Deeltje 1: NWS / De toekomst is grijsquote:De serie De Toekomst Is Grijs toonde wat de gevolgen van de vergrijzing zijn. In dit afsluitende debat bespreken Carrie ten Napel en Elles de Bruin wat er moet gebeuren om te voorkomen dat Nederland vastloopt door het groeiend aantal ouderen.
In 2040 bereikt de vergrijzing in Nederland zijn hoogtepunt.
Tegen die tijd is een kwart van de Nederlanders ouder dan 65 jaar.
Bovendien is het aantal tachtigplussers dan verdubbeld ten opzichte van nu.
De Toekomst Is Grijs
De afgelopen weken was in De Toekomst Is Grijs te zien wat de gevolgen van de vergrijzing nu al zijn op onder meer de woningmarkt en de zorg. In dit afsluitende debat bespreken Carrie ten Napel en Elles de Bruin wat er moet gebeuren om te voorkomen dat Nederland vastloopt door het groeiend aantal ouderen.
Volgens mij hebben veel aziatische landen geen ruimhartig sociaal stelsel en wordt er daarom veel gespaard. Met fiat valuta biedt dat trouwens weinig zekerheid, dat leidt dan vervolgens weer tot flinke investeringsbubbles zoals we in Japan en China kunnen waarnemen.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 11:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je moet zelf voor de oude dag zorgen daar, gaan AOW omslagstelsel
jij betaald mijn AOW dat vind ik erg aardig van je , maar zij hebben dat systeem niet
dat is een aanname gebaseerd op een natte vingerquote:Op zaterdag 12 juli 2025 12:05 schreef Digi2 het volgende:
In 2040 bereikt de vergrijzing in Nederland zijn hoogtepunt.
Een zuid koreaanse granny blijkbaarquote:
quote:Op zaterdag 12 juli 2025 11:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
In zuid Korea heb je de granny sex , die spelen de hoer op hun 75 levensjaar
De Bacchus ladys
https://en.wikipedia.org/wiki/Bacchus_Ladies
Daarnaast bestaat in veel landen geen of geen noemenswaardige bijstand na de WW mocht je geen baan vinden.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 11:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is allemaal Appelen met Eieren vergelijken, in Nederland is WW sowieso gewoon een verkapte belasting.
quote:Meloni schrapt bijstand voor veel Italianen. En de arbeidsmarkt is een ramp
582 euro per maand bedraagt de bijstand in Italië. En dat schamele bedrag dreigt de extreemrechtse nieuwe premier Giorgia Meloni nu ook nog af te nemen. Dat terwijl er nauwelijks werk is, schrijft de Volkskrant.
Ter vergelijking: in Nederland bedraagt de bijstand in 2023 tegen de 1200 euro per maand. In Italië minder dan de helft en wie er weleens komt, weet dat het leven er echt niet de helft goedkoper is. Ook moeten ontvangers van de reddito di cittadinanza aan allerlei voorwaarden voldoen, zoals een sociale dienstplicht.
Zwart werkToch zijn de uitkeringsgerechtigden volgens de regering van Meloni profiteurs. Zo'n 40 procent van de in totaal 1,4 miljoen huishoudens die nu reddito krijgt, zou dit jaar hun uitkering kwijtraken. Zij zijn volgens Meloni 'inzetbaar'. De maatregel moet ruim 700 miljoen euro opleveren. Maar de vraag is of er werk is voor al deze mensen.
Ja, dat krijg je met populisten. Eerst de asielzoekers, dan de arbeidsmigranten, dan de mensen met een uitkering, dan de langdurig zieken. En als ze dan in opstand komen is dat een prima aanleiding om ze op te sluiten. Wat na een tijdje ook wel heel duur wordt ...quote:Op zaterdag 12 juli 2025 12:53 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daarnaast bestaat in veel landen geen of geen noemenswaardige bijstand na de WW mocht je geen baan vinden.
[..]
Populisme lijkt mij vooral te ontstaan doordat de sociale cohesie binnen bevolkingen verminderd. Een toenemende tribalisatie ten gevolge van bijna mateloze arbeidsmigratie en asielzoekers waarmee men geen kernwaarden en normen deelt kunnen het veroorzaken imo. Alles met mate, maar daar wil de elite niet van weten, want die verdienen er flink aan, zelfs als dat uiteindelijk tot oorlog/burgeroorlog leidt.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 15:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat krijg je met populisten. Eerst de asielzoekers, dan de arbeidsmigranten, dan de mensen met een uitkering, dan de langdurig zieken. En als ze dan in opstand komen is dat een prima aanleiding om ze op te sluiten. Wat na een tijdje ook wel heel duur wordt ...
Zo gaat dat. Glijdende schaal. Zoals die kikker die zich laat koken, als je het maar langzaam doet.
Dat is de buitenkant. Daar schuiven we het nu graag op af. Het komt vooral, omdat de mensen zonder empathie nu in staat zijn om veel rijkdom te vergaren, door het bij de werkende klasse af te romen. Ja, ik weet dat nog maar weinig mensen zich tegenwoordig een arbeider vinden. Die hebben allemaal een knus kantoorbaantje, die staan niet de hele dag te zweten.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 15:33 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Populisme lijkt mij vooral te ontstaan doordat de sociale cohesie binnen bevolkingen verminderd. Een toenemende tribalisatie ten gevolge van bijna mateloze arbeidsmigratie en asielzoekers waarmee men geen kernwaarden en normen deelt kunnen het veroorzaken imo. Alles met mate, maar daar wil de elite niet van weten, want die verdienen er flink aan, zelfs als dat uiteindelijk tot oorlog/burgeroorlog leidt.
Ik heb ze zelfs van in de 30 gezien die al grijs werden.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 12:16 schreef Hyaenidae het volgende:
Ik ken zelfs mensen van 50 die nu al grijs zijn. Dus de vergrijzing zet ook steeds vroeger in en niet alleen vanaf 65.
Ik zie het absoluut niet als de buitenkant, maar beschouw het als fundamenteel.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:03 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat is de buitenkant. Daar schuiven we het nu graag op af.
Het is dus allemaal de schuld van de buitenlanders.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik zie het absoluut niet als de buitenkant, maar beschouw het als fundamenteel.
Uiteindelijk dus van de elite die het toelatingsbeleid en de uitvoering ervan bepaalt. Dat de migrant een beter leven wil ten koste van wat dan ook, kan je hen niet kwalijk nemen.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:29 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Het is dus allemaal de schuld van de buitenlanders.
Het is een prognose op basis van huidige gegevens, dat kan vanwege de technologische singulariteit heel anders uitpakken inderdaad. De pensioenleeftijd in Nederland is echter afhankelijk gemaakt van de gemiddelde levensverwachting en is dus al dynamisch.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 12:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat is een aanname die niet vaststaat
grijs haar zegt niets,quote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:25 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik heb ze zelfs van in de 30 gezien die al grijs werden.
Dus met een goede integratie zou je het prima vinden?quote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:34 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Uiteindelijk dus van de elite die het toelatingsbeleid en de uitvoering ervan bepaalt. Dat de migrant een beter leven wil ten koste van wat dan ook, kan je hen niet kwalijk nemen.
NWS / Hoogleraar Paul Scheffer in nieuw boek: ’Immigratie mist elke regie’
ik zou ook hierheen gaanquote:Op zaterdag 12 juli 2025 16:34 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Uiteindelijk dus van de elite die het toelatingsbeleid en de uitvoering ervan bepaalt. Dat de migrant een beter leven wil ten koste van wat dan ook, kan je hen niet kwalijk nemen.
NWS / Hoogleraar Paul Scheffer in nieuw boek: ’Immigratie mist elke regie’
Integratie werkt 2 kanten op, ik vermoed dat men dat aspect nogal eens over het hoofd ziet. Beperkte migratie zie ik niet als problematisch, vooral als het migranten betreft die geen grote verschillen hebben in kernwaarden en normen met de autochtone bevolking. Daarmee ondermijnt men de sociale cohesie niet, waarvan vooral landen met hoge belasting&premie afdracht afhankelijk zijn die daarmee een ruimhartig sociaal stelsel financieren.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 17:10 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus met een goede integratie zou je het prima vinden?
De tribalisatie ontstaat ook omdat de mensen zich hier buitengesloten voelen en allemaal in een "probleemwijk" worden gedumpt. Laat ze zien waarom het hier beter leven is en laat ze daar aan meedoen. Hun opvoeding krijg je er nooit meer uit, dus wees er snel bij en accepteer dat de volwassenen er altijd een andere wereldvisie er op na gaan houden. En dat is prima, we kunnen van elkaar leren.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 17:41 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Integratie werkt 2 kanten op, ik vermoed dat men dat aspect nogal eens over het hoofd ziet. Beperkte migratie zie ik niet als problematisch, vooral als het migranten betreft die geen grote verschillen hebben in kernwaarden en normen met de autochtone bevolking. Daarmee ondermijnt men de sociale cohesie niet, waarvan vooral landen met hoge belasting&premie afdracht afhankelijk zijn die daarmee een ruimhartig sociaal stelsel financieren.
Wat kunnen we precies leren van Syriërs en Somaliers dan?quote:Op zaterdag 12 juli 2025 17:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De tribalisatie ontstaat ook omdat de mensen zich hier buitengesloten voelen en allemaal in een "probleemwijk" worden gedumpt. Laat ze zien waarom het hier beter leven is en laat ze daar aan meedoen. Hun opvoeding krijg je er nooit meer uit, dus wees er snel bij en accepteer dat de volwassenen er altijd een andere wereldvisie er op na gaan houden. En dat is prima, we kunnen van elkaar leren.
Ik heb een collega software ontwikkelaar gehad, die dat prima kon. Ze kwam uit Somalië. Haar vader was piloot bij een luchtvaartmaatschappij. Ook in Somalië. De meeste mensen (zeker die in de steden) zijn christelijk. Ze gaan daar zelfs naar de kerk. Ze hebben daar ook universiteiten. Dat het grootste deel van de bevolking heel arm is, wil niet zeggen dat ze achterlijk zijn. Het is daar gewoon niet zo eerlijk verdeeld.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 18:06 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Wat kunnen we precies leren van Syriërs en Somaliers dan?
Die mensen zijn compleet inferieur aan de Westerse mens - misschien leuk en gezellig in een vacuum, maar zou iedereen zich gedragen als een Somalier dan zou het land in ramp tempo afglijden richting een tweede Somalië.
Links ontkent het hele probleem natuurlijk, want derde wereldlanden zijn shitholes louter vanwege het kolonialisme.
Het is eerder de cognitieve achteruitgang die de bottleneck is voor veel ouderen, al zullen ze dat zelf niet snel erkennen.quote:Op zaterdag 12 juli 2025 17:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
grijs haar zegt niets,
slechte longen en slechte hartfunctie wel
knieën die kun je tegenwoordig laten vervangen door cadcam gegenereerde exemplaren idem heup en bekken
Over een poosje hebben we een robot die je iedere dag verteld dat het tijd is om te gaan wandelen
en die de nieuwste oefeningen voordoet
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |