NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Brabant is vijf eeuwen bezet geweest door de Romeinen, daar sturen we ook geen boze brief over naar Meloni.
Excuses is strikt ceremonieel en een beetje pathetisch geweest, maar als het al die (al enkele generaties vrije) mensen helpt, prima. Maar compensatie kunnen we echt niet aan beginnen.
De wereld is oneerlijk, deal er maar mee.
Excuses is strikt ceremonieel en een beetje pathetisch geweest, maar als het al die (al enkele generaties vrije) mensen helpt, prima. Maar compensatie kunnen we echt niet aan beginnen.
De wereld is oneerlijk, deal er maar mee.
-nee-
Erken je wel het leed ten gevolge van de slavernij?quote:Op woensdag 2 juli 2025 18:36 schreef Marsenal het volgende:
Brabant is vijf eeuwen bezet geweest door de Romeinen, daar sturen we ook geen boze brief over naar Meloni.
Excuses is strikt ceremonieel en een beetje pathetisch geweest, maar als het al die (al enkele generaties vrije) mensen helpt, prima. Maar compensatie kunnen we echt niet aan beginnen.
De wereld is oneerlijk, deal er maar mee.
Dat de wereld honderd(en) jaren geleden een minder plezante plek is geweest voor de inwoners van toen is natuurlijk evident.quote:Op woensdag 2 juli 2025 18:38 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Erken je wel het leed ten gevolge van de slavernij
Wreder dan wreed, martelingen, ontvoeringen, onrecht van de bovenste plank.quote:Op woensdag 2 juli 2025 18:39 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Dat de wereld honderd(en) jaren geleden een minder plezante plek is geweest voor de inwoners van toen is natuurlijk evident.
Ik ken erken het leed van slavernij net als elke vorm van leed dat plaatsvond in het verleden, of dat nou de tweede wereldoorlog betreft of de slag bij de Milvische brug. Erg voor die mensen, maar ik lig er niet wakker van.quote:
[..]
Erken je wel het leed ten gevolge van de slavernij?
Iets wat anno 2025 natuurlijk nog steeds op grote schaal voorkomt, en zo al duizenden jaren een feit is.quote:
[..]
Wreder dan wreed, martelingen, ontvoeringen, onrecht van de bovenste plank.
Dat is een ‘hullie doen het ook’-argument.quote:
[..]
Iets wat anno 2025 natuurlijk nog steeds op grote schaal voorkomt, en zo al duizenden jaren een feit is.
Het is een feitelijke constatering.quote:
[..]
Dat is een ‘hullie doen het ook’-argument.
Ja, mensen kunnen klootzakken zijn. Zo is het al eeuwen, en zo blijft het ook nog eeuwen. Zo lang de mens bestaat.quote:
[..]
Wreder dan wreed, martelingen, ontvoeringen, onrecht van de bovenste plank.
Maar nogmaals, blijf daar niet in hangen. En maak geen misbruik van je geschiedenis.
Nou ik lig er ook niet wakker van maar ik raak wel onder de indruk als ik lees wat daar gebeurd is.quote:
[..]
Ik ken erken het leed van slavernij net als elke vorm van leed dat plaatsvond in het verleden, of dat nou de tweede wereldoorlog betreft of de slag bij de Milvische brug. Erg voor die mensen, maar ik lig er niet wakker van.
Nou dit komt nogal hard over.quote:
[..]
Ja, mensen kunnen klootzakken zijn. Zo is het al eeuwen, en zo blijft het ook nog eeuwen. Zo lang de mens bestaat.
Maar nogmaals, blijf daar niet in hangen. En maak geen misbruik van je geschiedenis.
In onze maatschappij zijn er ook mensen die ergens onder geleden hebben en dan gecompenseerd worden. Blijven ze dan hangen?
Dat zou geen discussiepunt moeten zijn.quote:
[..]
Erken je wel het leed ten gevolge van de slavernij?
Erkenning en aandacht voor die slechte gedragingen van onze verre voorouders kan je toch niet tegen zijn, het is nou eenmaal zo gegaan.
Maar de hang naar 'compensatie" dus keiharde euro's voor jan en alleman waarvan de voorouders onrecht is aangedaan is ronduit bespottelijk en feitelijk beschamend. Daar wil ik niet eens serieus naar luisteren.
-
Hoeveel jaar hebben nazaten nog een erfzonde en waarom is het niet 1000 jaar extra?quote:
[..]
Het is helemaal niet gek om te praten over herstel en erkenning en om serieus te kijken naar hoe we iets kunnen terugdoen voor wat in het verleden fout is gegaan.
Excuses alleen zijn niet genoeg. Veel van wat Nederland rijk heeft gemaakt, is ooit onder dwang of met geweld afgenomen van andere landen. Dan is het logisch dat je ook iets teruggeeft. Dat kan bijvoorbeeld door geroofde kunst en erfgoed terug te sturen naar waar het vandaan komt, maar ook door landen te steunen die nog altijd de gevolgen voelen van dat verleden.
Een deel van het geld voor ontwikkelingshulp zou je moeten zien als herstelbetaling niet als gift, maar als iets wat simpelweg eerlijk is. En die hulp moet gericht zijn op wat landen zélf belangrijk vinden. Bijvoorbeeld investeren in scholen, ziekenhuizen, toegang tot schoon drinkwater, of ondersteuning van kleine boeren en lokale ondernemers. Niet vanuit een houding van “wij weten het beter”, maar door écht samen te werken en te luisteren naar wat nodig is.
Het draait erom ongelijkheid recht te trekken, ook al is die eeuwen geleden ontstaan. Zolang we alleen sorry zeggen maar niets veranderen, blijft dat verleden ons achtervolgen. Het is tijd om verantwoordelijkheid te nemen en verschil te maken met daden, niet alleen met woorden.
Het is tijd voor actie!
Dus erkenning in woorden kan wel, maar in euro’s niet.quote:
[..]
Dat zou geen discussiepunt moeten zijn.
Erkenning en aandacht voor die slechte gedragingen van onze verre voorouders kan je toch niet tegen zijn, het is nou eenmaal zo gegaan.
Maar de hang naar 'compensatie" dus keiharde euro's voor jan en alleman waarvan de voorouders onrecht is aangedaan is ronduit bespottelijk en feitelijk beschamend. Daar wil ik niet eens serieus naar luisteren.
Dat lijkt me prima, inderdaad.quote:
[..]
Dus erkenning in woorden kan wel, maar in euro’s niet.
-nee-
Broodje pom, roti lam. Bara.quote:
[..]
Surinaamse horecagelegenheden zal wel iets van de Randstad zijn. Die heb je hier echt nergens #pezenindeprovincie
Dat je dat moet missen...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ah man!quote:
[..]
Je weet niet wat je mist, er gaat niks boven een broodje kerriekip of geroosterd varkensvlees met een flinke schep surinaamse sambal erover.
Namnam
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het gaat niet om jaren, het gaat om het principequote:
[..]
Hoeveel jaar hebben nazaten nog een erfzonde en waarom is het niet 1000 jaar extra?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
'Het gaat niet om feiten, het gaat om gevoel'quote:
[..]
Het gaat niet om jaren, het gaat om het principe
Gtfo man.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, ik ook. Ik luister naar een podcast over de Romeinen en dat het in die tijd normaal was dat tienduizenden mensen op een slagveld of in veroverde steden omkwamen, alles in enkele dagen, vind ik ook indrukwekkend.quote:
[..]
Nou ik lig er ook niet wakker van maar ik raak wel onder de indruk als ik lees wat daar gebeurd is.
Ik wist bijvoorbeeld niet dat de Romeinen Judea hadden omgedoopt tot Palestina en dat daar tijdens de laatste oorlog 60.000 joden waren gedood. "We make it a desert en call it peace."
Ja, maar die jankeballen wentelen in hun slachtofferrol - daar voelen ze zich heel comfortabel bij. Ze voelen zich bij voorbaat al achtergesteld en minder dan de "superieure" blanken. Zo creeer je dus je eigen wereld waarin je als minderwaardig wordt gezien. Over negatieve fixatie gesproken...... Ik spreek (helaas) uit eigen ervaringen 🙄quote:
[..]
Erken je wel het leed ten gevolge van de slavernij?
"Hoka Hey!"
Is dat ook een paar 100 jaar geleden?quote:
[..]
Nou dit komt nogal hard over.
In onze maatschappij zijn er ook mensen die ergens onder geleden hebben en dan gecompenseerd worden. Blijven ze dan hangen?
Geef een voorbeeld.
Inderdaad, wel in woorden en daden maar niet in euro's.quote:
[..]
Dus erkenning in woorden kan wel, maar in euro’s niet.
En bij die erkenning ook telkens dit lijstje in gedachten houden:
Schaamteloos gepikt uit de post van @klaasweetalles Weet niet zker of het 100% juist is maar het geeft wel een beeld dat wij niet hoeven te denken dat we patent hadden op de slavernijbusiness en derhalve niet als enige verantwoordelijk waren.quote:Land Totale betrokkenheid bij slavenhandel (schatting) Bijzonderheden
Portugal > 4 miljoen Afrikanen verhandeld Grootste aandeel; begonnen al in de 15e eeuw
Groot-Brittannië > 3 miljoen Veel geweld, zeer winstgerichte handel
Nederland ± 600.000–700.000 Kleinere aantallen, maar hoge winst per persoon
Frankrijk > 1 miljoen Vooral naar Haïti, Martinique, Guadeloupe
[ Bericht 45% gewijzigd door quo_ op 02-07-2025 19:20:41 ]
-
Maar de feiten liggen er toch? Al willen ze met de tegemoetkoming hun haren groen verven, ook dat doet er niet toe. Ik denk niet dat ik reageer op mensen die in de slachtofferrol zitten. Ik heb deze mening omdat ik het rechtvaardig vind en omdat ik niet uitsluit dat de wreedheden van toen nog steeds ontwrichtend werken.quote:
[..]
Ja, maar die jankeballen wentelen in hun slachtofferrol - daar voelen ze zich heel comfortabel bij. Ze voelen zich bij voorbaat al achtergesteld en minder dan de "superieure" blanken. Zo creeer je dus je eigen wereld waarin je als minderwaardig wordt gezien. Over negatieve fixatie gesproken...... Ik spreek (helaas) uit eigen ervaringen 🙄
Ik denk hooguit 30, 40 jaar.quote:
[..]
Is dat ook een paar 100 jaar geleden?
Geef een voorbeeld.
‘Trauma's, zelfs die uit een ver verleden, kunnen nog steeds invloed hebben op iemands leven, zelfs na 100 jaar. Hoewel de meeste mensen trauma's verwerken, kunnen sommige mensen blijvende psychische klachten ervaren, zoals PTSS. De verwerking van een trauma kan maanden, jaren, of zelfs een leven lang duren.’
Dit heb ik net even opgezocht. Hier geloof ik wel in.
Dit heb ik net even opgezocht. Hier geloof ik wel in.
Ik vind het hard gezegd allemaal veel te ver gaan en twijfel of de hedendaagse "slachtoffers" wel oprecht zijn in hun bedoelingen.
De echte slachtoffers zijn al heel erg lang geleden overleden, wat hun is overkomen is erg zat. Dat ontken ik niet.
De echte slachtoffers zijn al heel erg lang geleden overleden, wat hun is overkomen is erg zat. Dat ontken ik niet.
Dat is niet uitvoerbaar, waar trek je de grens wie waar recht op heeft? Niemand uit die tijd leeft nog.quote:
[..]
Maar de feiten liggen er toch? Al willen ze met de tegemoetkoming hun haren groen verven, ook dat doet er niet toe. Ik denk niet dat ik reageer op mensen die in de slachtofferrol zitten. Ik heb deze mening omdat ik het rechtvaardig vind en omdat ik niet uitsluit dat de wreedheden van toen nog steeds ontwrichtend werken.
Een stukje erkenning is al heel mooi, en herdenken, stilstaan en lering trekken uit wat er toen is gebeurd. Net als de holocaust, dat nooit meer.
Wie dit leest is een lezer van dit
Mijn voorouders hadden geen slaven. Niet vreemd ook, want dat waren allemaal Brabantse boeren, ook toen Brabant zelf wingewest was.quote:
[..]
Dat zou geen discussiepunt moeten zijn.
Erkenning en aandacht voor die slechte gedragingen van onze verre voorouders kan je toch niet tegen zijn, het is nou eenmaal zo gegaan.
Maar de hang naar 'compensatie" dus keiharde euro's voor jan en alleman waarvan de voorouders onrecht is aangedaan is ronduit bespottelijk en feitelijk beschamend. Daar wil ik niet eens serieus naar luisteren.
Laat vooral Holland, Utrecht en Zeeland die kar trekken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, alleen is het alleenrecht op trauma’s niet bij nazaten van slaven.quote:
‘Trauma's, zelfs die uit een ver verleden, kunnen nog steeds invloed hebben op iemands leven, zelfs na 100 jaar. Hoewel de meeste mensen trauma's verwerken, kunnen sommige mensen blijvende psychische klachten ervaren, zoals PTSS. De verwerking van een trauma kan maanden, jaren, of zelfs een leven lang duren.’
Dit heb ik net even opgezocht. Hier geloof ik wel in.
Wie dit leest is een lezer van dit
‘Dat is niet uitvoerbaar, waar trek je de grens wie waar recht op heeft?’quote:
[..]
Dat is niet uitvoerbaar, waar trek je de grens wie waar recht op heeft? Niemand uit die tijd leeft nog.
Een stukje erkenning is al heel mooi, en herdenken, stilstaan en lering trekken uit wat er toen is gebeurd. Net als de holocaust, dat nooit meer.
Weet ik niet.
Met Nederland bedoel je de Republiek der 7 verenigde Provincies. Daar kun je Limburg, Brabant, Zeeuws-Vlaanderen, Drenthe en een deel van Gelderland dus gerust uit weglaten, uit dat 'Nederland'.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoe bedoel je…?quote:
[..]
Ja, alleen is het alleenrecht op trauma’s niet bij nazaten van slaven.
Tja, mijn grootvader heeft veel meegemaakt in zijn leven, maar ik geloof niet dat het in zijn aard lag om slachtoffer te zijn. Afkloppen en door.quote:
‘Trauma's, zelfs die uit een ver verleden, kunnen nog steeds invloed hebben op iemands leven, zelfs na 100 jaar. Hoewel de meeste mensen trauma's verwerken, kunnen sommige mensen blijvende psychische klachten ervaren, zoals PTSS. De verwerking van een trauma kan maanden, jaren, of zelfs een leven lang duren.’
Dit heb ik net even opgezocht. Hier geloof ik wel in.
Moet ik dan nu ook gecompenseerd worden om het leed wat hij heeft doorstaan?
Dit. Mijn grootvader idem dito. Ik kan die man zijn pijn niet voelen, laat staan dat ík er een trauma aan over hou wat hém is overkomen.quote:
[..]
Tja, mijn grootvader heeft veel meegemaakt in zijn leven, maar ik geloof niet dat het in zijn aard lag om slachtoffer te zijn. Afkloppen en door.
Moet ik dan nu ook gecompenseerd worden om het leed wat hij heeft doorstaan?
Het wordt echt steeds gekker.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
We hebben eerder al geconcludeerd dat Brabant ook moet meebetalen.quote:
[..]
Met Nederland bedoel je de Republiek der 7 verenigde Provincies. Daar kun je Limburg, Brabant, Zeeuws-Vlaanderen, Drenthe en een deel van Gelderland dus gerust uit weglaten, uit dat 'Nederland'.
quote:
[..]
We hebben eerder al geconcludeerd dat Brabant ook moet meebetalen.
godver
Het is een hele andere orde van grootte. Jouw grootvader of Suriname.quote:
[..]
Tja, mijn grootvader heeft veel meegemaakt in zijn leven, maar ik geloof niet dat het in zijn aard lag om slachtoffer te zijn. Afkloppen en door.
Moet ik dan nu ook gecompenseerd worden om het leed wat hij heeft doorstaan?
Nee hoor.quote:
[..]
We hebben eerder al geconcludeerd dat Brabant ook moet meebetalen.
Dat er welgeteld drie Brabanders - lees: import van boven de rivieren die toevallig een stulpje bewoonden in Brabant - aan slavernij zijn gekoppeld, dus niet eens inheemse Brabo's, maakt dat hele verhaal nogal ridicuul.
Brabant was tot 1795 zelf wingewest en had geen moer te vertellen in de Republiek.
Voor de geïnteresseerden:
EttovanBelgie in POL / Nederlandse Politiek #350 - Harbers of Hoekstra, place your bets
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
We betalen helemaal niks behoudens een museum en een monument.quote:
[..]
We hebben eerder al geconcludeerd dat Brabant ook moet meebetalen.
-
Dat zegt ook niemand denk ik? Wat wel zo is: Surinamers, Antillianen hebben vaker te maken met achterstanden en discriminatie, bijvoorbeeld op het gebied van onderwijs en werk. Laatst ook weer een onderzoek las ik op nu dat kinderen met migratieachtergrond lager worden ingeschaald op de basisschool en vaker op lagere onderwijsniveaus eindigen, zelfs als ze vergelijkbare resultaten halen als leeftijdsgenoten die geen migratieachtergrond hebben.quote:
[..]
Ja, alleen is het alleenrecht op trauma’s niet bij nazaten van slaven.
Maar dat zal ook voor Marokkaanse kinderen bijv. gelden. Dus dat is dan niet iets specifieks Surinaams of Antilliaans.quote:
[..]
Dat zegt ook niemand denk ik? Wat wel zo is: Surinamers, Antillianen etc hebben vaker te maken met achterstanden en discriminatie, bijvoorbeeld op het gebied van onderwijs en werk. Laatst ook weer een onderzoek las ik op nu dat kinderen met migratieachtergrond lager worden ingeschaald op de basisschool en vaker op lagere onderwijsniveaus eindigen, zelfs als ze vergelijkbare resultaten halen als leeftijdsgenoten die geen migratieachtergrond hebben.
Nog interessanter, waarom zou "jij" de uitverkorene generatie zijn. Waarom hebben je ouders geen recht op geld, of je eventuele kinderen.quote:
[..]
Tja, mijn grootvader heeft veel meegemaakt in zijn leven, maar ik geloof niet dat het in zijn aard lag om slachtoffer te zijn. Afkloppen en door.
Moet ik dan nu ook gecompenseerd worden om het leed wat hij heeft doorstaan?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
