quote:Analyse van BDO Accountants & Adviseurs
Ouderenzorg moet personeelsbeleid anders gaan organiseren, forse boeten dreigen
Amsterdam- De ouderzorg gaf in 2024 maar liefst 2,5 miljard euro uit aan kosten voor ingehuurd personeel.
Dit blijkt een analyse van BDO Accountants & Adviseurs.
.
Ouderenzorginstellingen moeten hun personeelsbeleid daarom dit jaar ingrijpend veranderen, waarschuwt Mike Tagage, partner bij BDO. Anders dreigen forse boetes
De sector heeft een enorme kluif; aan het afbouwen van deze kosten in 2025, verwacht Tagage.
Daarnaast daalt het beschikbare aantal zorgmedewerkers, terwijl vraag naar ouderenzorg verder stijgt
Als zorginstelling moet je aan de slag om dat anders te gaan organiseren.
BDO onderzocht de jaarrekeningen over 2024 van instellingen in de ouderenzorg in Nederland voor zijn jaarlijkse adviesrapport Benchmarkt Ouderenzorg.
;Mensen hebben een eenzijdig beeld van de zorg, zoals dat het altijd hoge werkdruk is of onregelmatige tijden.
Wij kunnen ze vertellen dat er veel meer mogelijk is zegt loopbaancoach Marjolijn van Tol.
Toch waarschuwt BDO dat dit financiële succes niet moet afleiden van de structurele problemen.
De investeringen in vernieuwing blijven achter.
Veel instellingen beperken zich tot vervanging van bestaande middelen in plaats van te investeren in technologie of toekomstbestendig vastgoed.
Investeringen zijn broodnodig om de ouderenzorg toekomstbestendig te maken zegt Tagage.
Denk daarbij aan toekomstige woonconcepten voor ouderen in de vorm van communities en technologie.
De inzet van bijvoorbeeld artificial intelligence helpt om de arbeidsproductiviteit in het primaire proces te verhogen en ook kosten in de backoffice te besparen
Ik zie hierin nog beperkt voortgang en langdurige beslistrajecten.
De thuiszorg slokt veel te veel ZZP ers op , die maar raak factureren voor dagelijks overal knelsokken uit en aan te doenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 10:40 schreef Elan het volgende:
Het gaat nu al hel worden met de regels rondom ZZP'ers. Er is gewoon simpelweg te weinig personeel om te voldoen aan de stijgende zorgvraag vanwege de vergrijzing.
Maar ga gerust nog verder beknibbelen en zie wat er gaat gebeuren.
Hadden die ouderen maar politiek andere keuzes moeten maken. Bijvoorbeeld het bevorderen van kinderen krijgen. De generatie die nu 50+ is krijgt het nog zwaarder.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 10:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De thuiszorg slokt veel te veel ZZP ers op , die maar raak factureren voor dagelijks knel sokken uit en aan doen
dat wil de overheid nu jou laten doen als mantelzorger zijnde gebombardeerd
ik heb 3 kinderen en 7 klein kinderen he, aan mij ligt het nietquote:Op dinsdag 1 juli 2025 10:47 schreef xzaz het volgende:
[..]
Hadden die ouderen maar politiek andere keuzes moeten maken. Bijvoorbeeld het bevorderen van kinderen krijgen. De generatie die nu 50+ is krijgt het nog zwaarder.
Allemaal 1 kind nemen en dan gaan zeuren dat er geen mensen zijn.
De FOK! generatie gaat het nog zwaarder krijgen, kinderen krijgen is een keuze maar hulp wanneer er wat is is een recht.
Onder andere ja. Ik vind het een hellend vlak als je gedwongen voor je vader moeder of opa en oma mag gaan zorgen naast een fulltime baan. Nog los van het feit dat veel ouderen helemaal niemand meer zien.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 10:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De thuiszorg slokt veel te veel ZZP ers op , die maar raak factureren voor dagelijks knel sokken uit en aan doen
dat wil de overheid nu jou laten doen als mantelzorger zijnde gebombardeerd.
Bekijk deze YouTube-video
Mensen krijgen gemiddeld 2 kinderen. En dat is goed nieuws want uiteindelijk lossen de problemen zichzelf dus op.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 10:47 schreef xzaz het volgende:
[..]
Hadden die ouderen maar politiek andere keuzes moeten maken. Bijvoorbeeld het bevorderen van kinderen krijgen. De generatie die nu 50+ is krijgt het nog zwaarder.
Allemaal 1 kind nemen en dan gaan zeuren dat er geen mensen zijn.
De FOK! generatie gaat het nog zwaarder krijgen, kinderen krijgen is een keuze maar hulp wanneer er wat is is een recht.
Wat moeten ze met dat geld dan?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Mensen krijgen gemiddeld 2 kinderen. En dat is goed nieuws want uiteindelijk lossen de problemen zichzelf dus op.
Het gros van die mensen heeft geld zat dus laat ze eerst hun overwaarde/spaargeld maar op vreten. Of ga erfenissen zwaarder belasten.
Investeren in de zorg. Lonen om hoog en betere werkomstandigheden creëren. Innovatie in de vorm van robotisering.quote:
Dat lost niks op. De mensen zijn er gewoon niet.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Investeren in de zorg. Lonen om hoog en betere werkomstandigheden creëren. Innovatie in de vorm van robotisering.
Dan ga je personeel werven en opleiden in landen waar die mensen wel zijn. In plaats van half India te importeren die allemaal in de IT werken maar wel zorg verwachten.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:19 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dat lost niks op. De mensen zijn er gewoon niet.
het aantal ouderen gaat de komend jaren zeer fors oplopen naar 6 miljoenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Investeren in de zorg. Lonen om hoog en betere werkomstandigheden creëren. Innovatie in de vorm van robotisering.
dus jij wilt meer migratie en jij denkt dat zij dan het werk gaan doen, dat jij niet wilt doen voor jouw ouders ?/quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Dan ga je personeel werven en opleiden in landen waar die mensen wel zijn.
Er zijn zat mensen uit lage lonen landen die dat werk met liefde willen doen. Wij hebben sinds kort bijvoorbeeld een klusjesman uit Oekraïne die vult hier lachend zijn zakken. Op een goede dag harkt hij hier een minimum maandloon van daar binnen.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dus meer migratie en jij denkt dat zij het werk gaan doen, dat jij niet wilt doen voor jouw ouders ?/
overvloedige uitgaven aan ZZP profiteurs heeft niets met sociale voorzieningen te maken , jij moet straks gewoon zelf de billen van je ouders gaan wassen als toekomstig mantelzorger , zo zit dat, dat is pas sociaalquote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:44 schreef Elan het volgende:
Dat is verder prima maar dan kan je als overheid ook maar beter geld klaar hebben liggen om de sociale voorzieningen in stand te houden.
Daar zul je voorwaarden aan moeten stellen. Bijvoorbeeld recht van wonen in een bepaalde woning koppelen aan een baan zoals men nu in veel gemeenten al doet met leerkrachten die een sociale huurwoning krijgen toegewezen.quote:Of zullen die ook snel een pretjob gaan zoeken met drie dagen "thuiswerken"
nee jij zelfquote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Daar zul je voorwaarden aan moeten stellen. Bijvoorbeeld recht van wonen in een bepaalde woning koppelen aan een baan zoals men nu in veel gemeenten al doet met leerkrachten die een sociale huurwoning krijgen toegewezen.
Het is een probleem dat door de politiek met name VVD zelf gecreëerd is. Ruimte voor de zelfstandige ondernemer was het motto in Rutte 2. Vervolgens krijg je een graaicultuur en gaan ze lopen janken en in de ankers. Moet alles ineens anders.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
overvloedige uitgaven aan ZZP profiteurs heeft niets met sociale voorzieningen te maken , jij moet straks gewoon zelf de billen van je ouders gaan wassen als toekomstig mantelzorger , zo zit dat, dat is pas sociaal
ZZP is niet het probleem maar een deel van de oplossing. Zzpers krijgen helemaal niet meer dan vast personeel. Sterker als je het door berekent levert het risico wat ze lopen aan de werkgeverskant slechts 5% extra kosten op. Dus voor 5% koopt een werkgever flexibiliteit en al die andere nare dingen uit. Ziekteverzuim is niet eens meegenomen in de studie.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
overvloedige uitgaven aan ZZP profiteurs heeft niets met sociale voorzieningen te maken , jij moet straks gewoon zelf de billen van je ouders gaan wassen als toekomstig mantelzorger , zo zit dat, dat is pas sociaal
Nee voorrang op een sociale huurwoning zoals nu al in tal van gemeenten het geval is voor leerkrachten. Zorgmedewerkers ook trouwens.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee jij zelf
of je bedoelt dat iedere bejaardenhulp een mooi huis krijgt ??
En net wilde je nog heel veel extra kansenparels gaan importeren om de billen van je ouders te komen wassenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Nee voorrang op een sociale huurwoning zoals nu al in tal van gemeenten het geval is voor leerkrachten. Zorgmedewerkers ook trouwens.
In plaats van die woningen te geven aan kansenparels zoals nu het geval is. Een derde van het aanbod in Amsterdam gaat naar dat volk. Knettergek.
ik quoot ff een stukje van dat rapport, doe ermee wat je wiltquote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:57 schreef Chadi het volgende:
[..]
ZZP is niet het probleem maar een deel van de oplossing. Zzpers krijgen helemaal niet meer dan vast personeel. Sterker als je het door berekent levert het risico wat ze lopen aan de werkgeverskant slechts 5% extra kosten op. Dus voor 5% koopt een werkgever flexibiliteit en al die andere nare dingen uit. Ziekteverzuim is niet eens meegenomen in de studie.
Dus het is bullshit dat zzpers de werkgevers meer geld kosten.
quote:Amsterdam- De ouderzorg gaf in 2024 maar liefst 2,5 miljard euro uit aan kosten voor ingehuurd personeel.
Dit blijkt een analyse van BDO Accountants & Adviseurs.
Sinds januari is de inhuur van zzpers door de overheid aan banden gelegd.
Ouderenzorginstellingen moeten hun personeelsbeleid daarom dit jaar ingrijpend veranderen, waarschuwt Mike Tagage, partner bij BDO.
Anders dreigen forse boetes
De sector heeft een enorme kluif; aan het afbouwen van deze kosten in 2025, verwacht Tagage.
Daarnaast daalt het beschikbare aantal zorgmedewerkers, terwijl de vraag naar ouderenzorg juist verder stijgt. Tagage:
Als zorginstelling moet je aan de slag om dat anders te gaan organiseren.
BDO onderzocht de jaarrekeningen over 2024 van instellingen in de ouderenzorg in Nederland voor zijn jaarlijkse adviesrapport Benchmarkt Ouderenzorg.
Ja joh jij huurt personeel in om een klusje te klaren. Kost je 120 euro. Maar dat geld had je ook uitgegeven als je het personeel niet had ingehuurd maar in dienst had genomen.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik quoot ff een stukje van dat rapport, doe ermee wat je wilt
[..]
Als jij het verschil al niet ziet tussen een uitkeringvretende gelukszoekers en een arbeidsmigrant ben je af.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En net wilde je nog heel veel extra kansenparels gaan importeren om de billen van je ouders te komen wassen![]()
![]()
Het is wel iets duurder maar staat tegenover dat ze hun eigen arbeidsongeschiktheid moeten opvangen. Met het absurde ziekteverzuim in de zorg is dat misschien wel goedkoper dan ze in vaste dienst nemen.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:03 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ja joh jij huurt personeel in om een klusje te klaren. Kost je 120 euro. Maar dat geld had je ook uitgegeven als je het personeel niet had ingehuurd maar in dienst had genomen.
In dienst nemen kost blijkbaar niets want jij werkt ook voor noppes, maar inhuur kost geld.
ha ha ha ha, nee dat verschil zie ik niet, dat verschil zit in jouw gelimiteerde hersencapaciteitquote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:04 schreef Elan het volgende:
[..]
Als jij het verschil al niet ziet tussen een uitkeringvretende gelukszoekers en een arbeidsmigrant ben je af.
Hoeveel procent van de Syriërs en Eritrese mensen is na vijf jaar hier aan het werk? Kun je gewoon op de site van het CBS opzoeken. Met je gelimiteerde hersencapaciteit.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ha ha ha ha, nee dat verschil zie ik niet, dat verschil zit in jouw gelimiteerde hersencapaciteit
Het is absoluut goedkoper voor instellingen om zzp in te huren dan in vast personeel te investeren. Het is niet voor niets dat ze bijna geen moeite doen om vast te behouden. Het alternatief is goedkoper! Het was vorig jaar maart ongeveer 5% duurder dan vast personeel maar nu zijn er iets van 3 loonsverhogingen geweest voor vast en 0 voor zzp.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is wel iets duurder maar staat tegenover dat ze hun eigen arbeidsongeschiktheid moeten opvangen. Met het absurde ziekteverzuim in de zorg is dat misschien wel goedkoper dan ze in vaste dienst nemen.
toch wil de overheid het niet meer kennelijkquote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:18 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het is absoluut goedkoper voor instellingen om zzp in te huren dan in vast personeel te investeren. Het is niet voor niets dat ze bijna geen moeite doen om vast te behouden. Het alternatief is goedkoper! Het was vorig jaar maart ongeveer 5% duurder dan vast personeel maar nu zijn er iets van 3 loonsverhogingen geweest voor vast en 0 voor zzp.
quote:Sinds januari is de inhuur van zzpers door de overheid aan banden gelegd.
Zij krijgen ervoor betaald, ik niet.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dus jij wilt meer migratie en jij denkt dat zij dan het werk gaan doen, dat jij niet wilt doen voor jouw ouders ?/
Of zullen die ook snel een pretjob gaan zoeken met drie dagen "thuiswerken"
Dan zal de overheid dat heel erg snel beter moeten gaan organiseren, ik denk niet dat het zo fout georganiseerd was vroegerquote:
Als die in de zorg gaan werken, krijgen ze ook voorrang. Toch?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En net wilde je nog heel veel extra kansenparels gaan importeren om de billen van je ouders te komen wassen![]()
![]()
migranten voorrang op jouw kinderen , omdat zij de billen van je ouders willen gaan wassenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Als die in de zorg gaan werken, krijgen ze ook voorrang. Toch?
Het zijn toch de nationalisten die de onfortuinlijke mensen bij elkaar proppen in verstedelijkte gebieden?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:32 schreef michaelmoore het volgende:
Omdat de politiek ( lees Groen Links) het vertikt om woningen in weilanden te bouwen, god mag weten waarom
Zo werkt het helaas nog niet maar dat onderscheid zou je prima mogen maken. Als je niks bijdraagt en dat ook niet van plan bent heb je hier simpelweg niks te zoeken.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
migranten voorrang op jouw kinderen , omdat zij de billen van je ouders willen gaan wassen![]()
Is dat hoe volkshuisvesting tegenwoordig werkt , 10 verschillende groepen die in gradatie van nut voorrang hebben op huisvesting
Omdat we her zo graag het braafste en beste jongetje van de klas willen zijn. Met alles. Dus aan de stikstofnorm voldoen, vluchtelingen opvangen en tegelijkertijd economisch bij de beste landen willen horen qua economische groei en een laag begrotingstekort. Dat gaat gewoon niet je zal ergens op moeten interen wil je kunnen blijven functioneren qua sociale voorzieningen de komende decennia.quote:Omdat de politiek ( lees Groen Links) het vertikt om woningen in weilanden te bouwen, god mag weten waarom
Omdat die opdraait voor zaken als ziekte en werkeloosheid. Niet omdat ze duurder zijn voor de zorg.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
toch wil de overheid het niet meer kennelijk
[..]
dan ben jij dus ook je huis kwijt als je niet aan het werk gaatquote:Op dinsdag 1 juli 2025 12:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Zo werkt het helaas nog niet maar dat onderscheid zou je prima mogen maken. Als je niks bijdraagt en dat ook niet van plan bent heb je hier simpelweg niks te zoeken.
[..]
Omdat we her zo graag het braafste en beste jongetje van de klas willen zijn. Met alles. Dus aan de stikstofnorm voldoen, vluchtelingen opvangen en tegelijkertijd economisch bij de beste landen willen horen qua economische groei en een laag begrotingstekort. Dat gaat gewoon niet je zal ergens op moeten interen wil je kunnen blijven functioneren qua sociale voorzieningen de komende decennia.
Ten eerste ben ik geen migrant en ten tweede heb ik een koopwoning, dus eh nee.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 13:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan ben jij dus ook je huis kwijt als je niet aan het werk gaat
En AOW premiequote:Op dinsdag 1 juli 2025 13:09 schreef Chadi het volgende:
[..]
Omdat die opdraait voor zaken als ziekte en werkeloosheid. Niet omdat ze duurder zijn voor de zorg.
maakt niet uit, volgorde is volgordequote:Op dinsdag 1 juli 2025 13:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Ten eerste ben ik geen migrant en ten tweede heb ik een koopwoning, dus eh nee.
quote:Op dinsdag 1 juli 2025 13:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maakt niet uit, volgorde is volgorde
In Rotterdam hebben ze het door , doorstromingquote:Op dinsdag 1 juli 2025 10:40 schreef Elan het volgende:
Het gaat nu al hel worden met de regels rondom ZZP'ers. Er is gewoon simpelweg te weinig personeel om te voldoen aan de stijgende zorgvraag vanwege de vergrijzing.
Maar ga gerust nog verder beknibbelen en zie wat er gaat gebeuren.
Thuisplusflatquote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
In Rotterdam hebben ze het door , doorstroming
https://www.zilverenkruis(...)eelden/thuisplusflat
ik denk dat het hetzelfde is , in bejaardenhuizen liep ook zeer goedkoop volk te stofzuigen , en was te doen,quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Thuisplusflat
Interessant concept hoor een 55-pluswoning, erg vernieuwend ook![]()
Beter brengen ze bejaardenhuizen terug dus met alle zorg aan boord tot magere Hein komt. Maarja daar is geen geld voor want dat geven we liever uit aan vluchtelingen in dit land.
Lees anders het artikel eens goed voor je het post. Dit project is gericht op 65-plussers met weinig zorgvragen. Je moet wel gestoord zijn om je riante doorzonwoning te verlaten voor een sociaal huurkrot tussen andere semi -bejaarden om een beetje stoelyoga te kunnen doen.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk dat het hetzelfde is , in bejaardenhuizen liep ook zeer goedkoop volk te stofzuigen , en was te doen,
meestal moeilijk plaatsbare dames
o en thuis wel ?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:35 schreef Elan het volgende:
En dan tegen de tijd dat je echt hulpbehoevend raakt moet je alsnog op zoek naar een andere plek want die zorg kunnen ze daar helemaal niet leveren.
Tegenwoordig kun je dat prima huis laten komen via tafeltje dekje en dat soort bezorgdiensten. Ook leven mensen gemiddeld veel langer je kunt na je pensioen nog makkelijk 30 jaar mee.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk dat het hetzelfde is , in bejaardenhuizen liep ook zeer goedkoop volk te stofzuigen , en was te doen,
meestal moeilijk plaatsbare dames, voor een paar ochtenden per week
Mijn moeder woonde er en het eten in zaal was niet duur, ik ging er ook vaak eten ,
moest wel een dag van te voren bestellen wat je wilde
was een centrale keuken ergens die de bestellingen aanleverde de volgende dag
overhouden daar deden ze niet aan, was ook niet veel keus, kiezen tussen gehakt bal en gehakt bal of soep
de dag van te voren betalen
Dat is geen goed idee, want ik vermoed dat de slecht ter been zijnde bejaarden dan meer moeten gaan betalen voor die noodzakelijke zorg en kleinere leefruimte dit i.t.t. de vitale ouderen die nog goed voor hun eigen zorg kunnen zorgen en die daardoor dus goedkopere zorg hebben.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:25 schreef Elan het volgende:
Beter brengen ze bejaardenhuizen terug dus met alle zorg aan boord tot magere Hein komt. Maarja daar is geen geld voor want dat geven we liever uit aan vluchtelingen in dit land.
ik ben ook 71 , maar reizen dat wordt snel minder als je iets gaat mankerenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Tegenwoordig kun je dat prima huis laten komen via tafeltje dekje en dat soort bezorgdiensten. Ook leven mensen gemiddeld veel langer je kunt na je pensioen nog makkelijk 30 jaar mee.
Tegen de tijd dat wij een keer met pensioen mogen wil ik lekker gaan genieten samen met mijn partner (zoals mijn ouders nu doen 69 en 71 jaar jong) Wij hebben een actieve leefstijl en willen gaan reizen, dus niet wegkwijnen achter de geraniums in een of andere flat en naar de rolstoelgym alsof ik een of andere bejaarde ben.
Krijgen jullie de planning wel fatsoenlijk rond nog?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:44 schreef Lokasenna het volgende:
Ik werk als verpleegkundige in een ouderenzorgorganisatie (thuiszorg) waar we inmiddels volledig gestopt zijn met de inzet van zzp'ers.
Het was even door de zure appel heen bijten en alles anders organiseren maar uiteindelijk heeft het wel een positief effect op de werksfeer en vinden de cliënten het fijn om meer vaste gezichten thuis te krijgen.
in een thuishulpflat loopt geen personeel, het is een flat met gezamenlijke ruimten , geen verzorgingshuis,quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Krijgen jullie de planning wel fatsoenlijk rond nog?
Mijn vrouw zegt dat zo'n 1/3 tot 1/4 ingevuld moet worden door ZZP en uitzendkrachten bij hun. Verschilt per wijk en periode maar het ziekteverzuim is ook enorm.
doe niet zo denigrerendquote:Lees anders het artikel eens goed voor je het post.
Dit project is gericht op 65-plussers met weinig zorgvragen.
Je moet wel gestoord zijn om je riante doorzonwoning te verlaten voor een sociaal huurkrot tussen andere semi -bejaarden om een beetje stoelyoga te kunnen doen.
Zal natuurlijk per persoon verschillen maar met 71 hoef je echt nog niet te gaan aftakelen. Het initiatief is ook niet per se slecht maar het echte probleem is de schaarste aan fatsoenlijke appartementen in veel regio's.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik ben ook 71 , maar reizen dat wordt snel minder als je iets gaat mankeren
niet omdat je niet weg kunt, maar omdat je regelmatig voor onderzoek gaat of je gaat onderweg iets mankeren
een paar weken weg is maximaal te overbruggen,
En zeker als met twee bent, er is altijd wel een die deze maand naar onderzoek gaat en dan gaat / wil de ander mee
Tussen 65 en 70 is samen reizen wel te doen , daarna , nee . weekje weg , dat is het wel
willen wel , maar in de praktijk , nee , weekje ok
De initiële planning krijgen we net rond, maar bij een ziekmelding is het wel erg lastig om die gaten nog op te vullen. Personeel met een zorgdiploma werven is bijna onmogelijk helaas. Laaggechoold Personeel gaat nog enigszins. We proberen daarom de voorbehouden handelingen en de basiszorg zoveel mogelijk te splitsen en mensen zo efficiënt mogelijk in te zetten.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Krijgen jullie de planning wel fatsoenlijk rond nog?
Mijn vrouw zegt dat zo'n 1/3 tot 1/4 ingevuld moet worden door ZZP en uitzendkrachten bij hun. Verschilt per wijk en periode maar het ziekteverzuim is ook enorm.
Gaat niet gebeuren want dat is allang geregeld. Mijn ouders zijn vermogend genoeg en gaan naar een mooie plek waar ze private zorg krijgen als het zover is.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in een thuishulpflat loopt geen personeel, het is een flat met gezamenlijke ruimten , geen verzorgingshuis,
wel mogelijkheden voor de thuiszorg nog , net als nu
[..]
doe niet zo denigrerend
niets moet
Misschien zitten je ouders er over 5 jaar om te voorkomen dat jij wekelijks hullie billen moet wassen
je moet altijd naar de toekomst kijken , niet naar het NUquote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Zal natuurlijk per persoon verschillen maar met 71 hoef je echt nog niet te gaan aftakelen. Het initiatief is ook niet per se slecht maar het echte probleem is de schaarste aan fatsoenlijke appartementen in veel regio's.
Dus 80-100 meter met 2 slaapkamers en een lift, duurzaam, ruim balkon én fatsoenlijk geprijsd. Daarvoor wil de oudere nog wel vertrekken uit de koopwoning/eensgezinswoning.
Maar niet voor een hok van 45 vierkante meter zonder buitenruimte. Dan lever je simpelweg teveel in.
In veel regio's ontbreekt juist dat specifieke aanbod of het is ontzettend duur door schaarste.
Ja voor kousen kun je nog wel een helpende sturen maar als VIG'ers uit vallen is het vaak lastiger op te vangen.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:55 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
De initiële planning krijgen we net rond, maar bij een ziekmelding is het wel erg lastig om die gaten nog op te vullen. Personeel met een zorgdiploma werven is bijna onmogelijk helaas. Laaggechoold Personeel gaat nog enigszins. We proberen daarom de voorbehouden handelingen en de basiszorg zoveel mogelijk te splitsen en mensen zo efficiënt mogelijk in te zetten.
Dat is koffiedik kijken daar kun je niet op anticiperen.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je moet altijd naar de toekomst kijken , niet naar het NU
een goede thuisplus flat kan wel zelf een hulp gezamenlijk contant betalenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja voor kousen kun je nog wel een helpende sturen maar als VIG'ers uit vallen is het vaak lastiger op te vangen.
Ondertussen zitten er wel elke dag drie verpleegkundigen op kantoor vanwege alle administratieve rompslomp, daar valt natuurlijk veel meer winst te halen door daar druk weg te halen.
nee, die horen daar niet het is voor 55 plus, met herrie en geschreeuw zou ik zo weg zijnquote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is koffiedik kijken daar kun je niet op anticiperen.
Maar voor appartementen met wat ruimte zal altijd wel animo blijven. Je ziet steeds meer singles met een bovenmodaal salaris die kunnen en willen daar ook prima wonen. Die hoeven niet per se traditioneel een rijtjeshuis met tuin.
En een of twee kinderen kun je daar ook nog wel in onderbrengen. Dat lukt niet in woningen van 45 vierkante meter. Tenzij je niks te willen hebt omdat je onderaan de keten staat en anders op straat terecht komt zit niemand daar echt op te wachten.
Wij kwamen er toch achter dat verzorgenden nog erg vaak mensen aan het wassen en aankleden zijn of zelfs boterhammen staan te smeren, en dat voor nog niet de helft van wat zij deden op een dag qan handelingen echt een verzorgende nodig was. Nu betekent dat soms dat er twee verschillende personen langskomen, bijvoorbeeld een helpende of zorgassistent voor het wassen en aankleden en een verzorgende voor de medicijnen etc. Maar cliënten geven aan dat ze liever twee bekenden over de vloer krijgen fan één zzp'er die ze nooit weer terugzien. Dat heeft best veel lucht gegeven in de planning.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja voor kousen kun je nog wel een helpende sturen maar als VIG'ers uit vallen is het vaak lastiger op te vangen.
Ondertussen zitten er wel elke dag drie verpleegkundigen op kantoor vanwege alle administratieve rompslomp, daar valt natuurlijk veel meer winst te halen door daar druk weg te halen.
Ik vermoed dat je daar redelijk alleen in staat.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 14:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je moet altijd naar de toekomst kijken , niet naar het NU
ik woon op 170 m2 en ik zou wel naar een hok van 30 m2 . kunnen als er ook gezamelijke buiten en binnenruimte is
jij denkt maar je weet niets
Wat een luxe dat jullie nog zoveel rekening kunnen houden met de cliënten daar is hier allang geen sprake meer van. Ook vrouwen die geen man willen houden ze geen rekening meer mee. Het liep ook de spuigaten uit want sommige mannen mochten nergens komen en sommige mensen van kleur ook niet omdat best veel bejaarden ronduit racistisch zijn en dat ook niet onder stoelen of banken steken.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:03 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Wij kwamen er toch achter dat verzorgenden nog erg vaak mensen aan het wassen en aankleden zijn of zelfs boterhammen staan te smeren, en dat voor nog niet de helft van wat zij deden op een dag qan handelingen echt een verzorgende nodig was. Nu betekent dat soms dat er twee verschillende personen langskomen, bijvoorbeeld een helpende of zorgassistent voor het wassen en aankleden en een verzorgende voor de medicijnen etc. Maar cliënten geven aan dat ze liever twee bekenden over de vloer krijgen fan één zzp'er die ze nooit weer terugzien. Dat heeft best veel lucht gegeven in de planning.
jij denkt dat je iets weet maar je weet nietsquote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:04 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik vermoed dat je daar redelijk alleen in staat.
je moet niet het woord bejaarden gebruiken , ik noem jou toch ook geen puber , idiootquote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat een luxe dat jullie nog zoveel rekening kunnen houden met de cliënten daar is hier allang geen sprake meer van. Ook vrouwen die geen man willen houden ze geen rekening meer mee. Het liep ook de spuigaten uit want sommige mannen mochten nergens komen en sommige mensen van kleur ook niet omdat best veel bejaarden ronduit racistisch zijn en dat ook niet onder stoelen of banken steken.
Als jij je huis van 170 vierkante meter morgen op de markt zet kun je echt wel iets leuks terugkopen van 40 vierkante meter voor de helft van de prijs dus wat let je. Living by example!quote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jij denkt dat je iets weet maar je weet niets
vanaf 70 moet je gaan nadenken om en hoe je grote huis leeg te maken , meer dan over het maken van wereldreizen , die tijd is dan wel voorbij
een knoert van een huis waar je alleen woont leeg maken dat kun je beter geleidelijk aan 10 jaar eerder gaan doen, dan twee jaar voor overlijden
een hok van 30m2 , is met gezamenlijke ruimten prima te doen en dan kun je ook nog wel weekjes weg zo nu en dan , geen gezeur van was doen, eten koken meer en stofzuigen
dat is geen thuisplusflatquote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Als jij je huis van 170 vierkante meter morgen op de markt zet kun je echt wel iets leuks terugkopen van 40 vierkante meter voor de helft van de prijs dus wat let je. Living by example!
Als ik je riedeltje lees ben je eigenlijk nergens meer toe in staat en is het wachten op de dood. Dan ben je ja, gewoon een bejaardequote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je moet niet het woord bejaarden gebruiken , ik noem jou toch ook geen puber , idioot
erg denigrerend doe jij
ik heb gisteren nog 25 km gefietst naar het zwembad, 20 baantjes gedaan en 25 km terug gefietst en ik werk nog 3 dagen per week , echt fysiek werkquote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ik je riedeltje lees ben je eigenlijk nergens meer toe in staat en is het wachten op de dood. Dan ben je ja, gewoon een bejaarde
In nederland zitten we onder de 2.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Mensen krijgen gemiddeld 2 kinderen. En dat is goed nieuws want uiteindelijk lossen de problemen zichzelf dus op.
Het gros van die mensen heeft geld zat dus laat ze eerst hun overwaarde/spaargeld maar op vreten. Of ga erfenissen zwaarder belasten.
inkomsten zijn belast , alle inkomsten, ook gokken en ervenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:24 schreef 111210 het volgende:
[..]
In nederland zitten we onder de 2.
Daarnaast is het natuurlijk kansloos om geld waar al meerdere malen belasting over betaald is nogmaals te belasten omdat het van de een naar de ander gaat.
De mensen met echt veel geld kennen de trucjes wel om uiteindelijk niks aan de fiscus te betalen, dus uiteindelijk heb je de middenklasse er weer mee die een relatief klein bedrag erft.
Je hebt zat van dat soort initiatieven in de particuliere sector als je maar bereid was te betalen. Maar punt met jou en veel ouderen is dat ze alleen maar van het nemen zijn. Ze willen eventueel wel weg uit de grote woning maar alleen tegen sociale huur prijzen en met alles van A-Z geregeld.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat is geen thuisplusflat
dan blijf ik hier
je weet niets echt niets
gaat niet om geldquote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Je hebt zat van dat soort initiatieven in de particuliere sector als je maar bereid was te betalen. Maar punt met jou en veel ouderen is dat ze alleen maar van het nemen zijn. Ze willen eventueel wel weg uit de grote woning maar alleen tegen sociale huur prijzen en met alles van A-Z geregeld.
Het is jullie generatie die vroeger zo goed voor zichzelf gezorgd en alles veilig heeft gesteld qua huizen en kapitaal door belachelijke regelingen en nul toekomstvisie en daar mag de jonge generatie nu en straks voor opdraaien.
Dat je ZZP'ers als parasieten te kakken zet zegt genoeg over hoe walgelijk kortzichtig jij denkt.
De 60-plussers zitten het beste in de slappe was het is niet meer dan logisch om daar vervolgens ook het geld weg te halen. Vooral omdat er maatschappelijke kosten moeten gemaakt worden om juist voor hun zorg te dragen.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:24 schreef 111210 het volgende:
[..]
In nederland zitten we onder de 2.
Daarnaast is het natuurlijk kansloos om geld waar al meerdere malen belasting over betaald is nogmaals te belasten omdat het van de een naar de ander gaat.
De mensen met echt veel geld kennen de trucjes wel om uiteindelijk niks aan de fiscus te betalen, dus uiteindelijk heb je de middenklasse er weer mee die een relatief klein bedrag erft.
Je accepteert geen kinderen om je heen, geen rijke stinkerds je wil eigenlijk helemaal niks tenzij het aan je utopische plaatje voldoet en ondertussen mag de generatie na jou tot 35 thuis wonen of eventueel gewoon dood neervallen. Snap wel dat zoveel ouderen eenzaam en alleen weg zitten te verpieteren in dit land, er zitten wat rasegoïsten bij.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gaat niet om geld
ik zou niet met rijke dwazen die met een aardappel in hun mond praten in een zelfde gebouw willen zitten
Als men 1000 thuisplusflats gaat bouwen in Nederland dan komen er massaal woningen leeg , alle varianten , en het gaat zeer fors schelen op de thuiszorg kostenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:42 schreef Elan het volgende:
[..]
Je accepteert geen kinderen om je heen, geen rijke stinkerds je wil eigenlijk helemaal niks tenzij het aan je utopische plaatje voldoet en ondertussen mag de generatie na jou tot 35 thuis wonen of eventueel gewoon dood neervallen. Snap wel dat zoveel ouderen eenzaam en alleen weg zitten te verpieteren in dit land, er zitten wat rasegoïsten bij.
Dat is toch geen reden, die hebben daar gewoon de afgelopen decenia gewoon belasting over betaald.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:35 schreef Elan het volgende:
[..]
De 60-plussers zitten het beste in de slappe was het is niet meer dan logisch om daar vervolgens ook het geld weg te halen. Vooral omdat er maatschappelijke kosten moeten gemaakt worden om juist voor hun zorg te dragen.
Hoe je dat belastingtechnisch doet interesseert me niet zo, ik zou indien je zorgbehoevend raakt eerst je spaargeld en je overwaarde opvreten geen slecht idee vinden, wellicht druk je daarmee ook de prijzen op de woningmarkt wat zodat het voor een grotere groep langer betaalbaar blijft.
Al bouwen ze er 10.000 het is een druppel op een gloeiende plaat aangezien er 290.000 woningen nodig zijn tot 2030 aldus Hugo de Jonge.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als men 1000 thuisplusflats gaat bouwen in Nederland dan komen er massaal woningen leeg , alle varianten , en het gaat zeer fors schelen op de thuiszorg kosten
De manier waarop en de mate waarin ze belasting hebben betaald is niet evenredig met de kosten waarmee de samenleving zich nu geconfronteerd ziet. Denk aan de gunstige regelingen t.a.v. pensioen (tot niet zo lang geleden kon je met 55+ al met pre-pensioen) Premie A woningen voor een habbekrats waar nu tonnen winst op worden gemaakt. Decennialang Ziekefonds voor twee tientjes in de maand. En als het dan eindelijk tijd is om af te rekenen wil je vervolgens niks en schuif je de rekening lekker door?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:47 schreef 111210 het volgende:
[..]
Dat is toch geen reden, die hebben daar gewoon de afgelopen decenia gewoon belasting over betaald.
Beetje het zelfde als ik heel zuinig leef en flink wat spaar geld heb, ik daarvoor gestraft wordt met hoge belastingen terwijl een vergelijkbaar iemand alles maar uitgeeft en daardoor heel weinig belasting hoeft te betalen.
Belasting betaal je gewoon gedurende je leven over je inkomen (prima als hogere inkomens meer moeten dragen)
Ik ben overigens een 30er met een normaal inkomen, dus zit niet in de groep die heel goed in de “slappe was” zit
probleem is dat jongeren van jullie leeftijd te veel over geld praten,. daar gaat het helemaal niet over als je 70 bentquote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:56 schreef Elan het volgende:
[..]
De manier waarop en de mate waarin ze belasting hebben betaald is niet evenredig met de kosten waarmee de samenleving zich nu geconfronteerd ziet. Denk aan de gunstige regelingen t.a.v. pensioen (tot niet zo lang geleden kon je met 55+ al met pre-pensioen) Premie A woningen voor een habbekrats waar nu tonnen winst op worden gemaakt. Decennialang Ziekefonds voor twee tientjes in de maand. En als het dan eindelijk tijd is om af te rekenen wil je vervolgens niks en schuif je de rekening lekker door?
Nog los daarvan als die generatie sterft gaan er via erfenissen honderden miljarden aan kapitaal worden doorgeschoven, dat zal dan verdwijnen in de zakken van particulieren die het zullen gebruiken om (eindelijk) een koopwoning te kunnen kopen wat de prijzen gigantisch gaat opdrijven of beleggen. Wat linksom of rechtsom ook weer zal zorgen voor enorme inflatie. Dat geld kan beter ingezet worden voor maatschappelijke doeleinden zoals de vergrijzing opvangen dan mensen verder te verrijken.
Ze doen alsof er niks is maar het geld ligt er gewoon, alleen (nog) niet in handen van de juiste poppetjes. Ons huidige belastingstelsel is niet houdbaar op deze manier je krijgt een steeds grotere kloof tussen rijk en arm en dat maakt de samenleving minder leefbaar in zijn totaliteit.
quote:De overeenkomst tussen een rolstoel, traplift, dagbesteding en vervoer in de regio?
Het zijn voorbeelden van diensten en producten die sommige mensen krijgen via de Wmo.
Gemeenten hebben vanaf 2015 de verantwoordelijkheid, bevoegdheden en het budget om deze wet uit te voeren.
Voorheen was dat een taak van de landelijke overheid.
Gemeenten zijn bijvoorbeeld verantwoordelijk voor de beoordeling van aanvragen: komt iemand in aanmerking voor een zogeheten individuele maatwerkvoorziening via de Wmo?
Primeur
Sinds 2015 publiceert het CBS elk jaar twee keer de Gemeentelijke Monitor Sociaal Domein (GMSD).
Dat gebeurt in opdracht van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) en het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS).
In de GMSD staan cijfers over het gebruik van Wmo-maatwerkvoorzieningen per gemeente.
Dat heeft onder meer als doel dat gemeenten van elkaar kunnen leren en hun beleid aanscherpen, als dat nodig is.
r.
Heb jij al 5 kinderen?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 10:47 schreef xzaz het volgende:
[..]
Hadden die ouderen maar politiek andere keuzes moeten maken. Bijvoorbeeld het bevorderen van kinderen krijgen. De generatie die nu 50+ is krijgt het nog zwaarder.
Allemaal 1 kind nemen en dan gaan zeuren dat er geen mensen zijn.
De FOK! generatie gaat het nog zwaarder krijgen, kinderen krijgen is een keuze maar hulp wanneer er wat is is een recht.
Wellicht, maar je zal wel moeten tegenwoordig anders kan je helemaal nooit een huis kopen. Heeft jouw generatie dan niet wat te weinig gedaan destijds dat over geld praten?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 16:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
probleem is dat jongeren van jullie leeftijd te veel over geld praten, . daar gaat het helemaal niet over als je 70 bent
ik heb al teveel leeftijdgenoten weggebracht om heel goed te weten hoe snel alles kan gaan
Dan wil je afbouwen op een verstandige manier
de overheid heeft een probleem met de hele dure prive ZZP thuiszorg , dat heeft de overheid zelf zo gedaan, 12 jaar geleden met Rutte 2
25 woningen, de tekorten lopen in de tienduizenden en gezinnen slapen in hun auto of de daklozen opvang. Je bent hier luchtkastelen aan het verkopen.quote:De WMO is een gemeentelijk probleem dat is ook erg duur, Rotterdam heeft hier een oplossing voor gevonden
De meeste arbeiders van 60+ zitten volgens mij niet zo goed in de slappe was, want dan konden zij zich wel een ruime vrijstaande woning met een ruime tuin veroorloven.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:35 schreef Elan het volgende:
[..]
De 60-plussers zitten het beste in de slappe was het is niet meer dan logisch om daar vervolgens ook het geld weg te halen. Vooral omdat er maatschappelijke kosten moeten gemaakt worden om juist voor hun zorg te dragen.
De doorstroom in de huisvesting moet terug komenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 16:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Wellicht, maar je zal wel moeten tegenwoordig anders kan je helemaal nooit een huis kopen. Heeft jouw generatie dan niet wat te weinig gedaan destijds dat over geld praten?
Overigens heb ik qua leeftijd nog mazzel gehad op de woningmarkt, maar als ik zie hoe 'jongeren' met een fatsoenlijke opleiding en fulltime dienstverband niet of nauwelijks aan huis kunnen komen en zich daar nog voor lopen te verontschuldigen ook gaan mijn haren recht overeind staan.
[..]
25 woningen, de tekorten lopen in de tienduizenden en gezinnen slapen in hun auto of de daklozen opvang. Je bent hier luchtkastelen aan het verkopen.
quote:Op dinsdag 1 juli 2025 16:21 schreef torentje het volgende:
[..]
De meeste arbeiders van 60+ zitten volgens mij niet zo goed in de slappe was, want dan konden zij zich wel een ruime vrijstaande woning met een ruime tuin veroorloven.
Het zou dus een schande zijn als men hun beetje spaargeld hoger deed belasten.
Het argument dat ze daar hard voor gewerkt hebben is op zich wel valide alleen als zich een scenario voltrekt waarin de tekorten en maatschappelijke kosten zo hoog op lopen dan ben je als samenleving genoodzaakt om te kijken waar het weg te halen valt.quote:Over het algemeen hebben 55- tot 65-jarigen in Nederland gemiddeld het hoogste vermogen, zo blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Dit komt doordat deze groep vaak al een substantieel spaarbedrag heeft opgebouwd en de waarde van hun bezittingen toeneemt, terwijl hun schulden afnemen. De groep 65-plussers wordt ook wel de rijkste generatie in de Nederlandse geschiedenis genoemd, mede door gestegen huizenprijzen en aandelenkoersen.
jij praat voortdurend verongelijkt in het verleden., Waarom ??quote:Op dinsdag 1 juli 2025 16:24 schreef Elan het volgende:
[..]
[..]
Het argument dat ze daar hard voor gewerkt hebben is op zich wel valide alleen als zich een scenario voltrekt waarin de tekorten en maatschappelijke kosten zo hoog op lopen dan ben je als samenleving genoodzaakt om te kijken waar het weg te halen valt.
Mijn ouders wonen inmiddels in een huis van 1 miljoen+, gekocht in een tijd toen diezelfde huizen nog voor een appel en een ei gingen (240.000 gulden in 1993) en de rente maar ook de HRA torenhoog was en mensen relatief vroeg konden stoppen met werken en de zorgkosten laag waren.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 16:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De doorstroom in de huisvesting moet terug komen
in ieder knoert van een huis een oude bejaarde man of vrouw is dat wat we willen ???
wees eens eerlijk, praat eens met je ouders
Omdat hoe we er nu voor staan grotendeels te danken is aan debiele beslissingen uit het verleden en daar kan je van leren.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 16:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jij praat voortdurend verongelijkt in het verleden., Waarom ??
waarom niet in de toekomst, wat is er gebeurt?
klopt en dat heet doorstroming , net zoals het was voor Rutte2quote:Op dinsdag 1 juli 2025 16:32 schreef Elan het volgende:
Nogmaals ideaal is het allemaal niet en ik ben geen communist maar hoe we er nu voor staan als samenleving is simpelweg niet houdbaar.
Er moet echt een kentering gaan plaatsvinden.
Omdat er voldoende woningen waren, die zijn er nu niet. Er moeten honderden miljarden geïnvesteerd worden om überhaupt weer wat volume te realiseren in de sociale huursector en de meest acute tekorten op te vangen.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 16:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt en dat heet doorstroming , net zoals het was voor Rutte2
in de tijd van Den Uyll, die de arbeider naar een hoger plan wilde tillen, door voor hen het eigen huis bereikbaar te maken, met het Premie A plan
hoe minder je verdiende des te beter, mits je geen schulden had
Je kreeg een jaarlijkse subsidie van 1200 gulden die iedere 5 jaar getoetst werd , en die was ook nog aftrekbaar van je HRA teruggaaf , dus kwam bij je inkomen, 99% was de subsidie na 5 jaar weer kwijt ,
dus zo luxe was die regeling niet, maar dat gaf niets want je was aan boord, het was gewoon een hele slimme regeling
gemeentelijke plantsoenarbeiders konden allemaal een eigen huis aanschaffen , allemaal
kwestie van aanmelden
Omdat ze tegenwoordig niet meer in een weiland willen bouwen, iedere huis waar ik gewoond heb en woon is in het weiland gebouwdquote:Op dinsdag 1 juli 2025 16:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat er voldoende woningen waren, die zijn er nu niet.
Het meeste geld zit toch bij de mensen die een ruime vrijstaande boerderij of villa of pastorie of paleis etc. met ruime tuin hebben?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 16:24 schreef Elan het volgende:
[..]
[..]
Het argument dat ze daar hard voor gewerkt hebben is op zich wel valide alleen als zich een scenario voltrekt waarin de tekorten en maatschappelijke kosten zo hoog op lopen dan ben je als samenleving genoodzaakt om te kijken waar het weg te halen valt.
Je hoeft niet specifieke groepen aan te pakken dat is oneerlijk, verreweg het meeste geld zit in de stenen van de huizen van mensen gemiddeld zo'n 250.000 euro op dit moment maar zolang de huizenprijzen stijgen zal dat alleen maar oplopen. Nu ben ik tegen het belasten van fictief rendement maar zodra dat te gelde gemaakt gaat worden (zei het via erfrecht of omdat mensen verhuizen) zou daar eigenlijk paal en perk aan gesteld moeten worden om de prijzen te drukken en de starters ook een kans te geven.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 18:00 schreef torentje het volgende:
[..]
Het meeste geld zit toch bij de mensen die een ruime vrijstaande boerderij of villa of pastorie of paleis etc. met ruime tuin hebben?
Die doet het geen pijn als ze iets minder geld te besteden zouden krijgen, daarbij ze investeren hun geld toch niet in arbeiders.
bouwlocaties in de weilanden waren er vroeger voldoende , meer dan zat, vandaar dus ruim voldoende nieuwbouw woningenquote:
Van links komt die verplichting niet, want die zijn voor leven en laten leven.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 18:20 schreef michaelmoore het volgende:
Het is de schuld van VVD en extreem links
die blocken / uitstroom de doorstroom van ouderen
ze MOETEN thuis blijven wonen , ook al willen ze dat niet, ze MOETEN, in die knots van een huis , in hun eentje
met hele dure ZZP leaseauto thuiszorg van WMO en overheid, wie GL stemt is zelf de schuld
De premie A regeling was er ook alleen op nieuwbouw woningen, dat was ook de bouw stimulansquote:Op dinsdag 1 juli 2025 16:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat er voldoende woningen waren, die zijn er nu niet.
240.000 gulden in 1993 was geen appel en een ei in die tijd. Zeker niet voor een starter. Ik had zeker geen slecht salaris in die tijd maar zelfs160.000(premie C) gulden was voor mij nog onbereikbaar en voor een premioe A had ik weer te veel en kreeg ik die woning niet toegewezen omdat mensen die recht hadden op die subsidie voorrang kregen met kopen. Premie B dat voor mij een prima mogelijkheid zou zijn geweest was inmiddels afgeschaft.quote:
Het zou kunnen dat veel 60 plussers het beste in de slappe was zitten. Maar ja je hebt dan ook al gemiddeld 40 jaar gewerkt en gespaard. Maar ik heb 3 kinderen waarvan er eentje mij al zeer ruim gepasseerd is en een ander op gelijke voet met mij staat en helaas jongste er minder goed bij zit maar die zal veel meer geduld moeten hebben.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:35 schreef Elan het volgende:
[..]
De 60-plussers zitten het beste in de slappe was het is niet meer dan logisch om daar vervolgens ook het geld weg te halen. Vooral omdat er maatschappelijke kosten moeten gemaakt worden om juist voor hun zorg te dragen.
Hoe je dat belastingtechnisch doet interesseert me niet zo, ik zou indien je zorgbehoevend raakt eerst je spaargeld en je overwaarde opvreten geen slecht idee vinden, wellicht druk je daarmee ook de prijzen op de woningmarkt wat zodat het voor een grotere groep langer betaalbaar blijft.
waarom moet je zorg behoevend moeten zijn om kleiner te gaan wonen ?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 20:51 schreef Cherni het volgende:
je zorgbehoevend raakt eerst je spaargeld en je overwaarde opvreten geen slecht idee vinden,
Waarom verkoop je de hut dan niet en koopt iets kleiners?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waarom moet je zorg behoevend moeten zijn om kleiner te gaan wonen ?
ik heb geen 5 slaapkamers nodig en geen achtertuin en voortuin
ik wil in een ouderen omgeving met andere ouderen wonenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:17 schreef Cherni het volgende:
[..]
Waarom verkoop je de hut dan niet en koopt iets kleiners?
Nou, je hebt nu een huis met 5 slaapkamers? Zal toch een hoop overwaarde hebben. Je hebt een uitstekend pensioen, aow en je werkt nog. Een huur moet dan toch kunnen in de vrije sector op een uitstekende locatie.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik wil naar een bejaarden centrum met andere ouderen wonen
niet in de derde Atjeh straat 6 hoog achter met 5 schreeuwende pubers met fatbikes en wat burkas
ik woon nu rustig en ga alleen naar een rustige omgeving
en ik ga niets meer kopen
Ik heb veel liever dat men gaat investeren in een humaan einde als je dat zou willen.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het aantal ouderen gaat de komend jaren zeer fors oplopen naar 6 miljoen
, ook de gemiddelde leeftijd van ouderen blijft stijgen tot 90 jaar
dat de ouderen zorg uitgaven dan verder gaan stijgen naar 6 miljard is niet ondenkbaar
ook zijn velen van hen niet op fijne locaties woonachtig als mede allochtoon
we moeten wel reëel blijven
zou het niet denkbaar zijn om de ouderenzorg te centreren>>??
dat weet ik niet , ik wacht tot er een ouderen locatie komt met gemeenschappelijke ruimtequote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:31 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou, je hebt nu een huis met 5 slaapkamers? Zal toch een hoop overwaarde hebben. Je hebt een uitstekend pensioen, aow en je werkt nog.
Een huur moet dan toch kunnen in de vrije sector op een uitstekende locatie.
nou zeg . dat mag nog wel 10 jaar of meer duren als kanquote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:32 schreef yvonne het volgende:
Laat mij lekker kunnen aangeven wanneer het mooi geweest is?
Ver daarvoor is het al begonnen. Welke regering weet ik niet meer. Stimuleren dat je maar lekker moest gaan verhuizen als je in een andere stad ging wonen. Daar ben je al een heel systeem van zelfzorg en familiezorg aan het vermoorden.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 18:20 schreef michaelmoore het volgende:
Het is de schuld van VVD en extreem links
die blocken / uitstroom de doorstroom van ouderen
ze MOETEN thuis blijven wonen , ook al willen ze dat niet, ze MOETEN, in die knots van een huis , in hun eentje
met hele dure ZZP leaseauto thuiszorg van WMO en overheid, wie GL stemt is zelf de schuld
Dan mogen ze nú vast beginnen met investeren in studies en middelen. En niet 1 vaste leeftijd, gewoon wat voor jou genoeg is.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou zeg . dat mag nog wel 10 jaar of meer duren als kan
ik denk dat zulks boven de 85 jaar een vrije keus moet kunnen zijnquote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:36 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dan mogen ze nú vast beginnen met investeren in studies en middelen. En niet 1 vaste leeftijd, gewoon wat voor jou genoeg is.
Dan moeten ze nu vast studies beginnen naar de humaanste middelenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk dat zulks boven de 85 jaar een vrije keus moet kunnen zijn
het ergste is hoe sommige jongeren van tegenwoordig met hun gezondheid om gaan ,quote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:45 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dan moeten ze nu vast studies beginnen naar de humaanste middelen
quote:Neurologische risico's: invloed van lachgas op het zenuwstelsel
• Deze klachten worden veelvuldig gemeld in de dagen na gebruik : verdoofd gevoel in ledematen
en pijnscheuten, gevoelloosheid of tintelingen in handen en voeten.
• Deze klachten komen niet alleen voor bij langdurig gebruik van lachgas of bij eenmalig
excessief gebruik.
Ook bij beperkt gebruik komt dit voor.
Een op de drie gebruikers meldt klachten zoals tintelingen in handen en voeten en geeft daarbij aan vijf tot tien ballonnen te hebben gebruikt.
Deze klachten kunnen duiden op neurotoxiciteit (vergiftiging). Gebruik van lachgas dient direct gestaakt te worden.
• De klachten worden veroorzaakt door een tekort aan vitamine B12, doordat lachgas de
opname van vitamine B12 blokkeert.
Dit kan tot bloedarmoede, zenuwschade, schade van het ruggenmerg en uitval- of verlammingsverschijnselen leiden.
Het preventief innemen van vitamine B12 heeft vermoedelijk weinig effect; er kan toch neurologische schade ontstaan.
Dit komt omdat vitamine B12 inactief wordt gemaakt door lachgas.
• De volgende groepen zijn extra kwetsbaar, dat wil zeggen dat ze mogelijk bij eenmalig gebruik al
klachten kunnen krijgen: minderjarigen, vrouwen in de vruchtbare leeftijd, mensen met hart- en vaat aandoeningen en mensen met een laag vitamine B12 gehalte, zoals vegetariërs en veganisten.
Zij lopen sneller risico op het ontwikkelen van dit tekort doordat vitamine B12 doorgaans gehaald wordt uit vlees, vis, zuivel en eieren.
• Hoe meer en hoe langer er gebruikt wordt, hoe groter de kans op aanhoudende gevoelloosheid
en tintelingen.
Deze klachten kunnen leiden tot de ontwikkeling van myelopathie en
polyneuropathie: zenuwschade aan het ruggenmerg.
Je hoeft niet gedwongen je huis te verkopen dat zou ff helemaal lekker zijn maar zodra je tijd is gekomen om te hemelen of je de toko besluit te verkopen dan mag je best een substantieel bedrag af staan. Of als je intensieve zorg nodig hebt op latere leeftijd. Dat geld moet nu maar van de grote hoop komen terwijl mensen ondertussen hun spaargelden en overwaarde veiligstellen voor het nageslacht die vervolgens de woningprijzen alleen maar verder stuwen omdat ze meer te besteden hebben.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 20:51 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het zou kunnen dat veel 60 plussers het beste in de slappe was zitten. Maar ja je hebt dan ook al gemiddeld 40 jaar gewerkt en gespaard. Maar ik heb 3 kinderen waarvan er eentje mij al zeer ruim gepasseerd is en een ander op gelijke voet met mij staat en helaas jongste er minder goed bij zit maar die zal veel meer geduld moeten hebben.
Overigens wat wil je bij mij weghalen? De overwaarde van mijn huis zit in bakstenen waar ik tussen de 6 planken uit zal gaan. Mijn overige spaargeld(heb zuinig geleefd zonder al te veel luxe terwijl dat wel had gekund) gebruik ik om mijn tekort aan te vullen en mijn ouders te ondersteunen daar waar ik kan.
juist daarom is het goed als die ouderen bij elkaar wonenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:11 schreef Elan het volgende:
. Nog los van het feit dat veel ouderen helemaal niemand meer zien.
Ga als vrouw maar aan een werkgever meedelen dat je voor de derde keer zwanger bent. Die smeerlappen in pakken en stropdassen lijken te denken dat hun klandizie en werkvee door de ooievaars worden bezorgd.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 10:47 schreef xzaz het volgende:
Allemaal 1 kind nemen en dan gaan zeuren dat er geen mensen zijn.
Was is je plan? Eerst zorgen dat er een populistische wet komt die 50+ers hun stemrecht ontzegt (dat electoraat gaat immers alles wegstemmen wat niet in hun voordeel is en wordt by far de grootste groep), hierna die groep verbieden eerder te stoppen met werken (het wordt immers toch afgepakt) zodat ze zo lang mogelijk blijven bijdragen aan de maatschappij, zodat ze als ze afgeschreven zijn leeggellukt kunnen worden. Misschien nog een spuitje op hun 80e om het af te maken. Past wel in dit dystopische denken.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 22:37 schreef Elan het volgende:
[..]
Je hoeft niet gedwongen je huis te verkopen dat zou ff helemaal lekker zijn maar zodra je tijd is gekomen om te hemelen of je de toko besluit te verkopen dan mag je best een substantieel bedrag af staan. Of als je intensieve zorg nodig hebt op latere leeftijd. Dat geld moet nu maar van de grote hoop komen terwijl mensen ondertussen hun spaargelden en overwaarde veiligstellen voor het nageslacht die vervolgens de woningprijzen alleen maar verder stuwen omdat ze meer te besteden hebben.
mensen zullen zich moeten realiseren dat de tijd snel gaat en het ene moment zijn je ouders 63 en 68 en een oogwenk later zijn ze 73 en 76 en is een van de twee aan het sukkelen zoals dat heet en gaan ze helemaal geen reis maken met de camperquote:Op woensdag 2 juli 2025 07:36 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Was is je plan? Eerst zorgen dat er een populistische wet komt die 50+ers hun stemrecht ontzegt (dat electoraat gaat immers alles wegstemmen wat niet in hun voordeel is en wordt by far de grootste groep), hierna die groep verbieden eerder te stoppen met werken (het wordt immers toch afgepakt) zodat ze zo lang mogelijk blijven bijdragen aan de maatschappij, zodat ze als ze afgeschreven zijn leeggellukt kunnen worden. Misschien nog een spuitje op hun 80e om het af te maken. Past wel in dit dystopische denken.
En dan die wetten weer af schaffen als jij aan de beurt bent of zo, aangezien iedereen oud wordt?
Op wat basisvoorzieningen na dat mensen voor hun eigen zorg gaan betalen. Dus als jij een leuke oude dag wil en goede zorg trek je de beurs en leg je tijdig een buffer aan.quote:Op woensdag 2 juli 2025 07:36 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Was is je plan? Eerst zorgen dat er een populistische wet komt die 50+ers hun stemrecht ontzegt (dat electoraat gaat immers alles wegstemmen wat niet in hun voordeel is en wordt by far de grootste groep), hierna die groep verbieden eerder te stoppen met werken (het wordt immers toch afgepakt) zodat ze zo lang mogelijk blijven bijdragen aan de maatschappij, zodat ze als ze afgeschreven zijn leeggellukt kunnen worden. Misschien nog een spuitje op hun 80e om het af te maken. Past wel in dit dystopische denken.
En dan die wetten weer af schaffen als jij aan de beurt bent of zo, aangezien iedereen oud wordt?
Om vredig met elkaar samen te kunnen wonen moeten de bejaarden toch hetzelfde beroep hebben gehad? Want dan weten ze toch waarover de andere bejaarden praten?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 23:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
juist daarom is het goed als die ouderen bij elkaar wonen
dan kunnen de goeden de minderen iets helpen, soms, een beetje, als het zo uitkomt
Het zijn ZZP-ers, hé? Die krijgen niet betaald per kilometer, maar per huisbezoek. Laat ze gewoon uit het hele land naar hun klanten rijden, die dat dan van hun persoonsgebonden budget mogen betalen. Dan zijn er mensen zat.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:19 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dat lost niks op. De mensen zijn er gewoon niet.
Ja, alle maatregelen zijn een druppel op een gloeiende plaat, daarom kunnen we ze beter allemaal niet doen. En daarom lopen we nu zo ver achter, dat het allemaal onbegonnen werk is geworden. We noemen dat een vicieuze cirkel redenatie. Of een zichzelf vervullende voorspelling.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Al bouwen ze er 10.000 het is een druppel op een gloeiende plaat aangezien er 290.000 woningen nodig zijn tot 2030 aldus Hugo de Jonge.
Waarvan nog geen 10% gerealiseerd zal gaan worden is de verwachting. Dat vraagt dus om hele draconische maatregelen op de korte termijn.
Te beginnen met heel selectief zijn met wie je binnenlaat en ten tweede de generatie van jou, en ook mijn ouders kaalplukken tot op het bot waar mogelijk want die hebben schandalig aan zelfverrijking gedaan en weigeren nu plaats te maken omdat ze op van alles recht menen te hebben.
Nee, alleen de VVD. Links is wel te porren voor gezellige woonlocaties voor ouderen met wat ondersteuning.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 18:20 schreef michaelmoore het volgende:
Het is de schuld van VVD en extreem links
die blocken / uitstroom de doorstroom van ouderen
ze MOETEN thuis blijven wonen , ook al willen ze dat niet, ze MOETEN, in die knots van een huis , in hun eentje
met hele dure ZZP leaseauto thuiszorg van WMO en overheid, wie GL stemt is zelf de schuld
klopt, ik ben mijn hele leven souteneur geweest, dus dan is het leuk als er wat ouwe hoeren bij zijnquote:Op woensdag 2 juli 2025 11:01 schreef torentje het volgende:
[..]
Om vredig met elkaar samen te kunnen wonen moeten de bejaarden toch hetzelfde beroep hebben gehad? Want dan weten ze toch waarover de andere bejaarden praten?
Hè jakkes, weet je hoe chagrijnig bejaarden kunnen zijn?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 23:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
juist daarom is het goed als die ouderen bij elkaar wonen
dan kunnen de goeden de minderen iets helpen, soms, een beetje, als het zo uitkomt
weet jij hoe rottig pubers kunnen zijnquote:Op woensdag 2 juli 2025 13:49 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hè jakkes, weet je hoe chagrijnig bejaarden kunnen zijn?
Nog erger dan pubers, anderen uitsluiten. Treiteren, fysiek.
Het plaatje van de vrolijke bejaarde klopt niet altijd hoor.
Mijn broer heeft slechts alleenstaande AOW, heeft een prima levenquote:Op woensdag 2 juli 2025 13:51 schreef yvonne het volgende:
Oh en hou allemaal eens op met dat oudjes rijk zijn. Het merendeel is níet rijk.
Niet iedereen heeft of had een koophuis.
Of heeft kunnen sparen.
billewas , sokophaal, wandel , rolstoelduw robotsquote:Op dinsdag 1 juli 2025 11:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Investeren in de zorg. Lonen om hoog en betere werkomstandigheden creëren. Innovatie in de vorm van robotisering.
Dat soort technologie inderdaad.quote:
ook dan is het beter om ouderenzorg centraal te doen en niet iedereen een eigen zorgrobot te laten aanschaffen in dequote:Op donderdag 3 juli 2025 09:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat soort technologie inderdaad.
Is ook al beschikbaar voor een groot deel maar we vinden vooralsnog nog dat het door mensen gedaan moet worden vanwege het sociale aspect. Ten koste van hoog ziekteverzuim dan wel want constant kousen aan en uit doen of mensen tillen/verplaatsen is bijzonder slecht voor je lijf kan ik je verklappen.
Uiteindelijk is het onontkoombaar dat we er aan gaan toegeven en op termijn weten we niet beter of zorgrobots zullen het zware werk gaan doen.
Hoe vaak heb jij onderhoudsmonteurs aan je deur?quote:Op donderdag 3 juli 2025 11:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ook dan is het beter om ouderenzorg centraal te doen en niet iedereen een eigen zorgrobot te laten aanschaffen in de 3 Atjehstraat 6 hoog achter via de WMO
want dan krijgen we weer onderhoudsbedrijven die overal langs de deur moeten
ik niet , ik ben nog een jonge ventquote:Op donderdag 3 juli 2025 12:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoe vaak heb jij onderhoudsmonteurs aan je deur?
Ik denk dat je een verkeerd plaatje bij het woord robot hebt. Een robothulp die kousen aan en uitrekt kost 800 euro.quote:Op donderdag 3 juli 2025 12:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik niet , ik ben nog een jonge vent
Maar ik zou wel in een bejaardencentrum gaan , dat wel
makkelijker voor de thuiszorg ook of robotzorg zo je wilt
hoe weet je dat??quote:Op donderdag 3 juli 2025 13:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Een robothulp die kousen aan en uitrekt kost 800 euro.
nee gezellig bestaat niet als het om geld gaat hequote:Op donderdag 3 juli 2025 13:00 schreef Elan het volgende:
Het hoeft niet op mensen te gelijkende robots te zijn die gezellig een kletspraatje beginnen.
Het is zwaar werk ja. Maar : bedenk ook dat voor het gros van de mensen waar we komen/kwamen, wij de enige die ze zagen op een dag?quote:Op donderdag 3 juli 2025 09:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat soort technologie inderdaad.
Is ook al beschikbaar voor een groot deel maar we vinden vooralsnog nog dat het door mensen gedaan moet worden vanwege het sociale aspect. Ten koste van hoog ziekteverzuim dan wel want constant kousen aan en uit doen of mensen tillen/verplaatsen is bijzonder slecht voor je lijf kan ik je verklappen.
Uiteindelijk is het onontkoombaar dat we er aan gaan toegeven en op termijn weten we niet beter of zorgrobots zullen het zware werk gaan doen.
Ik indiceer altijd meer tijd. Ik hou me niet aan de indicatiewijzer uit 2014 op dit gebied.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 09:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
Het is zwaar werk ja. Maar : bedenk ook dat voor het gros van de mensen waar we komen/kwamen, wij de enige die ze zagen op een dag?
Kousen uitdoen voeten even opfrissen En insmeren kregen we 5 minuten voor.
Mensen zien dus 1x per dag 5 minuten een medemens.
Met een leeuw in Artis hebben we meer medelijden
Wat krijgen ze tegenwoordig? Want 5 minuten was onhaalbaar.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 09:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik indiceer altijd meer tijd. Ik hou me niet aan de indicatiewijzer uit 2014 op dit gebied.
- handen wassen
- Steunkousen uittrekken, benen inspecteren
- benen wassen, afdrogen
- insmeren
- handen wassen
- rapporten
Volgens 10 jaar oude indicatie wijzer 7 minuten.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 10:13 schreef yvonne het volgende:
[..]
Wat krijgen ze tegenwoordig? Want 5 minuten was onhaalbaar.
Het is jouw taak om zo efficiënt zorg te verlenen niet om gezellig drie kwartier te gaan zitten ouwehoeren omdat meneer Jansen eenzaam is. Daar is A het geld niet voor en B de capaciteit niet voor.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 09:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
Het is zwaar werk ja. Maar : bedenk ook dat voor het gros van de mensen waar we komen/kwamen, wij de enige die ze zagen op een dag?
Kousen uitdoen voeten even opfrissen En insmeren kregen we 5 minuten voor.
Mensen zien dus 1x per dag 5 minuten een medemens.
Met een leeuw in Artis hebben we meer medelijden
Nee, het is niet alleen je taak om zo efficiënt mogelijk zorg te verlenen.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 11:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is jouw taak om zo efficiënt zorg te verlenen niet om gezellig drie kwartier te gaan zitten ouwehoeren omdat meneer Jansen eenzaam is. Daar is A het geld niet voor en B de capaciteit niet voor.
Er zijn vanuit de gemeenten ook tal van initiatieven voor ouderen om wel onder de mensen te komen. Dagbesteding, buurthuizen, vrijwilligers etc. Maar jong of oud je zal daar wel in moeten investeren.
En heel veel ouderen mogen ook gerust eens bij zichzelf te rade gaan waarom ze precies niemand meer zien.
maar dan gaat de voordeur dicht na, raf, raf, briefje schrijven,bonk, weg, en zit men de rest van de dag alleen in hun flatje ,quote:Op vrijdag 4 juli 2025 11:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee, het is niet alleen je taak om zo efficiënt mogelijk zorg te verlenen.
Het is je taak om goede zorg te verlenen, en dat betekent ook dat je als het nodig is de tijd neemt en geeft.
Soms ben je bij iemand sneller klaar en soms heeft het meer tijd nodig. We werken met mensen hè.
En als je vaak bij iemand meer tijd kwijt bent kan de indicatie misschien aangepast worden. Het is het proberen vaak waard.
Je verleent zorg, daar betalen ze je voor. Dus als je in een half uur iemand doucht kousen aan doet en zorgt dat de bloedsuikerspiegel gemeten is heb je je werk naar behoren gedaan en kun je naar de volgende. Binnen een redelijke termijn op een fatsoenlijke manier je taken doen = kwaliteit leveren.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 11:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee, het is niet alleen je taak om zo efficiënt mogelijk zorg te verlenen.
Het is je taak om goede zorg te verlenen, en dat betekent ook dat je als het nodig is de tijd neemt en geeft.
Soms ben je bij iemand sneller klaar en soms heeft het meer tijd nodig. We werken met mensen hè.
En als je vaak bij iemand meer tijd kwijt bent kan de indicatie misschien aangepast worden. Het is het proberen vaak waard.
Waarom ligt die verantwoordelijkheid bij de overheid? Je kan ook zelf zoiets opzetten.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 11:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar dan gaat de voordeur dicht na, raf, raf, briefje schrijven,bonk, weg, en zit men de rest van de dag alleen in hun flatje ,
dat wel he
Dat heb je in een bejaardencentrum dus niet
vandaar dat ik ook niet naar een flat ga verhuizen , ten eerste zijn die niet beschikbaar en hier heb ik buren en kennissen
Sorry maar het besef is er niet bij heel veel mensen dat hoe ouder je wordt des te minder mensen je van je steun systeem overhoudt. De wereld wordt gewoon kleiner voor je omdat alles om je heen sterft. Het is verdomd lastig om nieuwe dingen weer te organiseren op leeftijd of om relaties op te zetten in een veranderende wereld waarin je zelf cognitief achteruit gaat en je referentie kader 60 jaar oud is.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 11:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is jouw taak om zo efficiënt zorg te verlenen niet om gezellig drie kwartier te gaan zitten ouwehoeren omdat meneer Jansen eenzaam is. Daar is A het geld niet voor en B de capaciteit niet voor.
Er zijn vanuit de gemeenten ook tal van initiatieven voor ouderen om wel onder de mensen te komen. Dagbesteding, buurthuizen, vrijwilligers etc. Maar jong of oud je zal daar wel in moeten investeren.
En heel veel ouderen mogen ook gerust eens bij zichzelf te rade gaan waarom ze precies niemand meer zien.
Inderdaad. Op deze leeftijd zit het kwaliteit van leven vaak niet meer op het fysiek vlak maar in het stukje welzijn. Alleen dat laatste is verdomd lastig rond te krijgen vanuit de ZVW of WLZ.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 11:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee, het is niet alleen je taak om zo efficiënt mogelijk zorg te verlenen.
Het is je taak om goede zorg te verlenen, en dat betekent ook dat je als het nodig is de tijd neemt en geeft.
Soms ben je bij iemand sneller klaar en soms heeft het meer tijd nodig. We werken met mensen hè.
En als je vaak bij iemand meer tijd kwijt bent kan de indicatie misschien aangepast worden. Het is het proberen vaak waard.
Omdat deze ouderen onze zorg verdienen. Het is onze plicht om voor deze mensen die Nederland opgebouwd hebben tot iets waar jij nu de vruchten van plukt, iets terug te geven. Daarnaast is het vanuit menselijk oogpunt ook niet anders.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 11:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Waarom ligt die verantwoordelijkheid bij de overheid? Je kan ook zelf zoiets opzetten.
Jouw generatie wil pas in beweging komen als er een gespreid bedje voor ze klaar staat.
jongen mensen bij ouderen komen dan is dat om met een politiepet op te vragen om de pinpas, dat gaat de komende de 20 jaar nog enorm toenemen , als we dit niet beter gaan regelen , zoals het 20 jaar terug wasquote:Op vrijdag 4 juli 2025 11:54 schreef Chadi het volgende:
[
Jonge mensen zouden wat meer barmhartigheid kunnen tonen en wat meer naar de oude buurvrouw kunnen vragen. Zij geven je daar enorme wijsheid en een bak liefde voor terug.
Je gaat wel heel makkelijk aan het feit voorbij dat er een hele groep ouderen is waar geen land mee te bezeilen is die hun eenzaamheid verkiezen als een waar soort martelaarschap.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 11:54 schreef Chadi het volgende:
[..]
Sorry maar het besef is er niet bij heel veel mensen dat hoe ouder je wordt des te minder mensen je van je steun systeem overhoudt. De wereld wordt gewoon kleiner voor je omdat alles om je heen sterft. Het is verdomd lastig om nieuwe dingen weer te organiseren op leeftijd of om relaties op te zetten in een veranderende wereld waarin je zelf cognitief achteruit gaat en je referentie kader 60 jaar oud is.
Daarnaast heb je in ons land de zorg zo geregeld dat alles uit een ander potje moet komen. Dat is voor de jonge mensen al lastig zat en voor ouderen een onmogelijke opgave.
Jonge mensen zouden wat meer barmhartigheid kunnen tonen en wat meer naar de oude buurvrouw kunnen vragen. Zij geven je daar enorme wijsheid en een bak liefde voor terug.
quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jongen mensen bij ouderen komen dan is dat om met een politiepet op te vragen om de pinpas, dat gaat de komende de 20 jaar nog enorm toenemen , als we dit niet beter gaan regelen , zoals het 20 jaar terug was
Dat zijn natuurlijk wel de ouderen die dat nog kunnen doen. Als je echt hulpbehoevend bent, dementerend, in een rolstoel zit, is het een beetje lastig nog te mantelzorgen of vrijwilligerswerk te doen hè.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Je gaat wel heel makkelijk aan het feit voorbij dat er een hele groep ouderen is waar geen land mee te bezeilen is die hun eenzaamheid verkiezen als een waar soort martelaarschap.
Nogmaals er zijn tal van gemeentelijke initiatieven om ouderen uit hun isolement te halen. 1 op de 3 mensen is mantelzorger en bijna de helft doet vrijwilligerswerk.
Maar je moet wel willen.
Waar ze vooral zelf de vruchten van hebben geplukt bedoel je.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 11:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
Omdat deze ouderen onze zorg verdienen. Het is onze plicht om voor deze mensen die Nederland opgebouwd hebben tot iets waar jij nu de vruchten van plukt, iets terug te geven. Daarnaast is het vanuit menselijk oogpunt ook niet anders.
Wat een ongelooflijke bullshit bij elkaar.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 11:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is jouw taak om zo efficiënt zorg te verlenen niet om gezellig drie kwartier te gaan zitten ouwehoeren omdat meneer Jansen eenzaam is. Daar is A het geld niet voor en B de capaciteit niet voor.
Er zijn vanuit de gemeenten ook tal van initiatieven voor ouderen om wel onder de mensen te komen. Dagbesteding, buurthuizen, vrijwilligers etc. Maar jong of oud je zal daar wel in moeten investeren.
En heel veel ouderen mogen ook gerust eens bij zichzelf te rade gaan waarom ze precies niemand meer zien.
Neegij.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Jij doet het vast leuk op feesten en partijtjes. Of bij je jonge buren.
Zo'n bevooroordeelde zuurpruim zou ik ook lekker links laten liggen.
Ik bedoel vrijwilligers die bij mensen thuis komen, niet dat hoogbejaarde mensen vrijwilligerswerk moeten gaan doen.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:11 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat zijn natuurlijk wel de ouderen die dat nog kunnen doen. Als je echt hulpbehoevend bent, dementerend, in een rolstoel zit, is het een beetje lastig nog te mantelzorgen of vrijwilligerswerk te doen hè.
Het is vaak niet kunnen. Het is te lastig voor veel ouderen om uit hun isolement te komen zonder hulp.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Je gaat wel heel makkelijk aan het feit voorbij dat er een hele groep ouderen is waar geen land mee te bezeilen is die hun eenzaamheid verkiezen als een waar soort martelaarschap.
Nogmaals er zijn tal van gemeentelijke initiatieven om ouderen uit hun isolement te halen. 1 op de 3 mensen is mantelzorger en bijna de helft doet vrijwilligerswerk.
Maar je moet wel willen.
Serieus wat maakt je zo negatief? Je hebt een totaal andere werkelijkheid voor ogen. Loop een week mee in de thuiszorg. Dat gaat je niet in de koude kleren zitten.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik bedoel vrijwilligers die bij mensen thuis komen, niet dat hoogbejaarde mensen vrijwilligerswerk moeten gaan doen.
Mand.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:14 schreef yvonne het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijke bullshit bij elkaar.
jij had het best goed gedaan als kampcommandant van hitlerquote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Mand.
Jouw functie is zorg verlenen geen kletspraatjes of mensen uit hun isolement halen.
Verzin ik niet staat in je functieomschrijving.
Zucht.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Mand.
Jouw functie is zorg verlenen geen kletspraatjes of mensen uit hun isolement halen.
Verzin ik niet staat in je functieomschrijving.
Mijn vrouw werkt 25+ jaar in de thuiszorg dus ik baseer me op haar verhalen. Daarnaast heb ik 2 jaar lang vrijwillig busje gereden, bejaarden naar de bingo rijden. Je wil niet weten hoe vals die waren. Roddelen, steken onder water. En o wee als je 3 minuten te laat kwam.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:17 schreef Chadi het volgende:
[..]
Serieus wat maakt je zo negatief? Je hebt een totaal andere werkelijkheid voor ogen. Loop een week mee in de thuiszorg. Dat gaat je niet in de koude kleren zitten.
Dikke bagger. Haar functie bestaat uit de 7 canmeds rollen die een holistische benadering vereisen.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Mand.
Jouw functie is zorg verlenen geen kletspraatjes of mensen uit hun isolement halen.
Verzin ik niet staat in je functieomschrijving.
Ja pleurt op man je moet toch allemaal gewoon je werk doen en niet zo zeiken verder?quote:
Wie is hier nu aan het zeiken?quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja pleurt op man je moet toch allemaal gewoon je werk doen en niet zo zeiken verder?
Er zijn 130.000 mensen nodig om de vergrijzing überhaupt een beetje op te vangen de komende 25 jaar. Dus om mensen van ZORG te voorzien. Er is helemaal geen tijd laat staan geld voor kletspraatjes aan de keukentafel.
is het niet beter om dan te zorgen dat men die kletspraatjes tegen elkaar kan doen, net als vroeger?quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja pleurt op man je moet toch allemaal gewoon je werk doen en niet zo zeiken verder?
Er zijn 130.000 mensen nodig om de vergrijzing überhaupt een beetje op te vangen de komende 25 jaar. Dus om mensen van ZORG te voorzien. Er is helemaal geen tijd laat staan geld voor kletspraatjes aan de keukentafel.
Nee, jij. Je lijkt niet te begrijpen dat zorgen ook inhoudt dat je aandacht geeft en eens een praatje maakt, wat ook goed is voor het welbevinden van mensen, wat uiteindelijk ook winst oplevert.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Overduidelijk jij met je gezucht en gesteun.
Sociaal contact is inderdaad een win-win situatie. Als zorgverlener geeft het je werk meer inhoud en je signaleert wanneer het niet goed gaat. Als oudere betekent het tragisch genoeg soms het enige hoogtepuntje van de dag. Voor hen is het ook van belang.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:34 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee, jij. Je lijkt niet te begrijpen dat zorgen ook inhoudt dat je aandacht geeft en eens een praatje maakt, wat ook goed is voor het welbevinden van mensen, wat uiteindelijk ook winst oplevert.
Mensen of zorgvragers die hierdoor beter in hun vel zitten. Het maakt het allemaal dragelijker en luchtiger. Zelfs de meest negatieve bejaarde heeft hier toch behoefte aan, en dan kun je er veel meer mee.
Dat kan als men zoals BDO adviseert om de ouderen zorg te centreren en de ZZP thuiszorg te stoppen of zelf te laten betalenquote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:37 schreef Dutchguy het volgende:
Soms zou ik willen dat we gewoon die hele laag stopwatch kijkende tussenlaag in de zorg er uit konden mieteren. Zou de maatschappij van opknappen.
quote:Toch waarschuwt BDO dat dit financiële succes niet moet afleiden van de structurele problemen.
De investeringen in vernieuwing blijven achter.
Veel instellingen beperken zich tot vervanging van bestaande middelen in plaats van te investeren in technologie of toekomstbestendig vastgoed.
Investeringen zijn broodnodig om de ouderenzorg toekomstbestendig te maken zegt Tagage.
Denk daarbij aan toekomstige woonconcepten voor ouderen in de vorm van communities en technologie
Het zou hartstikke mooi zijn. Echter de realiteit leert ons dat daar simpelweg geen capaciteit voor is. Je redeneert dus vanuit utopische waangedachten met dit soort prietpraat.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:34 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee, jij. Je lijkt niet te begrijpen dat zorgen ook inhoudt dat je aandacht geeft en eens een praatje maakt, wat ook goed is voor het welbevinden van mensen, wat uiteindelijk ook winst oplevert.
Mensen of zorgvragers die hierdoor beter in hun vel zitten. Het maakt het allemaal dragelijker en luchtiger. Zelfs de meest negatieve bejaarde heeft hier toch behoefte aan, en dan kun je er veel meer mee.
Ik werk zelf in de zorg en doe het ook, dus….quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Het zou hartstikke mooi zijn. Echter de realiteit leert ons dat daar simpelweg geen capaciteit voor is. Je redeneert dus vanuit utopische waangedachten met dit soort prietpraat.
.
Door te sjoemelen met je uren.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:47 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik werk zelf in de zorg en doe het ook, dus….
Ik sjoemel helemaal niet met m’n uren, ik werk niet in de thuiszorg, wat ben je toch aan het lullen vent.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Door te sjoemelen met je uren.
Vervolgens gaan mensen als TS steen en been klagen als er ZZP'ers moeten worden ingezet om de gaten in het rooster op te vullen omdat dat afbreuk doet aan de herkenbaarheid.
wel een VOG en DigID en BSNquote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:54 schreef oblo het volgende:
Moet je in NL een diploma hebben om een bejaarde te begeleiden? Boodschappen doen, samen hondje uitlaten, helpen bij douchen en wc etc?
quote:Een bewijs van goed gedrag en zeden is in Nederland bekend als een Verklaring Omtrent het Gedrag (VOG). Een VOG is een officieel document dat aantoont dat uw justitiële verleden geen bezwaar vormt voor een specifieke functie of taak.
Het wordt vaak gevraagd door werkgevers, organisaties of overheden, bijvoorbeeld bij banen in de zorg, het onderwijs of de financiële sector.
Is het beter vanuit menselijk oogpunt, ja 100%.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
is het niet beter om dan te zorgen dat men die kletspraatjes tegen elkaar kan doen, net als vroeger?
mensen zijn geen potten appelmoes
laat ouderen naar elkaar om kijken , hoezo hangt daar een kostenplaatje aanquote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Zoals bejaardenhuizen terug.
Tegenwoordig worden mensen makkelijk 85 of 90 en in de toekomst misschien nog wel ouder door verbeterde leef en werkomstandigheden en veel betere gezondheidszorg.
Dat brengt een enorm kostenplaatje met zich mee.
quote:Toch waarschuwt BDO dat dit financiële succes niet moet afleiden van de structurele problemen.
De investeringen in vernieuwing blijven achter.
Veel instellingen beperken zich tot vervanging van bestaande middelen in plaats van te investeren in technologie of toekomstbestendig vastgoed.
Veel instellingen beperken zich tot vervanging van bestaande middelen in plaats van te investeren in technologie of toekomstbestendig vastgoed.
Investeringen zijn broodnodig om de ouderenzorg toekomstbestendig te maken zegt Tagage.
Denk daarbij aan toekomstige woonconcepten voor ouderen in de vorm van communities en technologie
Als je overal blijft hangen voor een lulpraatje dan kan dat niet anders.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:53 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik sjoemel helemaal niet met m’n uren, ik werk niet in de thuiszorg, wat ben je toch aan het lullen vent.
Als je hier een ZZP structureel overschrijdt moet je proberen die op te hogen, meestal lukt dat ook wel.
Je kunt beter je mond houden want je snapt er helemaal niks van.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 13:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je overal blijft hangen voor een lulpraatje dan kan dat niet anders.
Of je houdt je keurig aan de geïndiceerde tijden maar dan ben je hypocriet.
Laat ouderen naar elkaar omkijken.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 13:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
laat ouderen naar elkaar om kijken , hoezo hangt daar een kostenplaatje aan
die hoef je niet te betalen
En dat is ook wat geadviseerd wordt in de Topic door BDO
[..]
en technologie
quote:Op vrijdag 4 juli 2025 13:04 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je kunt beter je mond houden want je snapt er helemaal niks van.
o ja en wie gaat dat organiseren dan ?quote:Op vrijdag 4 juli 2025 13:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Laat ouderen naar elkaar omkijken.
En waarom doen ze dat nu dan niet???
Je kunt ook op wijkniveau zoiets opzetten vanuit je rijtjeshuis, je hoeft niet met elkaar in een flat te wonen.
We wonen hier in een democratie, blijkbaar wilde de meerderheid dat zo. De kans om rijk te worden en zelfredzaamheid en zo.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Waar ze vooral zelf de vruchten van hebben geplukt bedoel je.
Veel van de vrijheden die hun destijds genoten hebben zijn voor de jongere generatie niet weggelegd. Op 1 salaris een woning kopen waardoor er tijd over blijft om gezellig een bakkie te doen bij je ouders buren om maar eens iets te noemen.
Ja, dat krijg je als je ze allemaal in hun sop gaar laat komen. Voor sociaal gedrag heb je wel andere mensen nodig. Als je die nooit ziet, is het na een tijdje allemaal shit.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Mijn vrouw werkt 25+ jaar in de thuiszorg dus ik baseer me op haar verhalen. Daarnaast heb ik 2 jaar lang vrijwillig busje gereden, bejaarden naar de bingo rijden. Je wil niet weten hoe vals die waren. Roddelen, steken onder water. En o wee als je 3 minuten te laat kwam.
Je schetst een veel te rooskleurig beeld van de gemiddelde oudere zijnde een schattig opa of omaatje. Een aanzienlijk deel is verzuurd, depressief en wil zelf niks meer.
kunnen die cliënten dan niet bij elkaar gaan zitten ??quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:52 schreef Elan het volgende:
Natuurlijk zou het mooi zijn dat je zoals vroeger je dagen min of meer zelf kon indelen en her en der een uurtje bij een cliëntje kan zitten die er helemaal door heen zit.
Maar dat is toch gewoon allang niet meer de realiteit met alle personele tekorten?
Vroeger kon het ook. Toen hadden we nog niet alles geprivatiseerd en er een berg verdienmodellen ingestopt. In plaats van dingen collectief te doen, mag je nou overal zelf voor betalen. Je huis, bijvoorbeeld. En alles moeten ze komen brengen. Je eten, bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Is het beter vanuit menselijk oogpunt, ja 100%.
Is het haalbaar? Nee, niet zolang er geen extra personeel bij komt.
Behalve het romantiseren van je eigen gedachtegoed zie ik ook geen structurele oplossingen voor dat probleem uit jouw toetsenbord rollen.
Jij wil dus van alles wat helemaal niet meer haalbaar is. Zoals bejaardenhuizen terug. Waar ouderen na hun pensioen 5-10 jaar doorbrachten en dan dood gingen op hun 70e omdat ze lichamelijk op waren.
Tegenwoordig worden mensen makkelijk 85 of 90 en in de toekomst misschien nog wel ouder door verbeterde leef en werkomstandigheden en veel betere gezondheidszorg.
Dat brengt een enorm kostenplaatje met zich mee.
maar je bent er dus op tegen dat ouderen elkaar naar de eetzaal of de gymnastiek duwen ,maar je wilt wel dat ze allemaal prive thuiszorg krijgen op hun prive adres en schoonmaak prive van de WMO gemeente ?/quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Tegenwoordig worden mensen makkelijk 85 of 90 en in de toekomst misschien nog wel ouder door verbeterde leef en werkomstandigheden en veel betere gezondheidszorg.
Dat brengt een enorm kostenplaatje met zich mee.
Klopt sociaal is uit , praatje maken kost geldquote:Op vrijdag 4 juli 2025 13:29 schreef SymbolicFrank het volgende:
En inderdaad, het sociale stukje hebben we wegbezuinigd. "Een praatje maken" klinkt als weggegooid geld.
Jijzelf?quote:Op vrijdag 4 juli 2025 13:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
o ja en wie gaat dat organiseren dan ?
is wel veel makkelijker als men in het zelfde gebouw woont , niet?
Om nu savonds drie straten te gaan lopen om meneer Jansen te duwen naar de eetzaal is niet handig
Hoe kut privatisering ook is in de praktijk denk ik dat je ergens blij mag zijn dat die weg is ingeslagen.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 13:29 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Vroeger kon het ook. Toen hadden we nog niet alles geprivatiseerd en er een berg verdienmodellen ingestopt. In plaats van dingen collectief te doen, mag je nou overal zelf voor betalen. Je huis, bijvoorbeeld. En alles moeten ze komen brengen. Je eten, bijvoorbeeld.
Dat persoonsgebonden budget was niet bedoeld om iedereen een persoonlijke ondersteuning te geven, maar om er veel meer aan te kunnen verdienen. Dat kun je tegenwoordig toch ook aan alles zien?
En inderdaad, het sociale stukje hebben we wegbezuinigd. "Een praatje maken" klinkt als weggegooid geld.
samenwonen dat doen ouderen niet, want dan krijgen ze een korting van 450 euro netto per maand op de AOW per persoon, vraag maar aan je oudersquote:Op vrijdag 4 juli 2025 14:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Jijzelf?
Je geeft aan een riant huis te hebben dat veel te groot is voor jou alleen. Waarom splits je de boel dan niet op, maak het toekomstbestendig en ga er lekker samenwonen met een (gelijkgestemde en gelijk opgeleide) oudere?
Maar nee, we gaan lekker zitten kniesoren dat alles kut is en wachten tot de overheid met een oplossing komt.
quote:Ouderenzorginstellingen moeten hun personeelsbeleid daarom dit jaar ingrijpend veranderen, waarschuwt Mike Tagage, partner bij BDO.
Anders dreigen forse boetes
De sector heeft een enorme kluif; aan het afbouwen van deze kosten in 2025, verwacht Tagage.
Daarnaast daalt het beschikbare aantal zorgmedewerkers, terwijl vraag naar ouderenzorg verder stijgt
Als zorginstelling moet je aan de slag om dat anders te gaan organiseren.
Wij kunnen ze vertellen dat er veel meer mogelijk is zegt loopbaancoach Marjolijn van Tol.
Investeringen zijn broodnodig om de ouderenzorg toekomstbestendig te maken zegt Tagage.
Denk daarbij aan toekomstige woonconcepten voor ouderen in de vorm van communities en technologie.
Nee joh, jij hebt nog helemaal geen vrouw, jij bent nog studentquote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Mijn vrouw werkt 25+ jaar in de thuiszorg dus ik baseer me op haar verhalen. Daarnaast heb ik 2 jaar lang vrijwillig busje gereden, bejaarden naar de bingo rijden. Je wil niet weten hoe vals die waren. Roddelen, steken onder water. En o wee als je 3 minuten te laat kwam.
Je schetst een veel te rooskleurig beeld van de gemiddelde oudere zijnde een schattig opa of omaatje. Een aanzienlijk deel is verzuurd, depressief en wil zelf niks meer.
mijn broer die wil wel dood , maar dat is niet zo makkelijk als je denktquote:Op vrijdag 4 juli 2025 14:58 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee joh, jij hebt nog helemaal geen vrouw, jij bent nog student
Maar dat onderste heb ik hierboven ook al gezegd. Niet ieder oudje is een leuk oudje.
Je hoeft mij later echt niet in een of andere woonvorm te zetten.
Ik wil een keuzeoptie wanneer Ik er uit wil. Er zijn óók zat ouwetjes die gewoon dood willen. Investeer in iets humaans.
Dat was het verkooppraatje om alles te privatiseren, zodat ze het vol konden stoppen met verdienmodellen. In plaats van salarissen te betalen, gaat dat geld nu naar bedrijven.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoe kut privatisering ook is in de praktijk denk ik dat je ergens blij mag zijn dat die weg is ingeslagen.
Alles wat de overheid organiseert is eigenlijk zonder uitzondering inefficiënt, veel te duur en onpraktisch.
Los daarvan ouderen moeten voor zichzelf initiatieven opzetten om zaken als eenzaamheid tegen te gaan dat is geen overheidstaak. In elk geval geen haalbare taak.
Wij zijn juist een verrijking. Nemen zoveel ervaring mee. Maar inderdaad zodra de bullshit te veel wordt is het wieberen. We zijner om mensen te helpen niet om eindeloos te lullen over de kleinzerigheid op de afdeling. Werken en niet ouwehoeren!quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:33 schreef summer2bird het volgende:
Zzp, interim en freelancers zijn echt zo kut voor de zorg.
Komen ze een half jaartje (max!) er werken en zodra het vervelend word zijn ze al met de noorderzon vertrokken.
Ik snap ze wel, het loon is voor vast vaak kut en die tijdelijke flodders hebben meer voordelen maar manmanman.
Wellicht moet de overheid meerdere problemen in een keer aanpakken. Zusterflats enzo terugbrengen. Bied mensen een voordelige woning aan vlakbij de zorg werkplekken enzo.
Gratis kinderopvang enzo, uitgebreide lunches op werk, veel vrije dagen, lichtere burocratie wat ze naast zorgen moeten doen.
Ook dingen als agressiviteitsklachten en ongepast gedragsklachten serieus nemen. Minder onzin training en onzin teambijeenkomsten.
In welke regio werk je?quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:49 schreef MissButterflyy het volgende:
Soms is het druk en heb ik minder tijd, en er zijn ook meer rustige dagen waarbij ik meer tijd en aandacht kan geven. Een praatje maken kan ook tijdens de zorg. Het is allemaal niet in beton gegoten hè.
belasting heffen op basis van leeftijdquote:Op dinsdag 1 juli 2025 15:35 schreef Elan het volgende:
[..]
De 60-plussers zitten het beste in de slappe was het is niet meer dan logisch om daar vervolgens ook het geld weg te halen. Vooral omdat er maatschappelijke kosten moeten gemaakt worden om juist voor hun zorg te dragen.
Hoe je dat belastingtechnisch doet interesseert me niet zo, ik zou indien je zorgbehoevend raakt eerst je spaargeld en je overwaarde opvreten geen slecht idee vinden, wellicht druk je daarmee ook de prijzen op de woningmarkt wat zodat het voor een grotere groep langer betaalbaar blijft.
quote:Voor de meeste ondersteuning vanuit de Wet maatschappelijke ondersteuning (Wmo) betaal je een vast maandbedrag, genaamd het abonnementstarief. In 2025 is dit maximaal ¤21,- per maand. Dit geldt voor alle maatwerkvoorzieningen en de meeste algemene voorzieningen.
Ik zie mensen echt niet massaal 90 worden. Niet nu en niet in de toekomst. We zitten vol met pfas en andere ellende, dat gaat ons snel genoeg opbreken.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Is het beter vanuit menselijk oogpunt, ja 100%.
Is het haalbaar? Nee, niet zolang er geen extra personeel bij komt.
Behalve het romantiseren van je eigen gedachtegoed zie ik ook geen structurele oplossingen voor dat probleem uit jouw toetsenbord rollen.
Jij wil dus van alles wat helemaal niet meer haalbaar is. Zoals bejaardenhuizen terug. Waar ouderen na hun pensioen 5-10 jaar doorbrachten en dan dood gingen op hun 70e omdat ze lichamelijk op waren.
Tegenwoordig worden mensen makkelijk 85 of 90 en in de toekomst misschien nog wel ouder door verbeterde leef en werkomstandigheden en veel betere gezondheidszorg.
Dat brengt een enorm kostenplaatje met zich mee.
ouderenzorg is niet,quote:Op zaterdag 5 juli 2025 08:00 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Ik zie mensen echt niet massaal 90 worden. Niet nu en niet in de toekomst. We zitten vol met pfas en andere ellende, dat gaat ons snel genoeg opbreken.
In elk dorp zou weer een plek moeten zijn waar ouderen fijn kunnen leven, elkaar kunnen helpen, en waar zorg voor handen is. Daar hoort geld zat voor te zijn, maar dit land helpt liever mensen die geen bijdrage aan deze maatschappij hebben gedaan. De ouderenzorg hoort vanzelfsprekend goed geregeld te zijn.
En ja, op een bepaalde leeftijd ben je gewoon op en af door je werk. Dat is niet iets van vroeger. Er zijn zat mensen die lichamelijk op zijn op hun 70e omdat ze hun leven lang hebben lopen buffelen.
Dat zegt allemaal al genoeg. In dit land krijg je als oudere het gevoel dat je lastig, irritant en overbodig bent. Schandalig.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 08:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ouderenzorg is niet,
alleenstaande ouderen exact 26 minuten per week een allochtoon op hun dak sturen die in laatjes snuffelt , zonder iets te zeggen wat afraffelt , de deur dichtsmijt , een factuur gaat schrijven en er vandoor gaat in de leaseauto, naar Mw Jansen van 82 een 12 km verderop
Ouderenzorg is ook niet, hen het veel te grote huis uitpesten en huisvesten op een klein appartementje in de derde Atjehstraat 6 hoog achter
Ouderenzorg is hen samen brengen en hen iets van verantwoording en tijdverdrijf geven , net als vroeger
De vitale bejaarden kunnen toch blijven sporten? Dan kunnen de bejaarden met spillebeentjes tenminste ongestoord boeken lezen of studeren.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 08:12 schreef michaelmoore het volgende:
Ouderenzorg is hen samen brengen en hen iets van verantwoording en tijdverdrijf geven , net als vroeger
Dezelfde mensen komen ook voortdurend met het levensbeëindigen van ouderen op een bepaalde leeftijdquote:Op zaterdag 5 juli 2025 08:25 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Dat zegt allemaal al genoeg. In dit land krijg je als oudere het gevoel dat je lastig, irritant en overbodig bent. Schandalig.
Bejaarden met spillebeentjes hebben die gekregen omdat hun lijf ze beperkt nog veel activiteiten te ondernemen, en dat vinden ze al erg zat.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 10:15 schreef torentje het volgende:
[..]
De vitale bejaarden kunnen toch blijven sporten? Dan kunnen de bejaarden met spillebeentjes tenminste ongestoord boeken lezen of studeren.
Tegen tijd dat je AOW krijgt geven ze je liever een cyaankali pil. Tegen die tijd ga je de overheid teveel geld kosten, dus opruimen.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 10:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dezelfde mensen komen ook voortdurend met het levensbeëindigen van ouderen op een bepaalde leeftijd
zulke mensen zouden in de concentratiekampen van Hitler werken aan die endlösung der eltern und untermenschen
men ontkomt er niet aan om dit beter te gaan inrichten ,quote:Op zaterdag 5 juli 2025 10:27 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Tegen tijd dat je AOW krijgt geven ze je liever een cyaankali pil. Tegen die tijd ga je de overheid teveel geld kosten, dus opruimen.
Werken tot je doodgaat, doodgaan als je geen melkkoe meer kunt zijn.
quote:In 2040 wordt verwacht dat ongeveer een kwart van de Nederlandse bevolking 65 jaar of ouder zal zijn.
Dit betekent dat het aantal ouderen aanzienlijk zal toenemen, van 20,2% in de huidige situatie naar ongeveer 25% in 2040, meldt Loket Gezond Leven.
Specifiek zal het aantal 65-plussers naar verwachting stijgen tot ongeveer 4,8 miljoen, ten opzichte van 3,4 miljoen in 2020. Dit komt mede door de stijgende levensverwachting en de vergrijzing van de bevolking.
Ook het aantal 80-plussers zal naar verwachting fors toenemen, wat ook wel de "dubbele vergrijzing" wordt genoemd.
In 2040 zullen er naar schatting 2,6 miljoen 75-plussers zijn, een toename van 85% ten opzichte van begin jaren twintig, volgens Nederland in 2040.
Deze toename van het aantal ouderen zal naar verwachting gevolgen hebben voor de zorg, de arbeidsmarkt en de samenleving in het algemeen.
quote:Ouderenzorginstellingen moeten hun personeelsbeleid daarom dit jaar ingrijpend veranderen, waarschuwt Mike Tagage, partner bij BDO.
Anders dreigen forse boetes
De sector heeft een enorme kluif; aan het afbouwen van deze kosten in 2025, verwacht Tagage.
Daarnaast daalt het beschikbare aantal zorgmedewerkers, terwijl vraag naar ouderenzorg verder stijgt
Als zorginstelling moet je aan de slag om dat anders te gaan organiseren.
Veel instellingen beperken zich tot vervanging van bestaande middelen in plaats van te investeren in technologie of toekomstbestendig vastgoed.
Investeringen zijn broodnodig om de ouderenzorg toekomstbestendig te maken zegt Tagage.
Denk daarbij aan toekomstige woonconcepten voor ouderen in de vorm van communities en technologie.
Ik ken zat ouderen die in hun woning blijven omdat er geen goed alternatief is.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 10:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
men ontkomt er niet aan om dit beter te gaan inrichten ,
vreemd is dat de goedkoopste oplossing ook de beste oplossing is, tot op heden kiest de overheid voor dure oplossing
Als je iets aan de doorstroom op de woningmarkt wil doen dan moet je snel bejaardencentra of thuisplusflats bouwen
[..]
[..]
Ja ik ook, mijn broer bewoont een hele grote flat van de woningbouw vereniging in zijn eentje en zou heel erg graag in een verzorgingshuis verblijvenquote:Op zaterdag 5 juli 2025 10:53 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Ik ken zat ouderen die in hun woning blijven omdat er geen goed alternatief is.
De rit van 12km verderop krijg je niet betaald. Begrijp je dat?quote:Op zaterdag 5 juli 2025 08:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ouderenzorg is niet,
alleenstaande ouderen exact 26 minuten per week een allochtoon op hun dak sturen die in laatjes snuffelt , zonder iets te zeggen wat afraffelt , de deur dichtsmijt , een factuur gaat schrijven en er vandoor gaat in de leaseauto, naar Mw Jansen van 82 een 12 km verderop
Ouderenzorg is ook niet, hen het veel te grote huis uitpesten en huisvesten op een klein appartementje in de derde Atjehstraat 6 hoog achter
Ouderenzorg is hen samen brengen en hen iets van verantwoording en tijdverdrijf geven , net als vroeger
Dat is raarquote:Op zaterdag 5 juli 2025 11:28 schreef Chadi het volgende:
[..]
De rit van 12km verderop krijg je niet betaald. Begrijp je dat?
Nee dat moet je uit eigen zak betalen. De klok begint pas te tikken bij het aanbellen.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 11:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is raar
dat gaat dus in de werktijd
Dan moet het in het uurtarief , iemand zal je reistijd moeten vergoedenquote:Op zaterdag 5 juli 2025 11:32 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nee dat moet je uit eigen zak betalen. De klok begint pas te tikken bij het aanbellen.
Waar ik woon zijn bejaarden met spillebeentjes eerder de uitzondering dan regel.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 10:24 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Bejaarden met spillebeentjes hebben die gekregen omdat hun lijf ze beperkt nog veel activiteiten te ondernemen, en dat vinden ze al erg zat.
Vitale bejaarden zijn eerder uitzondering dan regel.
De zvw zegt dat dat al in het NZA tarief zit. Dat ze je slechts 65% betalen van het tarief is voor hen mooi. Dat het niet uitmaakt of je 30 minuten reist of 30 seconden is net zo. Dus wat je ziet is dat mensen buiten de drukke steden bijna geen zorg krijgen. Niemand gaat een kwartier heen en een kwartier terug om 10 minuten zorg te leveren. En als ze het doen weet je dat het ergens vandaan moet komen. Dus uit tijd van andere mensen.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 11:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan moet het in het uurtarief , iemand zal je reistijd moeten vergoeden
uiteraardquote:Op zaterdag 5 juli 2025 11:47 schreef Chadi het volgende:
[..]
De zvw zegt dat dat al in het NZA tarief zit. Dat ze je slechts 65% betalen van het tarief is voor hen mooi. Dat het niet uitmaakt of je 30 minuten reist of 30 seconden is net zo.
Dus wat je ziet is dat mensen buiten de drukke steden bijna geen zorg krijgen.
Niemand gaat een kwartier heen en een kwartier terug om 10 minuten zorg te leveren.
En als ze het doen weet je dat het ergens vandaan moet komen. Dus uit tijd van andere mensen.
En dan nog krijg je maar 65% van het tarief wat een gecontracteerde partij krijgt.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 11:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
uiteraard
men probeert het oude bejaardenhuis na te doen , als of er geen reistijd bestaat
Maar iemand gaat dat betalen , dan maar uit de tijd van de anderen
De aanbeltijd is niet te controleren
ja het is allemaal veel te ingewikkeld gemaakt, door al die marktwerkingquote:Op zaterdag 5 juli 2025 11:53 schreef Chadi het volgende:
[..]
En dan nog krijg je maar 65% van het tarief wat een gecontracteerde partij krijgt.
Je levert theoretisch exact product maar krijgt er maar voor de helft voor betaald. Wie is hier nou de dief?
Zzpers zijn er niet voor niks. Het is voor velen de laatste optie om nog een gezonde privé leven er naast te hebben.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 12:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja het is allemaal veel te ingewikkeld gemaakt, door al die marktwerking
Achteraf blijkt het allemaal veel te duur geworden te zijn , en nu willen ze weer van al die ZZP ers af
En de grote kluit ouderen die komt er nog aan , die kun je toch niet allemaal thuis gaan vertroetelen met je marktwerking en van de mantelzorg daar komt geen zak van terecht /
iedereen kijkt de andere kant op , mij nie belle
Toen hadden ze nog het plan om jongeren en ouderen te gaan mixen , mooi, snachts feest en ochtends de pinpas weghalen
Net weer gebeld door de Thuiszorg , mijn broer was gevallen en dan kan ie niet meer overeind komen en drukt ie op de noodknop, dan gaan ze mij als derde bellen, zijn kinderen 1 en 2 , die zeggen bekijk het maarquote:Op zaterdag 5 juli 2025 13:04 schreef Chadi het volgende:
[..]
Zzpers zijn er niet voor niks. Het is voor velen de laatste optie om nog een gezonde privé leven er naast te hebben.
Ouderen kunnen prima bij elkaar of in een gemeenschap die ze ondersteunen kan. Alleen moet dat besef langzaam aan wel komen bij de mensen in Nederland
Thuiszorg is geen opraap dienst. De familie moet het onderling regelenquote:Op zaterdag 5 juli 2025 23:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Net weer gebeld door de Thuiszorg , mijn broer was gevallen en dan kan ie niet meer overeind komen en drukt ie op de noodknop, dan gaan ze mij als derde bellen, zijn kinderen 1 en 2 , die zeggen bekijk het maar
bel de thuiszorg maar
Ik 40 km rijden om mijn broer op te rapen
ik blijf het raar vinden dat men die ouderen zorg zo laat waaien en dat mensen van 80 perse thuis moeten blijven wonen
maar eigenlijk was ik op weg geweest volgens de planning , en dan ?
quote:Bouwplannen schieten 'ernstig tekort'
Zorgzame woongemeenschappen bieden uitkomst. "
Natuurlijk is dat niet hetzelfde als professionele zorg", zegt Stigter. "
Maar het helpt als mensen naar elkaar omzien.
Geen stevige sociale controle, maar oog voor elkaar."
Het Aanjaagteam wil zulke oplossingen stimuleren, door nieuw te bouwen en de bestaande woningvoorraad aan te passen.
quote:Minstens 1,1 miljoen 85-plussers in 2060
Een belangrijk misverstand is dat de vergrijzing zichzelf zou oplossen na 2040, als de babyboomgeneratie er niet meer is.
Dat zou bouwen voor ouderen financieel minder interessant maken.
Dat het een misverstand is, blijkt ook uit het PBL-rapport.
In 2021 waren er 400.000 85-plussers, maar in 2060 zullen dit er minstens 1,1 miljoen zijn.
Misschien zelfs 1,4 miljoen.
De Rijksoverheid heeft een subsidie ingesteld om te zorgen dat er geschikte seniorenwoningen komen. Die subsidie is goed, vindt Boelhouwer, maar zij moet krachtiger. "Het kabinet kan meer doen."
"De doelstelling van 290.000 woningen is er wel degelijk, maar marktpartijen pakken het onvoldoende op.
Zorg voor beschikbare grond.
Zorg dat er voor meer gemeenschappelijke ruimtes.
Neem bijvoorbeeld het toenemende aantal mensen met dementie", zegt Stigter.
Door vergrijzing verdubbelt het aantal mensen met dementie in de komende vijftien jaar waarschijnlijk, tot 520.000. "
Als je dat afzet tegen de huidige 130.000 verpleeghuisplaatsen, en dat aantal gaat niet toenemen, dan is duidelijk dat voor veel mensen geen plaats zal zijn.
Dan heb ik het nog niet eens over de mensen met andere mentale of fysieke problemen.
Zelfredzaam zijn. En anders huur je er zelf maar iemand voor in. Kun je dat allebei niet, dan blijf je maar lekker liggen tot je doodgaat.quote:Op zaterdag 5 juli 2025 23:24 schreef Chadi het volgende:
[..]
Thuiszorg is geen opraap dienst. De familie moet het onderling regelen
De volgende keer haak ik ook af he , de kinderen van hem doen nietsquote:Op zondag 6 juli 2025 17:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zelfredzaam zijn. En anders huur je er zelf maar iemand voor in. Kun je dat allebei niet, dan blijf je maar lekker liggen tot je doodgaat.
quote:Stigter verwijst naar een onderzoek van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) uit 2021.
Daaruit blijkt dat, als er niets verandert, over veertig jaar een op de drie mensen in de zorg moet werken om aan de vraag te voldoen.
Nederland moet dan bijna de hele welvaartsgroei inzetten om de stijgende zorgkosten te kunnen betalen.
Dus, nu ze niet in een bejaardentehuis komen en de zorg te duur is geworden, gaan we creatieve manieren bedenken om ze vroegtijdig het loodje te laten leggen? En, ja, empathie is ook ouderwets.quote:Op zondag 6 juli 2025 17:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De volgende keer haak ik ook af he , de kinderen van hem doen niets
mijn familie wil ook van iets weten
geeft niet thuis zogezegd, (maar ze zijn wel thuis he)
behalve de GroenLinks mensen in Amsterdam die weten wel een plekje te vinden voor hullie moederquote:Op zondag 6 juli 2025 17:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus, nu ze niet in een bejaardentehuis komen en de zorg te duur is geworden, gaan we creatieve manieren bedenken om ze vroegtijdig het loodje te laten leggen? En, ja, empathie is ook ouderwets.
quote:I
Mijn moeder die zich wilde inschrijven bij een verzorgingshuis.
In het - uiteindelijk toegekende - bezwaar schreef ik onder andere de volgende alinea:
"Ze is wat dat betreft een model-oudere binnen het huidige zorgsysteem en heeft het(..) met een groot sociaal netwerk altijd gered.
En dat vraagt heel veel van haar.
Maar het is ook juist die eigen regie die nu, en niet later, de behoefte aan een beschutte woonomgeving ingeeft. Nu wil en heeft ze nog de mogelijkheid om zelf te kiezen en een thuis te maken. (..)
Dit thuis kunnen maken is essentieel, mocht ze nu (nog) niet in een beschutte woonomgeving kunnen wonen maar daar later, al dan niet in een crisissituatie, in een verslechterde staat daar heen moet / gaat dan is de kans dat dat nog lukt minimaal."
Nu woont ze 2 jaar in de zorginstelling en verzucht ze als ze haar eigen kamer binnen komt "nou, dat is toch mijn hok, dan ben ik blij dat ik weer binnen ben".
In de beleidstaal van de ouderenzorg woont mijn moeder echter niet meer thuis.
Ze woont hooguit 'als thuis'. Want thuis kan alleen maar het huis zijn waar ze nog woonde toen ze niet in een zorginstelling woonde.
Is dat niet raar?
We spreken over 'zo lang mogelijk thuis wonen' en 'hij/ zij kan niet langer thuis wonen'. We accepteren dus dat mensen die zorg nodig hebben op een gegeven moment geen thuis meer hebben. Vinden we dat mensen met een grote zorgvraag geen thuis meer nodig hebben?
We spreken over het verpleeghuis. Niet een Thuis, maar een huis.
Of over een zorginstelling. De instelling, de zorgverlening, staat centraal, terwijl daar mensen wonen die geen ander huis meer hebben.
Het product (verpleging, zorg) staat vooraan.
Het is dus niet bedoeld als woning of als thuis van mensen; we streven hooguit naar 'als thuis'.
Daar heb je 112 voor niet de thuiszorg. Kan je niet langer thuis dan niet je naar een woonvorm.quote:Op zondag 6 juli 2025 17:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zelfredzaam zijn. En anders huur je er zelf maar iemand voor in. Kun je dat allebei niet, dan blijf je maar lekker liggen tot je doodgaat.
Heb je ook een telefoonnummer waar je naar kunt bellen als je niet weet welke instantie je ergens voor moet hebben?quote:Op zondag 6 juli 2025 17:37 schreef Chadi het volgende:
[..]
Daar heb je 112 voor niet de thuiszorg. Kan je niet langer thuis dan niet je naar een woonvorm.
ja dat zou mijn broer wel willen , dan kan hij van die grote flat afquote:Op zondag 6 juli 2025 17:37 schreef Chadi het volgende:
[..]
Daar heb je 112 voor niet de thuiszorg. Kan je niet langer thuis dan niet je naar een woonvorm.
CIZ. Krijgt hij een WLZ indicatie en komt hij in aanmerking voor een hoop woonvormen.quote:Op zondag 6 juli 2025 20:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja dat zou mijn broer wel willen , dan kan hij van die grote flat af
waar is dat >??
Dat van je kinderen. En als je die niet hebt dan moet je kijken of de huisarts je verder kan helpen.quote:Op zondag 6 juli 2025 18:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Heb je ook een telefoonnummer waar je naar kunt bellen als je niet weet welke instantie je ergens voor moet hebben?
heeft ie al gehadquote:Op zondag 6 juli 2025 21:09 schreef Chadi het volgende:
[..]
CIZ. Krijgt hij een WLZ indicatie en komt hij in aanmerking voor een hoop woonvormen.
quote:Wanneer krijgt iemand een WLZ indicatie?
Wanneer er sprake is van een somatische of psychogeriatrische aandoening of beperking, een psychische stoornis, of een verstandelijke, lichamelijke of zintuiglijke handicap.
Wanneer deze aandoeningen of beperkingen ertoe leiden dat iemand blijvend behoefte heeft aan permanent toezicht of 24 uur per dag zorg in de nabijheid.
Wanneer dit nodig is om ernstig nadeel, zoals zelfverwaarlozing, infecties of lichamelijke verwondingen, te voorkomen.
Als hij valt en niet kan opstaan zelfstandig valt dat onder de 24 uurs toezicht.quote:Op zondag 6 juli 2025 21:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
heeft ie al gehad
Niet erg genoeg voor , dan moet je op sterven liggen of een gevaar voor je omgeving
[..]
Heeft die huisarts ook een alarmnummer dat 's avonds en in het weekend werkt? Of moet je dan naar de spoedeisende hulp in het ziekenhuis? Dat vinden ze tegenwoordig ook niet meer leuk.quote:Op zondag 6 juli 2025 21:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat van je kinderen. En als je die niet hebt dan moet je kijken of de huisarts je verder kan helpen.
112 ambulance en politie vrees ikquote:Op zondag 6 juli 2025 22:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Heeft die huisarts ook een alarmnummer dat 's avonds en in het weekend werkt? Of moet je dan naar de spoedeisende hulp in het ziekenhuis? Dat vinden ze tegenwoordig ook niet meer leuk.
Bij 112 hebben ze me de vorige keer bijna dood laten bloeden omdat ik niet hysterisch was. Ik was anderhalve liter bloed kwijt, toen ik eindelijk in de ambulance zat. Ze zeiden ook allemaal dat ze niet begrepen dat ik nog bij bewustzijn was.quote:
quote:NOS Nieuws woensdag 20 februari 2013, 20:53
Sluiting verzorgingshuizen dreigt
Als gevolg van de kabinetsplannen dreigt de komende jaren sluiting van honderden verzorgingshuizen.
In 2020 zullen volgens Bureau Berenschot 800 verzorgingshuizen hun deuren gesloten hebben.
Ik heb dit weekend weer mijn broer op moeten rapen om 10:30 avonds bij hem in de keuken, de thuiszorg belde mij, die heeft mijn telefoonnummer ergens vandaan gehaaldquote:Ouderenzorg in de knel: ‘Zó kan je niet met die generatie omgaan’
Nicki Pouw-Verweij is nu drie weken voor de BBB aan de slag als staatssecretaris voor de ouderenzorg.
Maar rustig beginnen zit er niet in.
Door de vergrijzing stijgt het aantal hulpbehoevende ouderen explosief.
Zij moeten thuis blijven wonen, terwijl mantelzorgers overbelast raken, verpleeghuizen vol zitten en wijkverpleging kampt met personeelstekort.
De staatssecretaris zit bij Nieuws van de dag.
Ouderen die niet in een thuisplusflat willen wonen, mogen zelf de prive ZZP zorg aan huis gaan betalenquote:Op dinsdag 1 juli 2025 10:40 schreef Elan het volgende:
Het gaat nu al hel worden met de regels rondom ZZP'ers. Er is gewoon simpelweg te weinig personeel om te voldoen aan de stijgende zorgvraag vanwege de vergrijzing.
Maar ga gerust nog verder beknibbelen en zie wat er gaat gebeuren.
Die flats zijn er amper een stuk of 40 in de regio Rotterdam op god mag weten hoeveel bejaarden. Inmiddels is dat een stuk minder maar ik kan me herinneren dat Ommoord vroeger zo'n bastion voor ouderen was. Met verschillende zorgverleners in of rond de flat. Metroverbinding waardoor je binnen 20 minuten in het centrum was.quote:Op woensdag 9 juli 2025 09:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ouderen die niet in een thuisplusflat willen wonen, die mogen zelf de prive zorg gaan betalen en ook zelf regelen
Dat zal fors gaan schelen in de kosten
Juist in de grote steden zullen enorm veel laaggeschoolde ouderen > 70 zijn , dus Rotterdam doet dat goedquote:Op woensdag 9 juli 2025 11:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Die flats zijn er amper een stuk of 40 in de regio Rotterdam op god mag weten hoeveel bejaarden. Inmiddels is dat een stuk minder maar ik kan me herinneren dat Ommoord vroeger zo'n bastion voor ouderen was. Met verschillende zorgverleners in of rond de flat. Metroverbinding waardoor je binnen 20 minuten in het centrum was.
Er is geen specifiek ouderenvraagstuk maar een structureel tekort aan eigenlijk alles, als je woningnood wil oplossen moet je dus bij gaan bouwen.
quote:AI-overzicht
In 2035 wordt verwacht dat er ongeveer 4,8 miljoen mensen in Nederland ouder zijn dan 70 jaar, volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Dit is een forse stijging ten opzichte van de huidige situatie en zal ongeveer 24% van de totale bevolking uitmaken, volgens het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).
Toelichting:
Groeiende vergrijzing:
Nederland vergrijst, wat betekent dat het aandeel ouderen in de bevolking toeneemt.
Aantal 65-plussers:
Naast de mensen die al 70 jaar of ouder zijn, zal ook het aantal 65-plussers flink groeien.
Verdeling:
De groei van het aantal ouderen zal niet gelijkmatig over Nederland verdeeld zijn.
Met name in de Randstad en andere stedelijke gebieden zal de groei sterker zijn, meldt het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).
Individuele levensverwachting:
De individuele levensverwachting van 65-jarigen is ook toegenomen, wat bijdraagt aan de stijging van het aantal ouderen in de toekomst, blijkt uit CBS-cijfers.
De zzp maakt de zorg goedkoper. Lekker inhuren wanneer het moet en wanneer het niet hoeft sla je het over. Zo kan je als klein bedrijf in de zorg financieel gezond blijven.quote:Op dinsdag 8 juli 2025 22:15 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)omgaan/76617273.html
6 miljoen ouderen privé thuiszorg geven tegen ZZP tarief dat gaat niet , dat snapt iedereen toch
Daar zijn de mensen niet voor en het geld niet
Laat de ouderen weer wat samen doen , geef hen een keuze, of prive zorg (zelf betalen ) of naar een thuisplusflat
https://nos.nl/artikel/476348-sluiting-verzorgingshuizen-dreigt
[..]
[..]
Ik heb dit weekend weer mijn broer op moeten rapen om 10:30 avonds bij hem in de keuken, de thuiszorg belde mij, die heeft mijn telefoonnummer ergens vandaan gehaald
Zijn twee kinderen , ik weet niet waar die zijn, die doen niets
ik heb gezegd tegen hem , ik doe dit niet nog een keer, je belt 112 maar , als je vaak 112 moet bellen dan komen ze best met een oplossing voor jou
Zal ik opdraaien voor die rare dingen die de politiek verzint,![]()
![]()
![]()
![]()
Ja Daaag
ik ben geen mantelzorger en was niet van plan om dat te worden , de ballen met je zooitje
Als je niet oppast ben je straks aan het schoonmaken ook nog, laat de tweede kamer maar gaan ZZP schoonmaken ergens
Laat Stef Blok het maar gaan doen
Met alle respect, ik denk dat je het grote geheel totaal niet snapt.quote:Op woensdag 9 juli 2025 09:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ouderen die niet in een thuisplusflat willen wonen, mogen zelf de prive ZZP zorg aan huis gaan betalen
Dat zal fors gaan schelen in de kosten
Juist : dus de prive thuiszorg hier die gaat verdwijnen of / en onbetaalbaar wordenquote:Op donderdag 10 juli 2025 07:13 schreef Chadi het volgende:
[..]
Met alle respect, ik denk dat je het grote geheel totaal niet snapt.
De rijksten gaan straks gewoon zorg krijgen. Jij niet!
He ziet nu al dat ze in Zwitserland 10.000 netto plus huisvesting aanbieden aan Nederlandse verpleegkundigen. Denk je dat ze dan op jonge leeftijd hier blijven? Die zijn weg!
nou hij belt 112 maar, ik ben geen mantelzorger, straks kan ik ook nog gaan schoonmakenquote:Op donderdag 10 juli 2025 07:10 schreef Chadi het volgende:
Maar met of zonder zzp de zorg is klaar op deze voet. Waarom zou een zorgverlener jouw broer moeten oprapen? Dat is jouw taak als familie.
Je hebt voor de rijken hier gewoon thuiszorg en als ze niet thuis kunnen wonen krijgen ze intramuraal zorg. Dat heb je nu al. 6.000 euro per maand aan huur om ergens in het bos met een privé kok in een soort tehuis te wonen. Zij trekken de zzpers aan die ergens anders niet mogen. Betalen ze goed en het werk is daar zo minder intensief dat het te doen is.quote:Op donderdag 10 juli 2025 09:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Juist : dus de prive thuiszorg hier die gaat verdwijnen of / en onbetaalbaar worden
daarom moeten we rapidomento doorgaan met de thuisplusflats om de ouderenzorg weer in goede banen te leiden,
Zoals het nu gaat is het helemaal van godlos
Stikstof dat moet je bij de BBB zijn. Linksen hebben al 40 jaar geen regering gehad. Het is rechts wat het beleid uitvoert al decennia lang.quote:Op donderdag 10 juli 2025 10:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou hij belt 112 maar, ik ben geen mantelzorger, straks kan ik ook nog gaan schoonmaken
Het is de schuld van de linksen , niet van mij
zij willen geen woningbouw , ok zoek het maar uit met je stikstof
klopt, de ouderenzorg zoals we die met Den Uyll hadden , is nog te redden, door nu alleen en ALLEENquote:Op donderdag 10 juli 2025 10:13 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je hebt voor de rijken hier gewoon thuiszorg en als ze niet thuis kunnen wonen krijgen ze intramuraal zorg. Dat heb je nu al. 6.000 euro per maand aan huur om ergens in het bos met een privé kok in een soort tehuis te wonen. Zij trekken de zzpers aan die ergens anders niet mogen. Betalen ze goed en het werk is daar zo minder intensief dat het te doen is.
Als je nu niet gaat investeren in alternatieven voor loondienst of het salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden niet optimaliseert, ben je gewoon de sjaak. Ongeacht welke oplossingen je gaat doorvoeren.
Links om of rechtsom er is een super grote vraag waar niet aan voldaan kan worden.
En zij die je in die vraag kunnen voorzien (verpleegkundigen en verzorgenden) gaan zich straks bezig houden met de rijksten omdat daar het geld makkelijker komt en de zorg lichter is.
Zorg moet anders georganiseerd worden en mensen ongeacht welke vorm van werken moeten verwelkomd worden. Dus zzp binnenboord houden, uitzend aantrekkelijk maken, loondienst aantrekkelijk maken. Je hebt er nu al niet genoeg en door het financieel onaantrekkelijk te maken ga je het niet redden.
De reden dat die flats niet meer bestaan is vanwege de financiële prikkel op de huizenmarkt. Dat besef je ook wel? Ze zijn stuk voor stuk opgekocht en met winst verkocht.quote:Op donderdag 10 juli 2025 10:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt de ouderenzorg zoals we die met Den Uyll hadden , is nog te redden, door nu alleen en ALLEEN
nog maar thuisplusflats te bouwen, dus niets anders meer .
Daar de ouderenzorg te concentreren en op die manier de ouderen uit hun veel te grote huurhuizen te trekken
De doorstroom die moet weer op gang komen
Door 60 flatjes te reserveren terwijl de vraag realistisch gezien eerder op 60.000 zal uitkomen. Geweldig van de gemeente Rotterdam .quote:Op woensdag 9 juli 2025 23:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Juist in de grote steden zullen enorm veel laaggeschoolde ouderen > 70 zijn , dus Rotterdam doet dat goed
[..]
Het aantal zorg behoevende ouderen gaat verdubbelen de komende 20 jaar , gaan die echt allemaal prive thuiszorg krijgen??quote:Op donderdag 10 juli 2025 13:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
Eigenlijk zijn de dingen uitstekend geregeld, zolang je in de VVD doelgroep zit. De mensen die hun eigen schoonmaakster, kok en verpleegster aan kunnen nemen, zeg maar. Wat er moet veranderen is dus, dat je er voor moet zorgen dat je voor je pensioen in die doelgroep zit. Zelfredzaamheid.
Want zelfredzaamheid betekent natuurlijk niet alleen dat je zelf je rekeningen kunt betalen, maar ook dat je zelf de dingen die vroeger collectief geregeld waren nu zelf organiseert. Dus net zoals een persoonsgebonden budget dat je zelf betaalt. Voor wegen en riolering is dat wat lastig, maar verzorging is bij uitstek ook iets wat je zelf moet doen. Net zoals het onderwijs van je kinderen. Je energievoorziening staat ook al op de lijst.
Specialistische medische zorg is een randgeval, want je kunt die specialisten niet allemaal in dienst nemen. Maar je moet er eigenlijk wel zelf voor betalen, natuurlijk.
"De maatschappij, dat ben jij." Dat is een vriendelijke manier om te zeggen dat je het zelf maar uit moet zoeken.quote:Op donderdag 10 juli 2025 13:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het aantal zorg behoevende ouderen gaat verdubbelen de komende 20 jaar , gaan die echt allemaal prive thuiszorg krijgen??
Schoonmaak, verband, knelsokken uit en aandoen op verzoek op komen draven om hun familie overeind te trekken bij nacht en ontij?/
Ik ga het niet meer doen ,never niet
Ik ben geen mantelzorger, niet voor in de wieg gelegd
Ik heb dit systeem niet verzonnen
Kunnen ze nog zoveel peperdure Sire reclames verzinnen, mijn broer kan niet eens lopen, laat staan de Salsa dansen
Bekijk deze YouTube-video
seniorenflats,quote:Op donderdag 10 juli 2025 14:42 schreef Japepk het volgende:
Terug met de bejaardentehuizen! Of seniorenflats toegankelijker maken. Zorgt ook weer voor ruimte op de woningmarkt.
er is geen gebrek aan fantasiequote:Op donderdag 10 juli 2025 14:55 schreef Japepk het volgende:
Ik bedoel ook meer de knarrenhof-structuur. Mensen wonen bij elkaar en kunnen dan collectief zorg inkopen als dat nodig is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |