POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
nee dan kan de VVD het verder wel vergeten , dat wil de VVD kiezer nietquote:Op zaterdag 2 augustus 2025 12:43 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)ar-regeren~bd0346c0/
geen groen links als partner
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ja ik vrees dat het wel zal moetenquote:Op zaterdag 2 augustus 2025 12:52 schreef Evangelion het volgende:
Voor een keertje was het wel grappig, maar als je nu nog steeds liever met PVV "samenwerkt" ben je echt niet goed.
Ja die Dilan dat is me wel een swiftie hoor, wat een miskleunquote:Op zaterdag 2 augustus 2025 17:44 schreef Mathijsco het volgende:
De VVD is een ander verhaal: die gaan zwabberend hun ondergang tegemoet met de Dilan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dat denk ik ookquote:
[..]
Ik denk persoonlijk dat je Wilders serieus moet nemen. Alsmede zijn zetelaantal.
hij moet wat meer support krijgen met het aanwijzen van bewindslieden een beetje meer CDA en VVD bewindslieden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is sowieso een beetje een dilemma. Want stel PvdAGL wordt de grootste en CDA valt tegen, of omgedraaid, dan kun je toch niet echt om de VVD heen. Maar dan loop je kans dat er weer een vreselijk paars Rutte II kabinet komt.quote:
[..]
nee dan kan de VVD het verder wel vergeten , dat wil de VVD kiezer niet
geen groen links als partner
Maar PvdAGL in de oppositie is nog kutter. Want dan krijg je weer een knetterrechts PVV VVD kabinet of zo, met deze keer JA21 er bij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
of een kiesdrempel van 5%quote:
Maar PvdAGL in de oppositie is nog kutter. Want dan krijg je weer een knetterrechts PVV VVD kabinet of zo, met deze keer JA21 er bij.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Net na de val vonden ze het zó jammer van de breuk, omdat het 't meest rechtse kabinet ooit was.quote:
Voor een keertje was het wel grappig, maar als je nu nog steeds liever met PVV "samenwerkt" ben je echt niet goed.
En straks hebben ze Ja21 en de SGP er nog bij om de romance nog een keer op te zoeken.
Laten we iets dat begint met PVV-VVD-Ja21-SGP maar alvast het Bibi broederschap noemen.
Daarom zeg ik ook "uitgaande van huidige peilingen" en eveneens benoem ik het woord "aardverschuivingen".quote:
[..]
Peilingen zeggen nog geen ene flikker. Er kan zomaar weer zo'n achterlijke tweestrijd gefabriceerd worden door de media tussen radicaal links en radicaal rechts, waardoor ze alsnog met elkaar moeten, maar het midden kan tegelijkertijd ook enorm veel momentum bouwen.
En wat is er nou radicaal links in Nederland? Komt nauwelijks voor.
Het is wel vermakelijk hoe de boze bange kereltjes hier alweer schuimbekken over Tofik Dibi en BIJ1 terwijl die volkomen kansloos zijnquote:
[..]
En wat is er nou radicaal links in Nederland? Komt nauwelijks voor.
.
De PVV is gecreerd als een kaapvaarder (privateer in Engels) voor de VVD, waarin Wilders in goede harmonie "afscheid" heeft genomen van de VVD. In deze constructie kan de PVV altijd nationaal-socialistisch voluit en eventueel leugens voeren, terwijl de VVD zich als "fatsoenlijk alternatief" presenteert. Er lag na het verdwijnen van de NSB een groot gat om degenen die niet stemmen te winnen. Maar dan met nieuwe thema's.quote:
[..]
Hilarisch.
De VVD rent de PVV achterna en vervolgens verwijten VVD'ers andere partijen radicale koerswijzingen.
Bekijk deze YouTube-video
Wat Jefferson vond van Kaapvaart:
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 10-08-2025 10:18:08 ]
De creatieve invullingen en complot theorieën vol vitriool lezen wel lekker weg.quote:
[..]
De PVV is gecreerd als een kaapvaarder (privateer in Engels) voor de VVD, waarin Wilders in goede harmonie "afscheid" heeft genomen van de VVD. In deze constructie kan de PVV altijd nationaal-socialistisch voluit en eventueel leugens voeren, terwijl de VVD zich als "fatsoenlijk alternatief" presenteert. Tot het punt dat ze steeds meer samenvallen, zoals nu. Zo hou je het rechtse blok in stand.
Bekijk deze YouTube-video
Wat Jefferson vond van Kaapvaart:
[ afbeelding ]
En kijk 'je eigen' reportage hierboven nou eens terug: 'conservatisme is geen vies woord.', 'Wat doen aan moslim extremisme.'. Dat is toch Wilders ten voeten uit?
[ Bericht 3% gewijzigd door Mathijsco op 10-08-2025 10:22:29 ]
In de video wordt letterlijk genoemd dat men samen zoekt naar een manier om de VVD een constante factor te laten blijven. Waarom zou Wilders dat willen met een andere partij die consistent meestemt met de VVD?quote:Op zondag 10 augustus 2025 10:17 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
De creatieve invullingen en complot theorieën vol vitriool lezen wel lekker weg.
Had Wilders dat niet gewoon voor de Volkspartij voor Vrijheid en democratie kunnen doen dan een Partij voor de vrijheid te stichten?quote:En kijk 'je eigen' reportage hierboven nou eens terug: 'conservatisme is geen vies woord.', 'Wat doen aan moslim extremisme.'. Dat is toch Wilders ten voeten uit?
[ Bericht 31% gewijzigd door Beathoven op 10-08-2025 10:29:50 ]
In je video tekent zich eigenlijk de breuk al af: Wilders wil toe naar conservatisme en een stevig Islam standpunt, de Links-liberale Rutte wil vooral de VVD groot maken. E.e.a werd bestendigd door de breuk van Wilders met Dijkstal.quote:
[..]
In de video wordt letterlijk genoemd dat men samen zoekt naar een manier om de VVD een constante factor te laten blijven. Waarom zou Wilders dat willen met een andere partij die consistent meestemt met de VVD?
En zodra Rutte vertrok, verklaarde de VVD weer de liefde aan de PVV…quote:
[..]
In je video tekent zich eigenlijk de breuk al af: Wilders wil toe naar conservatisme en een stevig Islam standpunt, de Links-liberale Rutte wil vooral de VVD groot maken. E.e.a werd bestendigd door de breuk van Wilders met Dijkstal.
Je kan zelfs betogen dat ze daarmee de neergaande trend van de PVV gekeerd hebben. Want de verkiezingen daarvoor ging het al een tijdje niet zo lekker…
Het is handjeklap.quote:
[..]
In je video tekent zich eigenlijk de breuk al af: Wilders wil toe naar conservatisme en een stevig Islam standpunt, de Links-liberale Rutte wil vooral de VVD groot maken. E.e.a werd bestendigd door de breuk van Wilders met Dijkstal.
De PVV als vrijheidspartij is er zodat de extremen kunnen worden opgezocht met propaganda zonder terughouding en de 'andere' vrijheidspartij (VVD) kan zeggen 'wij zijn niet zo extreem, maar begrijpen de (gecreeerde) onvrede.
Win-win
Sure. En daarom sluiten ze de PVV nu uit?quote:
[..]
Het is handjeklap.
De PVV als vrijheidspartij is er zodat de extremen kunnen worden opgezocht met propaganda zonder terughouding en de 'andere' vrijheidspartij (VVD) kan zeggen 'wij zijn niet zo extreem, maar begrijpen de (gecreeerde) onvrede.
Win-win
Wilders heeft gewoon een consistent verhaal wat geheel past bij zijn levensloop: o.a gevormd in zijn kibboets tijd in Israël.
En dat vind jij heel vervelend.
Nee, ze gaven eerder al aan dat ze de PVV na een periode van mislukte gedoogsteun zouden uitsluiten en het is de PVV die er recent uitgestapt is, niet de VVD, wat de VVD heel jammer vond omdat "het 't meest rechtse kabinet ooit was". 'Toen' is door Yesilgoz ook even genoemd dat ze Wilders onbetrouwbaar vond.quote:
[..]
Sure. En daarom sluiten ze de PVV nu uit?
De VVD sluit voor de nieuwe periode de PvdA uit en heeft het mbt de PVV niet herhaald. Als de kans zich voordoet dat men PVV-VVD-Ja21-SGP etc kan vormen, dan gaat de VVD daar met gespeelde twijfel gewoon instappen.
Dat van zijn tijd in Israel is bekend en dat gegeven vind ik op zich niet vervelend. Dat onderwerp is ook niet ter sprake gekomen in mijn posts hier.quote:Wilders heeft gewoon een consistent verhaal wat geheel past bij zijn levensloop: o.a gevormd in zijn kibboets tijd in Israël.
En dat vind jij heel vervelend.
Nou... Mark Rutte heeft eerder de PVV uitgesloten, weet je nog?quote:
[..]
Nee, ze gaven eerder al aan dat ze de PVV na een periode van mislukte gedoogsteun zouden uitsluiten en het is de PVV die er recent uitgestapt is, niet de VVD, wat de VVD heel jammer vond omdat "het 't meest rechtse kabinet ooit was". 'Toen' is door Yesilgoz ook even genoemd dat ze Wilders onbetrouwbaar vond.
De VVD sluit voor de nieuwe periode de PvdA uit en heeft het mbt de PVV niet herhaald. Als de kans zich voordoet dat men PVV-VVD-Ja21-SGP etc kan vormen, dan gaat de VVD daar met gespeelde twijfel gewoon instappen.
[..]
Dat van zijn tijd in Israel is bekend en dat gegeven vind ik op zich niet vervelend. Dat onderwerp is ook niet ter sprake gekomen in mijn posts hier.
Ik noemde de kibboetstijd van Wilders, omdat deze voor een belangrijk deel heeft bijgedragen aan zijn politieke vorming, bijvoorbeeld met betrekking tot moslimextremisme.
Wilders heeft een consistent verhaal.
Mijn punt was dat de VVD de PVV niet werkelijk uitsluit. Het zal meer worstelen met de PvdA dan met wat de eigen vrijheidspartij verlengt.quote:
[..]
Nou... Mark Rutte heeft eerder de PVV uitgesloten, weet je nog?
Je noemde het omdat ik er zogenaamd problemen mee zou hebben. Wat ik nergens heb verkondigd.quote:Ik noemde de kibboetstijd van Wilders, omdat deze voor een belangrijk deel heeft bijgedragen aan zijn politieke vorming, bijvoorbeeld met betrekking tot moslimextremisme.
Wilders heeft een consistent verhaal.
Verder is het apart om de PVVD discussie te willen verleggen naar zijn roots in Israel. Dat mag van mij best aangezien beide partijen met de vlag liepen te zwaaien (de PVV had m in de fractie en de VVD stond ermee op het podium). Maar goed.
Ik denk dat de kiezers van PvdA-GL en VVD dan maar moeten aangeven hoe ze dan wél een meerderheidskabinet gevormd zien worden.
Overigens zie ik hier vooral een trend in die door politici en media is aangezwengeld. Dat er vrij onmogelijke combinaties zijn (SP en VVD, D66 en SGP, BBB en PvdD, enzovoort) lijkt me logisch. Maar dan gaat het over onverenigbare basisprincipes. Bij 'buurpartijen' is dat echt anders.
Als je in een campagne doet alsof samenwerking met een 'buurpartij' volstrekt onwenselijk of zelfs uitgesloten is, dan neem je de boel in de maling en dat is niet alleen op korte termijn oneerlijk, maar het is ook een verdere beschadiging van het aanzien van de politiek. Een uitzondering: een PVV-regering lijkt me sowieso uitgesloten, maar dat is vooral te danken aan het gebrek aan betrouwbaarheid dat die partij heeft gedemonstreerd.
De kans dat er een andere regering komt dan met PvdA-GL én de VVD is echt buitengewoon klein. Doen alsof dat anders is of zelfs maar kan worden, getuigt in het beste geval van weinig realiteitszin.
Overigens zie ik hier vooral een trend in die door politici en media is aangezwengeld. Dat er vrij onmogelijke combinaties zijn (SP en VVD, D66 en SGP, BBB en PvdD, enzovoort) lijkt me logisch. Maar dan gaat het over onverenigbare basisprincipes. Bij 'buurpartijen' is dat echt anders.
Als je in een campagne doet alsof samenwerking met een 'buurpartij' volstrekt onwenselijk of zelfs uitgesloten is, dan neem je de boel in de maling en dat is niet alleen op korte termijn oneerlijk, maar het is ook een verdere beschadiging van het aanzien van de politiek. Een uitzondering: een PVV-regering lijkt me sowieso uitgesloten, maar dat is vooral te danken aan het gebrek aan betrouwbaarheid dat die partij heeft gedemonstreerd.
De kans dat er een andere regering komt dan met PvdA-GL én de VVD is echt buitengewoon klein. Doen alsof dat anders is of zelfs maar kan worden, getuigt in het beste geval van weinig realiteitszin.
Een gedweeë, bijna paapse reactie: ‘Laat politiek nou maar over aan de mensen van de politiek, wij, het volk, zijn te dom om te poepen.’ Een uitgebluste burger die gedwee zijn macht delegeert achter een glas Heineken.quote:
Ik denk dat de kiezers van PvdA-GL en VVD dan maar moeten aangeven hoe ze dan wél een meerderheidskabinet gevormd zien worden.
Overigens zie ik hier vooral een trend in die door politici en media is aangezwengeld. Dat er vrij onmogelijke combinaties zijn (SP en VVD, D66 en SGP, BBB en PvdD, enzovoort) lijkt me logisch. Maar dan gaat het over onverenigbare basisprincipes. Bij 'buurpartijen' is dat echt anders.
Als je in een campagne doet alsof samenwerking met een 'buurpartij' volstrekt onwenselijk of zelfs uitgesloten is, dan neem je de boel in de maling en dat is niet alleen op korte termijn oneerlijk, maar het is ook een verdere beschadiging van het aanzien van de politiek. Een uitzondering: een PVV-regering lijkt me sowieso uitgesloten, maar dat is vooral te danken aan het gebrek aan betrouwbaarheid dat die partij heeft gedemonstreerd.
De kans dat er een andere regering komt dan met PvdA-GL én de VVD is echt buitengewoon klein. Doen alsof dat anders is of zelfs maar kan worden, getuigt in het beste geval van weinig realiteitszin.
Wat ben ik blij dat dit land niet louter vervuld is met dit soort middelmatig stemvee.
Hoe heeft dit iets te maken met wat ik schreef?quote:
[..]
Een gedweeë, bijna paapse reactie: ‘Laat politiek nou maar over aan de mensen van de politiek, wij, het volk, zijn te dom om te poepen.’ Een uitgebluste burger die gedwee zijn macht delegeert achter een glas Heineken.
Wat ben ik blij dat dit land niet louter vervuld is met dit soort middelmatig stemvee.
Dat is maar net wat je een 'buurpartij' vindt. PvdA-GL is een stuk naar links opgeschoven en VVD een stuk naar rechts. Die liggen echt niet meer naast elkaarquote:
Ik denk dat de kiezers van PvdA-GL en VVD dan maar moeten aangeven hoe ze dan wél een meerderheidskabinet gevormd zien worden.
Overigens zie ik hier vooral een trend in die door politici en media is aangezwengeld. Dat er vrij onmogelijke combinaties zijn (SP en VVD, D66 en SGP, BBB en PvdD, enzovoort) lijkt me logisch. Maar dan gaat het over onverenigbare basisprincipes. Bij 'buurpartijen' is dat echt anders.
Als je in een campagne doet alsof samenwerking met een 'buurpartij' volstrekt onwenselijk of zelfs uitgesloten is, dan neem je de boel in de maling en dat is niet alleen op korte termijn oneerlijk, maar het is ook een verdere beschadiging van het aanzien van de politiek. Een uitzondering: een PVV-regering lijkt me sowieso uitgesloten, maar dat is vooral te danken aan het gebrek aan betrouwbaarheid dat die partij heeft gedemonstreerd.
De kans dat er een andere regering komt dan met PvdA-GL én de VVD is echt buitengewoon klein. Doen alsof dat anders is of zelfs maar kan worden, getuigt in het beste geval van weinig realiteitszin.
Laffe huichelaar
Terechte nuancering. Om binnen de metafoor te blijven: er past inderdaad nog wel een buur tussen en die rol heeft het CDA nadrukkelijker dan ooit. Maar goed, toen de VVD nog een duidelijke liberale tak had, vervulde D66 die functie.quote:
[..]
Dat is maar net wat je een 'buurpartij' vindt. PvdA-GL is een stuk naar links opgeschoven en VVD een stuk naar rechts. Die liggen echt niet meer naast elkaar
Hoe dan ook: een links kabinet gaat er gewoon écht niet komen. Een PVV-kabinet ook niet meer. Het brede midden is dus op elkaar aangewezen. En dat is maar goed ook.
Net zoals in vrijwel alle andere Westerse landen is het vooral de VVD dat naar rechts is gehold. Ze zijn het inhoudelijk eens met de PVV.quote:
[..]
Dat is maar net wat je een 'buurpartij' vindt. PvdA-GL is een stuk naar links opgeschoven en VVD een stuk naar rechts. Die liggen echt niet meer naast elkaar
44% van de leden op congressen staat onvoorwaardelijk achter Israel en stemde tegen voedseldoorlating, dat Gaza voedsel moet krijgen. 44% stemden expliciet voor dat Israel niet gebonden is aan internationaal recht.
GL-PvdA heeft een stapje naar links gemaakt, maar zelfs dat is open voor nuance. Je kunt goed betogen dat de fusiepartij GroenLinks meer naar het midden trekt.
In 2017 was Edith Schippers VVD-informateur. Ze adviseerde een kabinet met GroenLinks erin (Ronald Plasterk en Oudkerk wilden in 2017 een fusie!).
Sindsdien is GroenLinks zeker niet extremer geworden. Op 110000 leden houd je altijd een handjevol gekken. Is lang niet zo invloedrijk als Klassiek Liberaal bij de VVD (met hun liefde voor Milei en Singapore). Die hebben op 20000 VVD leden aantoonbaar veel meer invloed. De stemmingsuitslagen op congressen bewijzen dit.
Het probleem zit duidelijk bij de VVD.
Dezelfde tendensen zien we in zoveel landen en ook daar wordt geprobeerd de massa wijs te maken dat vooral De Democraten, SPD, linkse Italianen en zo verder zijn geradicaliseerd. De Republikeinen spendeerden 250 miljoen om lhbti en transgenders aan de Democraten te plakken ('ze denken aan radicale woke thema's, niet uw zorgen'). In werkelijkheid zeiden de Democraten en Harris daar vrijwel niets over.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gewoon, de typische links-liberale passiviteit. Niet gespeend van enige inspraak. En uiteraard ‘het midden’ presenteren als voldongen feit.quote:
[..]
Hoe heeft dit iets te maken met wat ik schreef?
