere dingen, net als de Israelische overheid.
[..]
Niet vergelijkbaar, Nederland voert geen genocidaal geweld uit zoals Israel en Hamas. Als je volhoudt dat de bevolking in Gaza volledig schuld draagt aan Hamas moet je ook accepteren dat de bevolking van Israel schuld draagt van IDF. Dat IDF veel bruter is dan Hamas daar is weinig discussie over mogelijk dat is niet serieus te nemen, als we het hebben over de bruutheid van Hamas moeten we de hele tijd twee jaar terug, als we het hebben over de bruutheid van Israel zien we nog dagelijks hoe ze onschuldige burgers uitmoorden en verdrijven uit pure haat.
Elk leger heeft namelijk de mogelijkheid geweld te gebruiken vanuit het doel het eigen land te beschermen, daarmee zou je dus elk nationale landmacht als een terreurorganisatie kunnen wegzetten. Dat gaat dus niet op.
Voor het ontvoeren en martelen van mensen moet je bij de Palestijnse terroristen van Hamas zijn.quote:
[..]
Als het democratisch zijn zo'n belangrijk punt voor je is begrijp ik dus dat je alle Israëli's nadraagt dat er mensen ontvoerd, gemarteld, verkracht, vermoord worden in hun naam?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Moest het land beschermd worden tegen rode Kruis medewerkers en zo nee hoeveel soldaten zijn ervoor vervolgd?quote:
[..]
De Telegraaf stelt nergens dat het Israëlische leger een terroristische organisatie is.
[..]
Hamas is wél een terreurorganisatie, het Israëlische leger is dit niet.
Elk leger heeft namelijk de mogelijkheid geweld te gebruiken vanuit het doel het eigen land te beschermen, daarmee zou je dus elk nationale landmacht als een terreurorganisatie kunnen wegzetten. Dat gaat dus niet op.
[..]
Voor het ontvoeren en martelen van mensen moet je bij de Palestijnse terroristen van Hamas zijn.
Het antwoord is natuurlijk 0 en samen met de straffeloze marteling, plezier moorden, verkrachting en het gebruik van menselijke schilden kun je niet meer zeggen dat de IDF nou veel beter dan Hamas is. Sterker: Hamas is slechts een terreurclub, de IDF kan terreur zaaien op industriële schaal.
En ja bla bla bla je riedeltje kan ik wel voorspellen. Israël doet het niet, als ze het wel doen is veel kleiner en niet belangrijk en als het wel belangrijk is dan is het arme land gedwongen door Palestijnen.
Denk je nou echt dat dit onderscheid zo werkt? Dat zou wel verklaren en (wederom) aantonen dat je totaal niet gekwalificeerd bent om zo'n stellige mening hierover te hebben. Volgens jouw zienswijze was het Verzet in 40-45 terroristisch en de Wehrmacht, SS, Gestapo niet.quote:
[..]
Hamas is wél een terreurorganisatie, het Israëlische leger is dit niet.
Elk leger heeft namelijk de mogelijkheid geweld te gebruiken vanuit het doel het eigen land te beschermen, daarmee zou je dus elk nationale landmacht als een terreurorganisatie kunnen wegzetten. Dat gaat dus niet op.
Ik ontken niet dat hamas dat doet. Jij ontkent wel dat de IDF dat doet, ondanks de overduidelijke bewijzen tegen en de overduidelijke leugens van het IDF.quote:[..]
Voor het ontvoeren en martelen van mensen moet je bij de Palestijnse terroristen van Hamas zijn.
What Would Goku Do
Hamas wil de helft van de gijzelaars vrijlaten, lees ik.
Waarom niet gewoon allemaal?
Hebben ze nog steeds niet door dat Israël zich deze keer niet laat afremmen door de internationale opinie?
Waarom niet gewoon allemaal?
Hebben ze nog steeds niet door dat Israël zich deze keer niet laat afremmen door de internationale opinie?
Deze keer?quote:
Hamas wil de helft van de gijzelaars vrijlaten, lees ik.
Waarom niet gewoon allemaal?
Hebben ze nog steeds niet door dat Israël zich deze keer niet laat afremmen door de internationale opinie?
Zelfs Hamas komt niet verder dan 63.000 doden maar maak er lekker 200.000 vanquote:
[..]
Oh de 200.000 die ze hebben laten hemelen zijn niet verdreven? Alleen al bij die hulppunten hebben ze in een paar weken 2000 ongewapende voedselzoekende mensen vermoord. Als de Israelier's de Palestijnen niet willen verdrijven terwijl ze dat toch heel duidelijk uitspreken. Dan moeten we denk ik ook loslaten dat Hamas Israel zou willen verdrijven, dat kan maar lijkt onwaarschijnlijk, ja op 7 oktober vermoorden ze er een stuk of 1200 maar blijkbaar is dat gewoon een vriendelijk speldenprikje daar.
Dan ben je wel erg ver van het padje af, als je zelfs de cijfers van Hamas nog met een factor 3 gaat overdrijven.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2025 16:18:29 ]
Nee Hamas komt inderdaad niet veel verder met lijken onder het puin vandaan halen en identificeren. Hoe zou dat toch komen. Maar wel een meesterzet van Israel, als je alles naar de tering schiet kunnen de doden ook niet meer geregistreerd worden. Kunnen genocide supporters nog even volhouden dat het wel meevalt.quote:
[..]
Zelfs Hamas komt niet verder dan 63.000 maar maak er lekker 200.000 van
Je bent wel flink van het padje af als je de cijfers van Hamas gaat verdedigen. Wel grappig als het uitkomt is Hamas opeens zeer betrouwbaar.
Zelfs het zeer pro-Israel DW kan dit voor je bevestigen.
Bekijk deze YouTube-video
Dat Hamas dik onderrapporteert.
[ Bericht 11% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 19-08-2025 16:26:58 ]
Klok klepelquote:
[..]
Oh de 200.000 die ze hebben laten hemelen zijn niet verdreven?
