De jarenlange, ongezonde, absolute obsessie met immigratie en islam

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 10:04 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
1. Kernwaarden die vaak genoemd worden

Gelijkwaardigheid – sterk egalitaire inslag; weinig hiërarchie in taal en omgang.

Directheid – men zegt vaak wat men denkt, soms lomp, maar bedoeld als eerlijkheid.

Pragmatisme – oplossingsgericht, “doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg”.

Vrijheid van mening en levensovertuiging – historisch geworteld in tolerantie, al is dat in de praktijk soms begrensd.

Overleg en consensus – het poldermodel: beslissingen via inspraak en compromis.

2. Typische uitingen en symbolen

Feestdagen zoals Koningsdag, Sinterklaas, 4/5 mei.

Fiets als vervoermiddel nummer één.

Koffie met iets erbij, liefst in vaste sociale rituelen.

Waterbeheer en dijken als nationale trots.

3. Institutionele kant

Democratische rechtsstaat met parlementaire traditie.

Sterke rol van gemeenten, verenigingen, buurtinitiatieven.

Onderwijs en gezondheidszorg als publieke kernvoorzieningen.

4. Culturele stijl

Nuchter, spaarzaam en soms wat zuinig.

Humor die vaak droog of licht ironisch is.

Weinig formeel gedoe in kleding en aanspreekvormen.

Kort gezegd:
De Nederlandse cultuur is een mengsel van egalitaire waarden, direct taalgebruik, polderend overleg en een sterk besef van collectief pragmatisme, ingebed in symbolen en gebruiken die draaien om vrijheid, gelijkheid en een praktische omgang met elkaar en de omgeving

Altijd fijn wanneer radicaal rechts dweept met gelijkwaardigheid, vrijheid van levensovertuiging en democratie als zeer belangrijke aspecten van Nederland en de Nederlandse cultuur, om vervolgens die waarden in zowel woord als daad met voeten te betreden.

TT had achteraf beter kunnen zijn: De jarenlange, ongezonde, absolute obsessie met dingen die niet waar zijn, maar tóch de schuld van links zijn.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 10:04 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
1. Kernwaarden die vaak genoemd worden

Gelijkwaardigheid – sterk egalitaire inslag; weinig hiërarchie in taal en omgang.

Directheid – men zegt vaak wat men denkt, soms lomp, maar bedoeld als eerlijkheid.

Pragmatisme – oplossingsgericht, “doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg”.

Vrijheid van mening en levensovertuiging – historisch geworteld in tolerantie, al is dat in de praktijk soms begrensd.

Overleg en consensus – het poldermodel: beslissingen via inspraak en compromis.

2. Typische uitingen en symbolen

Feestdagen zoals Koningsdag, Sinterklaas, 4/5 mei.

Fiets als vervoermiddel nummer één.

Koffie met iets erbij, liefst in vaste sociale rituelen.

Waterbeheer en dijken als nationale trots.

3. Institutionele kant

Democratische rechtsstaat met parlementaire traditie.

Sterke rol van gemeenten, verenigingen, buurtinitiatieven.

Onderwijs en gezondheidszorg als publieke kernvoorzieningen.

4. Culturele stijl

Nuchter, spaarzaam en soms wat zuinig.

Humor die vaak droog of licht ironisch is.

Weinig formeel gedoe in kleding en aanspreekvormen.

Kort gezegd:
De Nederlandse cultuur is een mengsel van egalitaire waarden, direct taalgebruik, polderend overleg en een sterk besef van collectief pragmatisme, ingebed in symbolen en gebruiken die draaien om vrijheid, gelijkheid en een praktische omgang met elkaar en de omgeving

Heeft volgens mij allemaal weinig met cultuur en achtergrond te maken dat rijtje

komt bij mij meer over als persoonlijke voorkeuren

Wederom het verzoek om een beetje ontopic te blijven. Scheelt mij weer bezemen.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2025 09:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ah je bent voor etnisch zuiveren

Waarom moet er etnisch gemengd worden?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 22:42 schreef Cyan9 het volgende:
Wederom het verzoek om een beetje ontopic te blijven. Scheelt mij weer bezemen.

Het zou helpen als FOK! geen ruimte biedt aan fascisten.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 15:59 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Waarom moet er etnisch gemengd worden?

Dat moet niet per se. Maar als dat dan toch gebeurt is, dan zijn het niet heel ethische maatregelen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:55 schreef probeer het volgende:

[..]
Altijd fijn wanneer radicaal rechts dweept met gelijkwaardigheid, vrijheid van levensovertuiging en democratie als zeer belangrijke aspecten van Nederland en de Nederlandse cultuur, om vervolgens die waarden in zowel woord als daad met voeten te betreden.

Ik ben links en sociaal-democraat.

En nu?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 10:28 schreef Jigzoz het volgende:
Actief aangejaagd zondebokdenken. Er is frustratie, er moet een oorzaak zijn, moslims en migranten zijn dan lekker makkelijk, want dat zijn zulke brede groepen dat er heel gemakkelijk kenmerken in te vinden zijn waar naar te wijzen is en te roepen: kijk dan hoe erg!

Het is jammer dat het denken daarna dan vaak ophoudt, want wie verder gaat zoeken en z'n eigen overtuigingen gewoon grondig tegen het licht houdt, ziet al snel dat de werkelijkheid veel ingewikkelder is.

De grootste zondebokken de afgelopen jaren zijn vooral tokkies, laagopgeleiden, paupers en provincialen.

Je zou hele bibliotheken kunnen vullen met de epistels van de 'intelligentsia' over hoe domme autochtonen verantwoordelijk zijn voor de ondergang van onze verfijnde maatschappij en haar verheven idealen.

SBS6, Toppers en kostenloos pils, toch?

De werkelijkheid is inderdaad ingewikkelder. Mensen stemmen niet 'rechts', of 'populistisch', omdat het allemaal halve dan wel hele neo-nazi's zijn die gewoon racisten zijn. Edoch is dat al decennia het narratief: de mensen zijn niet alleen dom, ze haten ook andere mensen gewoon. Niet verder over nadenken, gewoon parkeren in vak Adolf en we zijn weer klaar. En ongetwijfeld hoef je je geen zorgen te maken dat er dan mensen komen om je te wijzen op het gevaar van grove generaliseringen; deze doelgroep is vogelvrij. Geen hond die er van wakker ligt.

Zou fijn zijn als die zondeboktheorie ook eens tegen het licht gehouden wordt.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 19:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De grootste zondebokken de afgelopen jaren zijn vooral tokkies, laagopgeleiden, paupers en provincialen.

Je zou hele bibliotheken kunnen vullen met de epistels van de 'intelligentsia' over hoe domme autochtonen verantwoordelijk zijn voor de ondergang van onze verfijnde maatschappij en haar verheven idealen.

SBS6, Toppers en kostenloos pils, toch?

De werkelijkheid is inderdaad ingewikkelder. Mensen stemmen niet 'rechts', of 'populistisch', omdat het allemaal halve dan wel hele neo-nazi's zijn die gewoon racisten zijn. Edoch is dat al decennia het narratief: de mensen zijn niet alleen dom, ze haten ook andere mensen gewoon. Niet verder over nadenken, gewoon parkeren in vak Adolf en we zijn weer klaar. En ongetwijfeld hoef je je geen zorgen te maken dat er dan mensen komen om je te wijzen op het gevaar van grove generaliseringen; deze doelgroep is vogelvrij. Geen hond die er van wakker ligt.

Zou fijn zijn als die zondeboktheorie ook eens tegen het licht gehouden wordt.

Ik weet niet waarom al die mensen op de PVV hebben gestemd. Ik weet wel dat voor geen van ze moslimhaat een onoverkomelijk bezwaar was.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 19:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Ik weet niet waarom al die mensen op de PVV hebben gestemd. Ik weet wel dat voor geen van ze moslimhaat een onoverkomelijk bezwaar was.

Mwa. Als je islam ontzettend kut vindt dan heb je eigenlijk alleen maar de PVV die daar daadwerkelijk in meegaat, al dan niet om de verkeerde redenen.

Moslims zelf zijn op z'n best symptomen.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 19:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik ben links en sociaal-democraat.

En nu?

Dan zou ik niet op een radicaal rechtse partij stemmen.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 21:57 schreef probeer het volgende:

[..]
Dan zou ik niet op een radicaal rechtse partij stemmen.

Natuurlijk niet, ik heb niets met libertariërs.

Ongezonde obsessie zou ik het niet willen noemen, dat het een obsessie is voor sommige partijen - dat is wel duidelijk. Een partij als de PVV, maar ook in mindere mate VVD weten dat daar wat te halen valt qua stemmers. Er is een grote groep mensen die hun wijken heeft zien veranderen in 30 jaar tijd, er is wantrouwen ontstaan door gebeurtenissen in binnen en buitenland waarbij radicalen middels terreur dood en verderf hebben gezaaid. Dat helpt natuurlijk niet in de verhoudingen tussen de bevolkingsgroepen (missie geslaagd terroristen, dank daarvoor). Dat heeft de toenadering (die er in de jaren 90 juist wel veel meer was) tot een halt doen komen, waardoor er over en weer allerlei vooroordelen zijn ontstaan.

Wat je ziet is dat als je als individu wel dat patroon weet te doorbreken, er een heel ander gesprek ontstaat. Wij hebben bijvoorbeeld toen wij in onze wijk (typische VVD-wijk) kwamen wonen actief toenadering gezocht met de buren. Diegene die het huis aan ons had verkocht wist ons te vertellen dat de buren namelijk nogal 'bang' waren, toen ze de buren hadden verteld dat er 'allochtonen' kwamen wonen. Geen idee welke waanbeelden er destijds in hun hoofden leefden, maar een paar jaar verder barbecueën (ja, wel halal - en daar doen ze graag aan mee 'want voor hun geen verschil') we lekker gezamenlijk in elkaars tuin, hebben we elkaars huissleutel, komen wij met de islamitische feestdagen altijd langs om lekkernijen te brengen - en halen we de wijnen uit onze kerstpakketten en geven we dat graag aan hen weg. Kortom, de relatie is meer dan goed.

En nee, ik sla het probleem niet plat - want er zijn ook gewoon verschillen: hoe wij kijken naar zaken als Israël-Palestina, maar ook bijvoorbeeld alcohol, en de wijze waarop wij onze kinderen opvoeden (religieus ingegeven normen en waarden). Het punt is dat als je dat van elkaar weet - en ook weet dat dit de ander nooit kwaad zal doen, dan is alle wantrouwen volledig weg.

Als nieuwkomers er een andere kijk op hebben (in de zin van dat ze vinden dat hun eigen normen en waarden voor iedereen zou moeten gelden - en daar actief op inzetten door benadeling van mensen die daar anders over denken of door ondermijning van de rechtsstaat) - dan mag je daar best wel wat van vinden en op acteren. Voor de groep oudkomers die zo erover denkt zou je zelfs kunnen kijken naar mogelijkheden voor (vrijwillige) remigratie.

Dat is in mijn ogen echter een ander vraagstuk dan nieuwkomers die gewoon gebruik maken van bestaande rechten en plichten die voor eenieder in dit land gelden. Het is raar om van hen te verzoeken dat vooral niet te doen, of te doen alsof het een voorrecht is dat ze daar gebruik van mogen maken. Als je dat laatste vindt, dan geldt dat namelijk net zo goed voor alle anderen die er gebruik van maken,