NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als dat gaat om uitbreiding van Surinaamse horecagelegenheden kan daar toch niemand op tegen zijn, dunkt mij.quote:Op woensdag 2 juli 2025 14:53 schreef Straatcommando. het volgende:
Maar wat ik me dan vooral af vraag is hoe die compensatie er uit moet gaan zien.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het enige wat beiden echt moeten weten is dat Nederland en de VS totaal anders zijn en een totaal andere geschiedenis hebben inzake ras en racisme.quote:
[..]
Als je ervaart wat (Creools-)Surinaamse Nederlanders van Zwarte Amerikanen vinden, versus wat Zwarte Amerikanen van hen vinden, kun je ook erg lachen.
Van wat ik ervan weet zitten aan beide groepen erg goede en erg slechte kanten.
Maar ik begrijp van veel 'Surinamers' in Nederland dat ze eigenlijk helemaal dezelfde verkeerde ideëen over de V.S. hebben als de minder goed ingevoerde blanke Nederlanders.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jammer dat iedereen het alleen maar daar over heeft. Welgeteld 1 zin in het artikel in de OP gaat daarover, de rest gaat over het herdenken van de slavernij, waar niks mis mee is als er mensen zijn die daar behoefte aan hebben. Het wordt verder niemand opgedrongen, niks.quote:Op woensdag 2 juli 2025 14:52 schreef HSG het volgende:
[..]
Die compensatie is gegeven aan mensen die de oorlog daadwerkelijk hebben meegemaakt. Daarnaast lag er na de oorlog ook veel in puin. Ik heb de oorlog zelf niet meegemaakt, dus ik vind niet dat ik van de Duitsers geld mag eisen “omdat mijn opa het heeft meegemaakt”.
Als je kijkt naar de slavernij en de huidige generatie die compensatie eist, dan gaat het om mensen die de slavernij zelf niet hebben meegemaakt. Ook hun ouders en grootouders niet. Sterker nog, je moet vaak vijf à zes generaties teruggaan.
Daarom vind ik dat er geen recht op financiële compensatie is want ze hebben het leed niet persoonlijk ervaren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Surinaamse horecagelegenheden zal wel iets van de Randstad zijn. Die heb je hier echt nergens #pezenindeprovinciequote:
[..]
Als dat gaat om uitbreiding van Surinaamse horecagelegenheden kan daar toch niemand op tegen zijn, dunkt mij.
Ik heb diepe medelijden met jequote:
[..]
Surinaamse horecagelegenheden zal wel iets van de Randstad zijn. Die heb je hier echt nergens #pezenindeprovincie
Hopelijk word je snel gecompenseerd.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Je weet niet wat je mist, er gaat niks boven een broodje kerriekip of geroosterd varkensvlees met een flinke schep surinaamse sambal erover.quote:
[..]
Surinaamse horecagelegenheden zal wel iets van de Randstad zijn. Die heb je hier echt nergens #pezenindeprovincie
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Daar hebben ze een of ander rekensommetje op los gelaten: Het geld dat de voorouder had moeten verdienen, al die jaren in winstgevende beleggingen, wat dat dan nu maximaal waard zou zijn. Dat is de eis.quote:
Maar wat ik me dan vooral af vraag is hoe die compensatie er uit moet gaan zien.
Er is geen neger in Nederland slechter geworden door het slavernij verleden, sterker nog, ze zijn er beter op geworden. Als er geen slavernij verleden was geweest, woonden ze nu nog in donker Afrika.
Als hun voorouder gewoon in loondienst was geweest, i.p.v. slaaf, dan was dat geld ook op gegaan. Plus, dan hadden ze nog wel wat te klagen, want stel je voor dat je eigen verantwoordelijkheid moet dragen!
Het feit dat veel blanken in Nederland het beter hebben dan de donkere medemens, is niet gelegen in het slavernij verleden, noch in de tint van de huid, maar puur in de eigen inzet. Als je niet wilt werken, omdat de baas blank is en dat dan niet goed voelt, dan blijf je arm. Kun je je kinderen minder meegeven in hun jeugd, dus die moeten het ook zelf doen, maar goed, ook die willen niet gaan werken voor een blanke baas. Ja, dan niet! Blijf arm!
Het is belangrijk om stil te staan bij de rol die het koloniale verleden heeft gespeeld in de opbouw van de Nederlandse welvaart. Zonder de historische praktijken van geweld, onderdrukking en toe-eigening van land en grondstoffen wereldwijd, zou Nederland er economisch waarschijnlijk heel anders hebben uitgezien.
De rijkdom die ons land vandaag kent, is voor een aanzienlijk deel opgebouwd tijdens een periode van koloniale expansie, waarin het 'landje pik' vaak gepaard ging met uitbuiting en onrecht.
Daarom is het niet onredelijk om het gesprek te voeren over herstel en erkenning, en over mogelijke stappen richting het teruggeven van wat destijds op onrechtmatige wijze is verkregen.
Alles moet terug naar rechtmatige eigenaren.....
De rijkdom die ons land vandaag kent, is voor een aanzienlijk deel opgebouwd tijdens een periode van koloniale expansie, waarin het 'landje pik' vaak gepaard ging met uitbuiting en onrecht.
Daarom is het niet onredelijk om het gesprek te voeren over herstel en erkenning, en over mogelijke stappen richting het teruggeven van wat destijds op onrechtmatige wijze is verkregen.
Alles moet terug naar rechtmatige eigenaren.....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ik kan het mis hebben hoor, maar ergens heb ik het gevoel dat je nu al niet meer meedoet om de prijs voor de meest politiek correcte fokker van de maand juliquote:
[..]
Daar hebben ze een of ander rekensommetje op los gelaten: Het geld dat de voorouder had moeten verdienen, al die jaren in winstgevende beleggingen, wat dat dan nu maximaal waard zou zijn. Dat is de eis.
Er is geen neger in Nederland slechter geworden door het slavernij verleden, sterker nog, ze zijn er beter op geworden. Als er geen slavernij verleden was geweest, woonden ze nu nog in donker Afrika.
Als hun voorouder gewoon in loondienst was geweest, i.p.v. slaaf, dan was dat geld ook op gegaan. Plus, dan hadden ze nog wel wat te klagen, want stel je voor dat je eigen verantwoordelijkheid moet dragen!
Het feit dat veel blanken in Nederland het beter hebben dan de donkere medemens, is niet gelegen in het slavernij verleden, noch in de tint van de huid, maar puur in de eigen inzet. Als je niet wilt werken, omdat de baas blank is en dat dan niet goed voelt, dan blijf je arm. Kun je je kinderen minder meegeven in hun jeugd, dus die moeten het ook zelf doen, maar goed, ook die willen niet gaan werken voor een blanke baas. Ja, dan niet! Blijf arm!
-
Nee, dat raad je precies goed! Ik heb sowieso een hekel aan politiek correcte onzin. Als je politiek correct bent, ben je per definitie niet helemaal eerlijk. Ik kan ook niet zo goed liegen. Als een vriendin een afschuwelijk bloesje aan heeft en ze vraagt aan mij wat ik ervan vind, dan is mijn vriendelijkste antwoord dat het niet mijn smaak is, maar dat het haar wel goed past. Maar de kans is ook aanwezig dat ik gewoon uitroep: "Wat heb je nou weer aan! Afschuwelijk!"quote:
Ik kan het mis hebben hoor, maar ergens heb ik het gevoel dat je nu al niet meer meedoet om de prijs voor de meest politiek correcte fokker van de maand juli
Tabletjes wel ingenomen deze morgen?quote:
Het is belangrijk om stil te staan bij de rol die het koloniale verleden heeft gespeeld in de opbouw van de Nederlandse welvaart. Zonder de historische praktijken van geweld, onderdrukking en toe-eigening van land en grondstoffen wereldwijd, zou Nederland er economisch waarschijnlijk heel anders hebben uitgezien.
De rijkdom die ons land vandaag kent, is voor een aanzienlijk deel opgebouwd tijdens een periode van koloniale expansie, waarin het 'landje pik' vaak gepaard ging met uitbuiting en onrecht.
Daarom is het niet onredelijk om het gesprek te voeren over herstel en erkenning, en over mogelijke stappen richting het teruggeven van wat destijds op onrechtmatige wijze is verkregen.
Alles moet terug naar rechtmatige eigenaren.....
"Hoka Hey!"
quote:
[..]
Daar hebben ze een of ander rekensommetje op los gelaten: Het geld dat de voorouder had moeten verdienen, al die jaren in winstgevende beleggingen, wat dat dan nu maximaal waard zou zijn. Dat is de eis.
Er is geen neger in Nederland slechter geworden door het slavernij verleden, sterker nog, ze zijn er beter op geworden. Als er geen slavernij verleden was geweest, woonden ze nu nog in donker Afrika.
Als hun voorouder gewoon in loondienst was geweest, i.p.v. slaaf, dan was dat geld ook op gegaan. Plus, dan hadden ze nog wel wat te klagen, want stel je voor dat je eigen verantwoordelijkheid moet dragen!
Het feit dat veel blanken in Nederland het beter hebben dan de donkere medemens, is niet gelegen in het slavernij verleden, noch in de tint van de huid, maar puur in de eigen inzet. Als je niet wilt werken, omdat de baas blank is en dat dan niet goed voelt, dan blijf je arm. Kun je je kinderen minder meegeven in hun jeugd, dus die moeten het ook zelf doen, maar goed, ook die willen niet gaan werken voor een blanke baas. Ja, dan niet! Blijf arm!
(knettergek)
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
neequote:
[..]
Tabletjes wel ingenomen deze morgen?
ik zou niet weten welke
jij blijkbaar wel
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Oh ok....denk je dat de Turken Istanbul dan ook terug gaan geven aan de Grieken? Of de Amerikanen het complete continent terug gaan geven aan de oorspronkelijke bewoners? En de Canadezen? En de Australiers? Of de huidige Zuid Afrikanen het land terug geven aan de Khoisan die daar al duizenden jaren woonden voordat je er uberhaupt blanken of Zulu's tegenkwam?quote:
Het is belangrijk om stil te staan bij de rol die het koloniale verleden heeft gespeeld in de opbouw van de Nederlandse welvaart. Zonder de historische praktijken van geweld, onderdrukking en toe-eigening van land en grondstoffen wereldwijd, zou Nederland er economisch waarschijnlijk heel anders hebben uitgezien.
De rijkdom die ons land vandaag kent, is voor een aanzienlijk deel opgebouwd tijdens een periode van koloniale expansie, waarin het 'landje pik' vaak gepaard ging met uitbuiting en onrecht.
Daarom is het niet onredelijk om het gesprek te voeren over herstel en erkenning, en over mogelijke stappen richting het teruggeven van wat destijds op onrechtmatige wijze is verkregen.
Alles moet terug naar rechtmatige eigenaren.....
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Gozer, het gaat helemaal niet om landje teruggeven....quote:
[..]
Oh ok....denk je dat de Turken Istanbul dan ook terug gaan geven aan de Grieken? Of de Amerikanen het complete continent terug gaan geven aan de oorspronkelijke bewoners? En de Canadezen? En de Australiers? Of de huidige Zuid Afrikanen het land terug geven aan de Khoisan die daar al duizenden jaren woonden voordat je er uberhaupt blanken of Zulu's tegenkwam?
Het gaat erom dat je rijkdom heb verkregen op een onrechtmatige manier en met geweld.
Als ik zo meteen bij in je huis komt binnenlopen, ik sla je 4 keer op je kaak, neem al je spullen mee, dan vind je dat ook niet allemaal zo leuk
In principe is die rijkdom van die landen op deze manier meegenomen....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Excuses is schuld erkenning, dat was de truc.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Die landen zijn ook op onrechtmatige wijze verkregen. Inclusief de rijkdommen die daarmee vergaard zijn.quote:
[..]
Gozer, het gaat helemaal niet om landje teruggeven....
Het gaat erom dat je rijkdom heb verkregen op een onrechtmatige manier en met geweld.
Als ik zo meteen bij in je huis komt binnenlopen, ik sla je 4 keer op je kaak, neem al je spullen mee, dan vind je dat ook niet allemaal zo leuk
In principe is die rijkdom van die landen op deze manier meegenomen....
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dan is het einde wel aardig zoek. Dat is zoals het al eeuwen is gegaan.quote:
[..]
Gozer, het gaat helemaal niet om landje teruggeven....
Het gaat erom dat je rijkdom heb verkregen op een onrechtmatige manier en met geweld.
Als ik zo meteen bij in je huis komt binnenlopen, ik sla je 4 keer op je kaak, neem al je spullen mee, dan vind je dat ook niet allemaal zo leuk
In principe is die rijkdom van die landen op deze manier meegenomen....
Gebed zonder einde, zo kan ik ook nog wel wat bedenken over wat mijn voorouders is aangedaan.
Overduidelijk, de tabletjes niet ingenomen.quote:
[..]
Gozer, het gaat helemaal niet om landje teruggeven....
Het gaat erom dat je rijkdom heb verkregen op een onrechtmatige manier en met geweld.
Als ik zo meteen bij in je huis komt binnenlopen, ik sla je 4 keer op je kaak, neem al je spullen mee, dan vind je dat ook niet allemaal zo leuk
In principe is die rijkdom van die landen op deze manier meegenomen....
-
quote:
Het is belangrijk om stil te staan bij de rol die het koloniale verleden heeft gespeeld in de opbouw van de Nederlandse welvaart. Zonder de historische praktijken van geweld, onderdrukking en toe-eigening van land en grondstoffen wereldwijd, zou Nederland er economisch waarschijnlijk heel anders hebben uitgezien.
De rijkdom die ons land vandaag kent, is voor een aanzienlijk deel opgebouwd tijdens een periode van koloniale expansie, waarin het 'landje pik' vaak gepaard ging met uitbuiting en onrecht.
Daarom is het niet onredelijk om het gesprek te voeren over herstel en erkenning, en over mogelijke stappen richting het teruggeven van wat destijds op onrechtmatige wijze is verkregen.
Alles moet terug naar rechtmatige eigenaren.....
!!!!
Ben het met je eens maar je laatste twee zinnen: hoe zie je dat voor je?quote:
Het is belangrijk om stil te staan bij de rol die het koloniale verleden heeft gespeeld in de opbouw van de Nederlandse welvaart. Zonder de historische praktijken van geweld, onderdrukking en toe-eigening van land en grondstoffen wereldwijd, zou Nederland er economisch waarschijnlijk heel anders hebben uitgezien.
De rijkdom die ons land vandaag kent, is voor een aanzienlijk deel opgebouwd tijdens een periode van koloniale expansie, waarin het 'landje pik' vaak gepaard ging met uitbuiting en onrecht.
Daarom is het niet onredelijk om het gesprek te voeren over herstel en erkenning, en over mogelijke stappen richting het teruggeven van wat destijds op onrechtmatige wijze is verkregen.
Alles moet terug naar rechtmatige eigenaren.....
Het is helemaal niet gek om te praten over herstel en erkenning en om serieus te kijken naar hoe we iets kunnen terugdoen voor wat in het verleden fout is gegaan.quote:Op woensdag 2 juli 2025 17:39 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ben het met je eens maar je laatste twee zinnen: hoe zie je dat voor je?
Excuses alleen zijn niet genoeg. Veel van wat Nederland rijk heeft gemaakt, is ooit onder dwang of met geweld afgenomen van andere landen. Dan is het logisch dat je ook iets teruggeeft. Dat kan bijvoorbeeld door geroofde kunst en erfgoed terug te sturen naar waar het vandaan komt, maar ook door landen te steunen die nog altijd de gevolgen voelen van dat verleden.
Een deel van het geld voor ontwikkelingshulp zou je moeten zien als herstelbetaling niet als gift, maar als iets wat simpelweg eerlijk is. En die hulp moet gericht zijn op wat landen zélf belangrijk vinden. Bijvoorbeeld investeren in scholen, ziekenhuizen, toegang tot schoon drinkwater, of ondersteuning van kleine boeren en lokale ondernemers. Niet vanuit een houding van “wij weten het beter”, maar door écht samen te werken en te luisteren naar wat nodig is.
Het draait erom ongelijkheid recht te trekken, ook al is die eeuwen geleden ontstaan. Zolang we alleen sorry zeggen maar niets veranderen, blijft dat verleden ons achtervolgen. Het is tijd om verantwoordelijkheid te nemen en verschil te maken met daden, niet alleen met woorden.
Het is tijd voor actie!
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Welke dan volgens jou? ik denk gewoon nederlands, maar wat is Nederlands he...quote:
Inmiddels wel duidelijk welke voorouders Klaas heeft 👺
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Jezusmina, misschien moeten we Denemarken, Noorwegen en Zweden ook maar aanpakken. Die Vikingen waren ook best vervelend vroeger.quote:
[..]
Het is helemaal niet gek om te praten over herstel en erkenning en om serieus te kijken naar hoe we iets kunnen terugdoen voor wat in het verleden fout is gegaan.
Excuses alleen zijn niet genoeg. Veel van wat Nederland rijk heeft gemaakt, is ooit onder dwang of met geweld afgenomen van andere landen. Dan is het logisch dat je ook iets teruggeeft. Dat kan bijvoorbeeld door geroofde kunst en erfgoed terug te sturen naar waar het vandaan komt, maar ook door landen te steunen die nog altijd de gevolgen voelen van dat verleden.
Een deel van het geld voor ontwikkelingshulp zou je moeten zien als herstelbetaling niet als gift, maar als iets wat simpelweg eerlijk is. En die hulp moet gericht zijn op wat landen zélf belangrijk vinden. Bijvoorbeeld investeren in scholen, ziekenhuizen, toegang tot schoon drinkwater, of ondersteuning van kleine boeren en lokale ondernemers. Niet vanuit een houding van “wij weten het beter”, maar door écht samen te werken en te luisteren naar wat nodig is.
Het draait erom ongelijkheid recht te trekken, ook al is die eeuwen geleden ontstaan. Zolang we alleen sorry zeggen maar niets veranderen, blijft dat verleden ons achtervolgen. Het is tijd om verantwoordelijkheid te nemen en verschil te maken met daden, niet alleen met woorden.
Het is tijd voor actie!
quote:
[..]
Jezusmina, misschien moeten we Denemarken, Noorwegen en Zweden ook maar aanpakken. Die Vikingen waren ook best vervelend vroeger.
quote:🇳🇱 De Nederlandse rol in de trans-Atlantische slavenhandel
Tijdens de Gouden Eeuw (17e eeuw) groeide Nederland uit tot een wereldmacht op zee, mede dankzij de VOC (Oost-Indië) en de WIC (West-Indië). De WIC was vooral actief in de trans-Atlantische slavenhandel.
Wat deden de Nederlanders?
Vervoerden meer dan 600.000 tot 700.000 tot slaaf gemaakte Afrikanen, vooral naar Suriname, de Antillen, en Brazilië.
Slavenforten gebouwd aan de West-Afrikaanse kust (zoals Elmina in Ghana).
Er was structureel gebruik van extreem geweld, dwangarbeid en wreedheid, zowel op slavenschepen als op plantages.
⚖️ Waren ze de moordlustigste?
Nee, niet per se de moordlustigste, maar wel medeplichtig aan een zeer gewelddadig systeem. In vergelijking:
Land Totale betrokkenheid bij slavenhandel (schatting) Bijzonderheden
Portugal > 4 miljoen Afrikanen verhandeld Grootste aandeel; begonnen al in de 15e eeuw
Groot-Brittannië > 3 miljoen Veel geweld, zeer winstgerichte handel
Nederland ± 600.000–700.000 Kleinere aantallen, maar hoge winst per persoon
Frankrijk > 1 miljoen Vooral naar Haïti, Martinique, Guadeloupe
Sommige geschiedkundigen stellen dat de Nederlanders relatief efficiënt, zakelijk en hardvochtig te werk gingen, vooral op plantages in Suriname. Er zijn bronnen die Nederlandse slavenhouders als bijzonder wreed en uitbuitend omschrijven, zeker in vergelijking met andere koloniale machten.
📚 Conclusie
De Nederlanders waren niet de moordlustigste in aantallen, maar wel medeverantwoordelijk voor systematisch geweld en uitbuiting.
Hun handelsstructuur (zoals de driehoekshandel) was zakelijk georganiseerd maar gebaseerd op mensenhandel, slavernij, dwangarbeid en brute onderdrukking.
Op de Surinaamse plantages vonden vreselijke mishandelingen, martelingen en executies plaats, soms onder toezicht van Nederlandse plantage-eigenaren.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ja, ik ben het met je eens.quote:
[..]
Het is helemaal niet gek om te praten over herstel en erkenning en om serieus te kijken naar hoe we iets kunnen terugdoen voor wat in het verleden fout is gegaan.
Excuses alleen zijn niet genoeg. Veel van wat Nederland rijk heeft gemaakt, is ooit onder dwang of met geweld afgenomen van andere landen. Dan is het logisch dat je ook iets teruggeeft. Dat kan bijvoorbeeld door geroofde kunst en erfgoed terug te sturen naar waar het vandaan komt, maar ook door landen te steunen die nog altijd de gevolgen voelen van dat verleden.
Een deel van het geld voor ontwikkelingshulp zou je moeten zien als herstelbetaling niet als gift, maar als iets wat simpelweg eerlijk is. En die hulp moet gericht zijn op wat landen zélf belangrijk vinden. Bijvoorbeeld investeren in scholen, ziekenhuizen, toegang tot schoon drinkwater, of ondersteuning van kleine boeren en lokale ondernemers. Niet vanuit een houding van “wij weten het beter”, maar door écht samen te werken en te luisteren naar wat nodig is.
Het draait erom ongelijkheid recht te trekken, ook al is die eeuwen geleden ontstaan. Zolang we alleen sorry zeggen maar niets veranderen, blijft dat verleden ons achtervolgen. Het is tijd om verantwoordelijkheid te nemen en verschil te maken met daden, niet alleen met woorden.
Het is tijd voor actie!
Om hoeveel landen zou het gaan, waar de bevolking geleden heeft onder de Nederlanders?
zie post 129quote:
[..]
Ja, ik ben het met je eens.
Om hoeveel landen zou het gaan, waar de bevolking geleden heeft onder de Nederlanders?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaas heeft een fixatie op een gedeelte van de wereldgeschiedenis. Dat er in de rest van de wereld overal op dezelfde wijze werd gehandeld doet er niet toe uiteraard. Wij Nederlanders zijn schuld aan alle ellende in die tijd - net als de huidige witte man overal schuld aan heeft. Freud zou van dit misplaatste en zelf ingeprente schuldgevoel likkebaarden 🧐
"Hoka Hey!"
Ja, dat weet ik allemaal wel. Maar nogmaals, als we even door blijven spitten kunnen we wel aan de gang blijven met vergoedingen voortvloeiend uit een ver verleden.quote:
Leef met je geschiedenis en leer ervan. Maar blijf er niet in hangen.
Maar ja, geld hè.
Klaas luistert teveel naar zijn grote held Lewis Hamiltonquote:
Klaas heeft een fixatie op een gedeelte van de wereldgeschiedenis. Dat er in de rest van de wereld overal op dezelfde wijze werd gehandeld doet er niet toe uiteraard. Wij Nederlanders zijn schuld aan alle ellende in die tijd - net als de huidige witte man overal schuld aan heeft. Freud zou van dit misplaatste en zelf ingeprente schuldgevoel likkebaarden 🧐
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Herstelbetalingen zijn onmogelijk uit te voeren, daar er nooit 100% sluitend bewijs kan worden geleverd van de vermeende nadelige gevolgen die nazaten zouden hebben ondergaan. Dit valt niet te kwantificeren, net zoals de Nederlandse bevolking niet kan kwantificeren hoe erg men geleden heeft onder de invasie van de Vikingen (die ook slaven maakten) of de 80 jarige oorlog (waar o.a. Spanje grote delen van Nederlands “rijkdom” wist in te nemen).
Zo beschouwd zou een eventueel gesprek over herstelbetalingen een kettingreactie veroorzaken van landen die andere landen aansprakelijk gaan stellen voor vermeende schades, waarbij tienduizenden, zo niet honderdduizenden ambtenaren tientallen jaren bezig zouden zijn dit uit te gaan zoeken met beroepsmogelijkheden die nog vele malen meer tijd in beslag gaan nemen.
Neen, men kan zich beter richten op een collaboratie over dit stukje geschiedenis; laat het zien opdat men ervan kan leren, zet er een streep onder en richt u op een zonnige toekomst - het verleden kan namelijk toch niet aangepast worden.
Zo beschouwd zou een eventueel gesprek over herstelbetalingen een kettingreactie veroorzaken van landen die andere landen aansprakelijk gaan stellen voor vermeende schades, waarbij tienduizenden, zo niet honderdduizenden ambtenaren tientallen jaren bezig zouden zijn dit uit te gaan zoeken met beroepsmogelijkheden die nog vele malen meer tijd in beslag gaan nemen.
Neen, men kan zich beter richten op een collaboratie over dit stukje geschiedenis; laat het zien opdat men ervan kan leren, zet er een streep onder en richt u op een zonnige toekomst - het verleden kan namelijk toch niet aangepast worden.
Het gaat helemaal niet om heel de wereldquote:
[..]
Ja, dat weet ik allemaal wel. Maar nogmaals, als we even door blijven spitten kunnen we wel aan de gang blijven met vergoedingen voortvloeiend uit een ver verleden.
Leef met je geschiedenis en leer ervan. Maar blijf er niet in hangen.
Maar ja, geld hè.
Het gaat alleen nog maar de landen waar je connectie mee heb in Nederland en Buitenland
Dan praat je over Suriname waar al die slaven naar toe zijn gebracht. En natuurlijk ook de Antillen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Brabant is vijf eeuwen bezet geweest door de Romeinen, daar sturen we ook geen boze brief over naar Meloni.
Excuses is strikt ceremonieel en een beetje pathetisch geweest, maar als het al die (al enkele generaties vrije) mensen helpt, prima. Maar compensatie kunnen we echt niet aan beginnen.
De wereld is oneerlijk, deal er maar mee.
Excuses is strikt ceremonieel en een beetje pathetisch geweest, maar als het al die (al enkele generaties vrije) mensen helpt, prima. Maar compensatie kunnen we echt niet aan beginnen.
De wereld is oneerlijk, deal er maar mee.
-nee-
Erken je wel het leed ten gevolge van de slavernij?quote:Op woensdag 2 juli 2025 18:36 schreef Marsenal het volgende:
Brabant is vijf eeuwen bezet geweest door de Romeinen, daar sturen we ook geen boze brief over naar Meloni.
Excuses is strikt ceremonieel en een beetje pathetisch geweest, maar als het al die (al enkele generaties vrije) mensen helpt, prima. Maar compensatie kunnen we echt niet aan beginnen.
De wereld is oneerlijk, deal er maar mee.
Dat de wereld honderd(en) jaren geleden een minder plezante plek is geweest voor de inwoners van toen is natuurlijk evident.quote:
[..]
Erken je wel het leed ten gevolge van de slavernij
Wreder dan wreed, martelingen, ontvoeringen, onrecht van de bovenste plank.quote:
[..]
Dat de wereld honderd(en) jaren geleden een minder plezante plek is geweest voor de inwoners van toen is natuurlijk evident.
Ik ken erken het leed van slavernij net als elke vorm van leed dat plaatsvond in het verleden, of dat nou de tweede wereldoorlog betreft of de slag bij de Milvische brug. Erg voor die mensen, maar ik lig er niet wakker van.quote:
[..]
Erken je wel het leed ten gevolge van de slavernij?
Iets wat anno 2025 natuurlijk nog steeds op grote schaal voorkomt, en zo al duizenden jaren een feit is.quote:
[..]
Wreder dan wreed, martelingen, ontvoeringen, onrecht van de bovenste plank.
Dat is een ‘hullie doen het ook’-argument.quote:
[..]
Iets wat anno 2025 natuurlijk nog steeds op grote schaal voorkomt, en zo al duizenden jaren een feit is.
Het is een feitelijke constatering.quote:
[..]
Dat is een ‘hullie doen het ook’-argument.
Ja, mensen kunnen klootzakken zijn. Zo is het al eeuwen, en zo blijft het ook nog eeuwen. Zo lang de mens bestaat.quote:
[..]
Wreder dan wreed, martelingen, ontvoeringen, onrecht van de bovenste plank.
Maar nogmaals, blijf daar niet in hangen. En maak geen misbruik van je geschiedenis.
Nou ik lig er ook niet wakker van maar ik raak wel onder de indruk als ik lees wat daar gebeurd is.quote:
[..]
Ik ken erken het leed van slavernij net als elke vorm van leed dat plaatsvond in het verleden, of dat nou de tweede wereldoorlog betreft of de slag bij de Milvische brug. Erg voor die mensen, maar ik lig er niet wakker van.
Nou dit komt nogal hard over.quote:
[..]
Ja, mensen kunnen klootzakken zijn. Zo is het al eeuwen, en zo blijft het ook nog eeuwen. Zo lang de mens bestaat.
Maar nogmaals, blijf daar niet in hangen. En maak geen misbruik van je geschiedenis.
In onze maatschappij zijn er ook mensen die ergens onder geleden hebben en dan gecompenseerd worden. Blijven ze dan hangen?
Dat zou geen discussiepunt moeten zijn.quote:
[..]
Erken je wel het leed ten gevolge van de slavernij?
Erkenning en aandacht voor die slechte gedragingen van onze verre voorouders kan je toch niet tegen zijn, het is nou eenmaal zo gegaan.
Maar de hang naar 'compensatie" dus keiharde euro's voor jan en alleman waarvan de voorouders onrecht is aangedaan is ronduit bespottelijk en feitelijk beschamend. Daar wil ik niet eens serieus naar luisteren.
-
Hoeveel jaar hebben nazaten nog een erfzonde en waarom is het niet 1000 jaar extra?quote:
[..]
Het is helemaal niet gek om te praten over herstel en erkenning en om serieus te kijken naar hoe we iets kunnen terugdoen voor wat in het verleden fout is gegaan.
Excuses alleen zijn niet genoeg. Veel van wat Nederland rijk heeft gemaakt, is ooit onder dwang of met geweld afgenomen van andere landen. Dan is het logisch dat je ook iets teruggeeft. Dat kan bijvoorbeeld door geroofde kunst en erfgoed terug te sturen naar waar het vandaan komt, maar ook door landen te steunen die nog altijd de gevolgen voelen van dat verleden.
Een deel van het geld voor ontwikkelingshulp zou je moeten zien als herstelbetaling niet als gift, maar als iets wat simpelweg eerlijk is. En die hulp moet gericht zijn op wat landen zélf belangrijk vinden. Bijvoorbeeld investeren in scholen, ziekenhuizen, toegang tot schoon drinkwater, of ondersteuning van kleine boeren en lokale ondernemers. Niet vanuit een houding van “wij weten het beter”, maar door écht samen te werken en te luisteren naar wat nodig is.
Het draait erom ongelijkheid recht te trekken, ook al is die eeuwen geleden ontstaan. Zolang we alleen sorry zeggen maar niets veranderen, blijft dat verleden ons achtervolgen. Het is tijd om verantwoordelijkheid te nemen en verschil te maken met daden, niet alleen met woorden.
Het is tijd voor actie!
Dus erkenning in woorden kan wel, maar in euro’s niet.quote:
[..]
Dat zou geen discussiepunt moeten zijn.
Erkenning en aandacht voor die slechte gedragingen van onze verre voorouders kan je toch niet tegen zijn, het is nou eenmaal zo gegaan.
Maar de hang naar 'compensatie" dus keiharde euro's voor jan en alleman waarvan de voorouders onrecht is aangedaan is ronduit bespottelijk en feitelijk beschamend. Daar wil ik niet eens serieus naar luisteren.
Dat lijkt me prima, inderdaad.quote:
[..]
Dus erkenning in woorden kan wel, maar in euro’s niet.
-nee-
