abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218241941
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2025 16:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
Waarom hebben we in Nederland nooit meer geïnvesteerd in metro- of andere ondergrondse systemen eigenlijk?
Dat is zo, omdat men nooit wilde bouwen naar wens van medemensen met een hoog IQ.
  donderdag 17 juli 2025 @ 18:14:30 #102
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_218241958
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2025 16:38 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ah ja dat kan ook. Met een schoenlepel mensen in de wagon proppen.
Zulke excessen zijn leuke content maar niet de realiteit voor 99 procent van de ritten. De metro vervoert 8 miljoen mensen per dag. Probeer daar maar eens autoinfrastructuur voor aan te leggen. En de stad nog een beetje leefbaar te houden. Ov is de enige oplossing.

Nu is de randstad+ lang geen Tokio, maar ik denk wel dat we eens verder moeten kijken naar (relatief) kleine steden en de randstad+ moeten zien als een stedelijk gebied.
I am a black hole shitting into the void
pi_218245828
quote:
3s.gif Op donderdag 17 juli 2025 16:00 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Het loopt helemaal uit de klauwen. We hebben het nog redelijk goed qua doorstroming. Zodra ik vanaf de Nederlandse A1 over de Duitse A30 rij dan begint het al binnen enkele kilometers na de grens behoorlijk druk te worden qua vrachtverkeer met vrachtwagenfiles op de rechterrijstrook die ik gelukkig links voorbij kan, want de Duitse politie handhaaft het inhaalverbod streng. Je merkt ook dat er aanzienlijk meer politie op de snelweg rijdt dan in Nederland. Echter hebben ze teveel bezuinigd op infrastructuur wat je vooral merkt aan gebrekkig spoor- en wegonderhoud. Goede mobiliteit heeft een behoorlijk prijskaartje, maar zodra we onze portemonnee moeten trekken willen we dat niet inzien.
Ja, als je dat graag wilt, dan moet je er ook zelf maar voor betalen. We gaan niets doen omdat veel mensen daar baat bij hebben. Dat is zonde van het geld.
pi_218245845
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2025 18:14 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Zulke excessen zijn leuke content maar niet de realiteit voor 99 procent van de ritten. De metro vervoert 8 miljoen mensen per dag. Probeer daar maar eens autoinfrastructuur voor aan te leggen. En de stad nog een beetje leefbaar te houden. Ov is de enige oplossing.

Nu is de randstad+ lang geen Tokio, maar ik denk wel dat we eens verder moeten kijken naar (relatief) kleine steden en de randstad+ moeten zien als een stedelijk gebied.
Vroeger, lang geleden, probeerde de NS het de reizigers zo veel mogelijk naar de zin te maken. Je moest daar voor je plezier zitten. Het moest een veel betere ervaring zijn dan een ritje met de auto. En dat lukte ze aardig.

Tegenwoordig mag het niets meer kosten en zit iedereen toch op hun telefoon te kijken. Dus inderdaad, alleen staanplaatsen voor de tweede klas, voor een premium prijs, en dan gek opkijken als iedereen dan maar in de auto gaat zitten.
  vrijdag 18 juli 2025 @ 00:15:06 #105
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_218245871
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 00:06 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Vroeger, lang geleden, probeerde de NS het de reizigers zo veel mogelijk naar de zin te maken. Je moest daar voor je plezier zitten. Het moest een veel betere ervaring zijn dan een ritje met de auto. En dat lukte ze aardig.

Tegenwoordig mag het niets meer kosten en zit iedereen toch op hun telefoon te kijken. Dus inderdaad, alleen staanplaatsen voor de tweede klas, voor een premium prijs, en dan gek opkijken als iedereen dan maar in de auto gaat zitten.
Dit, ik ga soms vanuit Zeeland met de trein naar A’dam voor een concert.
Tot Rotterdam schone mooie trein, daarna snel de intercity via Schiphol met toeslag. Want wat een gare zooi is de rest van de reis.

Wat zijn die treinen in A’dam druk en smerig, die zouden gratis moeten zijn.
  vrijdag 18 juli 2025 @ 00:17:45 #106
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218245881
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2025 22:28 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik denk eigenlijk ook dat je de mensen die je kunt laten fietsen (en dat ook willen) wel bereikt hebt. Daar zit niet zo veel rek meer in.

Zelf merk ik wel dat het wegennet overbelast begint te raken. Sowieso omdat we zoiets middeleeuws als "de spits" hebben, maar niet in de laatste plaats omdat het ov vaak geen (betaalbaar) alternatief is.
Het wegennetwerk is ook gewoon onder de maat en er is decennia niet in geïnvesteerd.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 18 juli 2025 @ 00:22:38 #107
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_218245898
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 00:17 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het wegennetwerk is ook gewoon onder de maat en er is decennia niet in geïnvesteerd.
Dit en die Rutte maar lachen…
  vrijdag 18 juli 2025 @ 00:33:28 #108
168739 Red_85
'echt wel'
pi_218245925
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2025 22:28 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik denk eigenlijk ook dat je de mensen die je kunt laten fietsen (en dat ook willen) wel bereikt hebt. Daar zit niet zo veel rek meer in.

Zelf merk ik wel dat het wegennet overbelast begint te raken. Sowieso omdat we zoiets middeleeuws als "de spits" hebben, maar niet in de laatste plaats omdat het ov vaak geen (betaalbaar) alternatief is.
Ook buiten de spits is het bijzonder druk tegenwoordig.

Regelmatig is hier op de snelweg ook geen doorkomen meer aan in het weekend. Bijzonder wel. En eigenlijk ook weer niet als je in 50 jaar tijd je de woningvoorraad verdubbeld hier in de buurt en de snelweg en rails niet ook aanpakt. Het personenvervoer is tot daar aan toe maar de bedrijvigheid is ook geïntensiveerd met allerlei DC's.

Vreemde is dan dat het onderliggende wegennet wel is aangepakt, maar de afvoer op de grote snelweg niet. Dus wat krijg je dan? 1 grote bottleneck.

Overheid, ambtenaren :|W
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 18 juli 2025 @ 00:39:36 #109
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_218245942
Gelukkig gaat er 16 miljard naar defensie :|W want de Russen komen _O- _O-

En Brussel wil 800 miljard extra want salarissen moeten omhoog voor nog meer prietpraat en wanbeleid. :|W

En het volk wordt geknecht, gebruikt,gemanipuleerd, bestolen en voorgelogen :r

Willempie staat er bij en kijkt ernaar en zag dat het goed was en profiteert lekker mee :r

Wat een kutland is dit geworden
  vrijdag 18 juli 2025 @ 00:59:19 #110
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218245965
quote:
2s.gif Op donderdag 17 juli 2025 10:38 schreef Gimmick het volgende:

Misschien moeten we wel gewoon meer inzetten op hoogwaardig ov in de Randstad+ en accepteren dat het ov in de landelijke gebieden nog slechter wordt. Ik snap het probleem en het is niet ideaal, maar in de praktijk krijg je mensen die landelijk wonen toch niet de auto uit.
Dat kan natuurlijk prima maar dan zullen de kosten voor auto's wel drastisch omlaag moeten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 18 juli 2025 @ 01:03:38 #111
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218245975
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2025 16:46 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
In de Randstad ligt alles toch aan elkaar vast.
Het probleem bij metro is vooral dat de dichtheden te laag zijn. Nederland staat vol met semi-suburbane steden met lage dichtheden waardoor OV niet effectief kan zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 18 juli 2025 @ 01:14:12 #112
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218246006
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 00:33 schreef Red_85 het volgende:

Vreemde is dan dat het onderliggende wegennet wel is aangepakt, maar de afvoer op de grote snelweg niet. Dus wat krijg je dan? 1 grote bottleneck.

Overheid, ambtenaren :|W
Een van de grote problemen in delen van Nederland is dat het onderliggend wegennetwerk juist erg pover zonder ongelijkvloerse kruisingen.
Je verhaal verbaasd met wel enigszins. Waar ligt dat probleempunt waar je over spreekt?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 18 juli 2025 @ 01:44:50 #113
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_218246048
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2025 08:51 schreef ieniminimuis het volgende:
Ik neem aan dat we nu ook gaan bezuinigen op onderhoud snelwegen en tol gaan heffen? Of is dat dan weer een staatsvoorziening waar geen winst op gemaakt hoef te worden?
Je bent ervan op de hoogte dat iedereen motorrijtuigbelasting betaalt en daarnaast forse accijnzen via de brandstof?

De overheid maakt daar al flink winst op tov de uitgaven aan het wegennetwerk. Nog los trouwens van het belang voor de economie en vrijheid van verplaatsing in het land
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 18 juli 2025 @ 01:45:43 #114
168739 Red_85
'echt wel'
pi_218246049
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 01:14 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Een van de grote problemen in delen van Nederland is dat het onderliggend wegennetwerk juist erg pover zonder ongelijkvloerse kruisingen.
Je verhaal verbaasd met wel enigszins. Waar ligt dat probleempunt waar je over spreekt?
De a7 ouwe reus. Die je iedere dag hoort op de radio.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 18 juli 2025 @ 01:52:33 #115
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218246061
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 01:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]
De a7 ouwe reus. Die je iedere dag hoort op de radio.
Ah ja, daar heb ik nog nooit op gereden helaas. De afsluitdijk zou ik wel eens willen zien,
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 18 juli 2025 @ 08:47:54 #116
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_218247209
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 00:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat kan natuurlijk prima maar dan zullen de kosten voor auto's wel drastisch omlaag moeten.
Dat lijkt mij niet nodig. In dit soort topics wordt altijd uitgerekend hoeveel goedkoper de auto wel niet is.

Waar ik wel voor ben is dat er een prijs verschil is tussen autobezit in de stedelijke regio versus de landelijke gebieden. Dat zal er deels al zijn (parkeerkosten), maar dat mag best groter. Misschien wegenbelasting deels op basis van postcode (al zou dat wel weer niet mogen ivm discriminatie).
I am a black hole shitting into the void
  vrijdag 18 juli 2025 @ 09:01:02 #117
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_218247352
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 00:06 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Vroeger, lang geleden, probeerde de NS het de reizigers zo veel mogelijk naar de zin te maken. Je moest daar voor je plezier zitten. Het moest een veel betere ervaring zijn dan een ritje met de auto. En dat lukte ze aardig.

Tegenwoordig mag het niets meer kosten en zit iedereen toch op hun telefoon te kijken. Dus inderdaad, alleen staanplaatsen voor de tweede klas, voor een premium prijs, en dan gek opkijken als iedereen dan maar in de auto gaat zitten.
Dat is leuk voor vakanties en dagjesmensen maar dat is voor een forens niet zo relevant. Schoon, zitplaats en rust aan je kop. Is al moeilijk genoeg.
I am a black hole shitting into the void
pi_218247640
Berekeningen van werkelijke kosten is bijna onmogelijk want dan moet je ook congestiekosten voor de economie en alle onderhouds- en vervangingsinvesteringen meenemen.

Of je nu een gebruiker van de trein bent of niet, zonder OV wordt ons land een stuk armer én loopt het wegennet compleet vast. Met een toenemende bevolking en een decennialange trend dat de mobiliteit van mensen toe neemt zul je ook in de trein moeten investeren om te voorkomen dat alles vast loopt.

En vergeet niet dat het OV in Nederland al relatief duur is dus de kaartjes met 6-9% verhogen is een heel slecht idee. Voor de meeste forensen maakt dat nog niet eens zo veel uit want de werkgever betaalt maar er is ook een groep die het al niet breed heeft die hierdoor wel hard getroffen wordt.
pi_218248079
quote:
The Netherlands has second most expensive public transport in the world

According to a recent study conducted by Compare the Market, the Netherlands is one of the most expensive countries in the world when it comes to public transport, coming in second place behind Switzerland.

World Public Transport Cost Index 2023
For its World Public Transport Cost Index, the UK-based price comparison website Compare the Market used data from the international cost of living database Numbeo to analyse public transport ticket prices in 407 cities across 99 countries around the world.

In order to create the index, the national average one-way adult fare and the national average monthly pass were each given a score out of 10. These two scores were then averaged together to create an equally weighted index score out of 10 for each of the 99 countries included in the study.

Perhaps unsurprisingly, Switzerland - a country known for its high cost of living - claimed the top spot in the ranking. Compare the Market found that the cost of a one-way ticket averaged at 3,97 US dollars (3,64 euros). Sri Lanka, meanwhile, was found to have the cheapest public transportation; here, a one-way ticket costs an average of just 0,17 US dollars (0,16 euros).

Cheapest and priciest countries for public transport

According to the World Public Transport Cost Index 2023, the five most expensive countries in the world for public transport are:
1. Switzerland
2. The Netherlands
3. Australia
4. Norway
5. Ireland

Meanwhile, the five cheapest countries are:
1. Sri Lanka
2. Pakistan
3. Nepal
4. Algeria
5. Uzbekistan
Het zal mij niet verbazen dat als de geplande prijsverhoging van 9% plaatsvindt, Nederland op 1 komt te staan met de duurste treinkaartjes :{
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_218248198
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 10:08 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het zal mij niet verbazen dat als de geplande prijsverhoging van 9% plaatsvindt, Nederland op 1 komt te staan met de duurste treinkaartjes :{

Belachelijk aangezien nl zo vlak is als een biljartballen.
Zijn nu in Oostenrijk, goede treinverbindingen maar als je kijkt, overal bruggen beton elementen om dat spoor maar vlak te krijgen. Zoals in vele bergachtige landen moet dat peperduur zijn.
Trouwens hele nette en nieuwe treinen allemaal.

En dan toch is Nl met die oude meuk duurder.
Vakman pur sang
  vrijdag 18 juli 2025 @ 10:33:22 #121
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_218248302
Wouter Koolmees :|W

D66, hopeloos
Nieuw pensioenstelsel erdoorheen gedrukt

En op naar de volgende wanprestatie

Dat is gelukt, het is duurder en slechter geworden :R
pi_218248326
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 01:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het probleem bij metro is vooral dat de dichtheden te laag zijn. Nederland staat vol met semi-suburbane steden met lage dichtheden waardoor OV niet effectief kan zijn.
Correctie: je wilt graag dat het OV niet effectief is, zodat alle sporen en busbanen ingezet kunnen worden als wegen.
pi_218248335
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 01:14 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Een van de grote problemen in delen van Nederland is dat het onderliggend wegennetwerk juist erg pover zonder ongelijkvloerse kruisingen.
Je verhaal verbaasd met wel enigszins. Waar ligt dat probleempunt waar je over spreekt?
Rotondes noemen we dat.
pi_218248363
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 01:44 schreef Molo het volgende:

[..]
Je bent ervan op de hoogte dat iedereen motorrijtuigbelasting betaalt en daarnaast forse accijnzen via de brandstof?

De overheid maakt daar al flink winst op tov de uitgaven aan het wegennetwerk. Nog los trouwens van het belang voor de economie en vrijheid van verplaatsing in het land
Ok, misschien dat het belang van de bedrijven meespeelt, maar verder is het gewoon een belastingpotje dat kan worden uitgegeven aan belangrijke dingen, zoals de belastingverlaging voor de hoogste inkomens. De VVD heeft niets met infrastructuur.
pi_218248377
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2025 09:01 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Dat is leuk voor vakanties en dagjesmensen maar dat is voor een forens niet zo relevant. Schoon, zitplaats en rust aan je kop. Is al moeilijk genoeg.
Staanplaatsen zijn hier al geopperd voor de forenzen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')