abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 1 juli 2025 @ 08:16:55 #276
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218087212
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 07:12 schreef bianconeri het volgende:
NOS:

"Het Israëlische leger erkent dat Palestijnse burgers zijn omgekomen en gewond geraakt door Israëlisch vuur in de buurt van distributiepunten in de Gazastrook. Dat melden verschillende Israëlische media, waaronder The Times of Israel.

Volgens het leger hebben militairen alleen geschoten wanneer zij zich bedreigd voelden, bijvoorbeeld toen tientallen mensen buiten de aangewezen routes of buiten de openingstijden het gebied naderden."

Oeeiiiiii.
Dit is toch wel pijnlijk voor Howard en zijn FOK! makkers.

Blijkt het geweld alweer gewoon de waarheid te zijn.
Nu komen ze met het excuus dat ze zich aangevallen voelden.
Het is natuurlijk ook schrikaanjagend om uitgehongerde mensen naar een voedselpunt te zien lopen, ook al is doe nog niet open.

Hahahahahahahahahahah
Hopelijk gaat Israël, na dit eindelijk te hebben erkend, nu ook serieus aan de slag met een oplossing.

NOS: Israël erkent dat het "niet had hoeven gebeuren" en zegt dat het niet de bedoeling was om burgers te raken. Om incidenten in de toekomst te voorkomen zegt het bezig te zijn met het verbeteren van de infrastructuur en de communicatie rond de hulpposten. Ook wordt er onderzoek gedaan naar de incidenten.

Haaretz: Senior Israeli Army Officers Admit 'Uncalculated' Fire on Gaza Aid Seekers After Haaretz Expose

Senior Israeli officers responded on Monday to soldiers' testimonies that appeared in Haaretz detailing deliberate fire at Palestinians near aid distribution sites in Gaza over the past month, acknowledging that civilians had been killed due to "inaccurate and uncalculated" artillery fire.

Jerusalem Post: IDF securing GHF sites critical for stifling Hamas control of population in Gaza

One of the issues facing the Israeli forces on the ground is that there is no comprehensive way to vet the people showing up, and the chaos can induce fear among the soldiers. The IDF tries to maintain order by giving instructions about when and when not to arrive at the sites, but the chaos reigns, and the work is not done.

Times of Israel: Dozens said killed in Gaza; IDF admits it has killed several civilians near aid sites

On Monday afternoon, the IDF released a statement acknowledging that Palestinian civilians have been killed and injured by its fire near aid distribution sites, including by artillery fire, but claimed that the tolls provided by Hamas authorities are exaggerated. The military also announced that it “reorganized the access routes” to the humanitarian hubs, adding new fencing and signage along with additional paths to the aid sites.

Ynet: Senior IDF official on Gaza campaign: 'It would be a mistake to stop now'

In some instances, artillery fire was initially used to deter and warn approaching civilians. In a few isolated cases, three to four people were injured; in one incident, around 30 casualties were reported, including fatalities. Each event is fully investigated, and findings are reviewed. As a result, the military has ceased using artillery fire near aid areas. Officials stress that reports of mass casualties are untrue and largely fueled by Hamas propaganda. According to a senior security official, Hamas is inflating the numbers by including unrelated fatalities in an effort to portray the aid zones as death traps. “It’s propaganda,” he said.

Bizar dat er überhaupt artillerie wordt ingezet rondom GHF-distributiepunten, te midden van de chaos.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  dinsdag 1 juli 2025 @ 08:32:36 #277
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218087310
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 08:12 schreef Montagui het volgende:

[..]
Prijzenswaardig om je fouten toe te geven. Daar kan Hamas nog wat van leren.

Wel grappig dat je van hetzelfde artikel zegt wat waarheid is (er is geschoten - geheel volgens jou narratief) om daarna een ander deel van hetzelfde artikel naar het rijk der fabelen te verwijzen (schieten omdat ze zich aangevallen voelen - omdat dat zich niet verhoudt met jouw narratief).

Beide kan gewoon waar zijn. Temeer ook omdat Hamas (de Al Sham unit) constant bezig is om het uitdelen te voorkomen, en daarbij niet schroomt om ook te schieten, ook op Gazanen. Dan schiet je terug.
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2025 09:45 schreef Hallulama het volgende:
Aan de mensen met verstand van zaken:

Israël lijkt klem te zitten tussen humanitaire nood en veiligheids­eisen. Om te voorkomen dat Hamas hulp onderschept, aan zichzelf geeft en/of verhandeld, gebruikt Israël de GHF met slechts enkele doch zwaar bewaakte verdeelpunten, inclusief biometrische gezichtsherkenning om Hamas buiten te houden en IDF-dekking op afstand.

Dit model kost circa 140 miljoen dollar per maand (exclusief de Amerikaanse pier en exclusief de hulpgoederen zelf), maar heeft alsnog te maken met sabotage, gewelddadige menigten, logistieke opstoppingen en honderden burgerdoden bij de poorten.

Hoe fix je zoiets zodat er meer internationale steun ontstaat voor Israël en Israël eindelijk serieus de gelegenheid krijgt om nog serieuzer korte metten te maken met Hamas? Het duurt allemaal veel te lang.
Het doel van Israël is nobel, maar ze maken er helaas een potje van. Linksom of rechtsom, Hamas is verantwoordelijk voor elk burgerslachtoffer dat Hamas maakt, en Israël is verantwoordelijk voor elk burgerslachtoffer dat Israël maakt.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  dinsdag 1 juli 2025 @ 08:54:44 #278
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218087409
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 07:12 schreef bianconeri het volgende:
NOS:

"Het Israëlische leger erkent dat Palestijnse burgers zijn omgekomen en gewond geraakt door Israëlisch vuur in de buurt van distributiepunten in de Gazastrook. Dat melden verschillende Israëlische media, waaronder The Times of Israel.

Volgens het leger hebben militairen alleen geschoten wanneer zij zich bedreigd voelden, bijvoorbeeld toen tientallen mensen buiten de aangewezen routes of buiten de openingstijden het gebied naderden."

Oeeiiiiii.
Dit is toch wel pijnlijk voor Howard en zijn FOK! makkers.

Blijkt het geweld alweer gewoon de waarheid te zijn.
Nu komen ze met het excuus dat ze zich aangevallen voelden.
Het is natuurlijk ook schrikaanjagend om uitgehongerde mensen naar een voedselpunt te zien lopen, ook al is doe nog niet open.

Hahahahahahahahahahah
Hmm.

En waarom precies zou dit pijnlijk zijn? Ik heb gisteren hier nog aangegeven dat mochten de claims waar zijn dit gewoon fout is, gecategoriseerd kan worden als een oorlogsmisdaad en dus bestraft moet worden. Jij ziet alleen wat je wilt zien en legt in de tussentijd andere users woorden in de mond.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 07:14 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Na tientallen jaren van dagelijks terreur door Israël hebben de Palestijnen inderdaad gekozen voor Hamas. Wat voor hun een oplossing leek voor al dat terreur.

Is dat zo gek? Nee, natuurlijk niet.
Is dat goed uitgepakt? Nee, ook niet.

Maar ongeacht hoe en wat zouden de landen gwn normaal naast elkaar moeten kunnen leven.
Zonder genocide.
Je draait het weer eens om. De Arabieren zijn zelf begonnen met het geweld en het terrorisme nog voordat Israël überhaupt bestond. Om de feiten maar weer eens uit de kast te trekken:
quote:
On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured.

The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.

This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023.

However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.

From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.

Georges Bensoussan’s research underscores that murderous anti-Semitism plagued the Jews of Palestine long before the formation of a Jewish state. Therefore, the events of October 7, 2023, cannot be comprehended without contextualizing them within this history of pervasive anti-Jewish violence in Palestine. Advocates of a “two-state solution” must acknowledge this reality.

Bron
Alleen dit soort feiten sla jij in de wind. Jij creëert liever je eigen versie van de geschiedenis, waarbij je graag al het Palestijnse terrorisme weggezet als slechts een reactie is op wat Israël allemaal zou doen, niets is echter minder waar.
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2025 23:29 schreef Elpis het volgende:

[..]
Als er geen bewijs was waren er geen soldaten voor opgepakt dacht ik zo. Alsjeblieft met videobeelden.
https://nos.nl/artikel/25(...)cht-van-verkrachting

En zou er ook geen opstand van extreem rechtse idioten bij die gevangenis zijn geweest.
https://x.com/ireallyhateyou/status/1817904053462196523

Dit is het soort menselijk afval wat je blijft verdedigen:

MK Ahmad Tibi (TA'AL): To insert a stick in a person's rectum, is that legitimate???
MK Hanoch Milwidsky (Likud): Yes! If he is a Nukhba everything is legitimate to do him!

Al zou het voor je neus gebeuren zou je er wel weer een draai proberen te geven.
Dit zijn beelden van tumult bij een gevangenis, niet de beelden die het vermeende verhaal van deze Palestijn bevestigen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 08:12 schreef Montagui het volgende:

[..]
Prijzenswaardig om je fouten toe te geven. Daar kan Hamas nog wat van leren.

Wel grappig dat je van hetzelfde artikel zegt wat waarheid is (er is geschoten - geheel volgens jou narratief) om daarna een ander deel van hetzelfde artikel naar het rijk der fabelen te verwijzen (schieten omdat ze zich aangevallen voelen - omdat dat zich niet verhoudt met jouw narratief).

Beide kan gewoon waar zijn. Temeer ook omdat Hamas (de Al Sham unit) constant bezig is om het uitdelen te voorkomen, en daarbij niet schroomt om ook te schieten, ook op Gazanen. Dan schiet je terug.
Hij pikt dan ook uit het artikel wat hem bevalt en negeert wat hem niet bevalt. Bij deze user komt het helaas neer op een blinde haat jegens Israël, vandaar ook dat hij bijna euforisch lijkt te zijn met deze erkenning van het Israëlische leger.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218087436
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 07:14 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Na tientallen jaren van dagelijks terreur door Israël hebben de Palestijnen inderdaad gekozen voor Hamas. Wat voor hun een oplossing leek voor al dat terreur.

Is dat zo gek? Nee, natuurlijk niet.
Is dat goed uitgepakt? Nee, ook niet.

Maar ongeacht hoe en wat zouden de landen gwn normaal naast elkaar moeten kunnen leven.
Zonder genocide.
De pali's en de omliggende landen zijn zelf begonnen met terreur.
Paar keer hebben ze geprobeerd om Israël aan te vallen, op feestdag Jom-Kipoer aanvallen bijv.

Daarbij hebben omliggende landen ook geen goede herinneringen aan pali's, zie Zwarte September bijv..
  dinsdag 1 juli 2025 @ 09:06:49 #280
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218087475
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 09:00 schreef Toine51 het volgende:

[..]
De pali's en de omliggende landen zijn zelf begonnen met terreur.
Paar keer hebben ze geprobeerd om Israël aan te vallen, op feestdag Jom-Kipoer aanvallen bijv.

Daarbij hebben omliggende landen ook geen goede herinneringen aan pali's, zie Zwarte September bijv..
Leg dan ook even uit waarom, het kwam toch immers niet uit de lucht vallen?

Ze stonden niet 's ochtends op uit bed en dachten: "Ha, vandaag lekker terreur!"
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_218087533
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 09:06 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Leg dan ook even uit waarom, het kwam toch immers niet uit de lucht vallen?

Ze stonden niet 's ochtends op uit bed en dachten: "Ha, vandaag lekker terreur!"
Hamas heeft maar 1 doel, Israël en de Joden vernietigen.
De palestijnen zijn bijzaak, want waarom hebben ze al die miljarden niet aan gaza besteedt, ipv die wapens?
  dinsdag 1 juli 2025 @ 09:23:59 #282
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218087600
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 09:13 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Hamas heeft maar 1 doel, Israël en de Joden vernietigen.
De palestijnen zijn bijzaak, want waarom hebben ze al die miljarden niet aan gaza besteedt, ipv die wapens?
Ja, Hamas weigert Israël als staat te erkennen inderdaad, en dat is natuurlijk volslagen idioot want het draagt helemaal niets bij. En dat ze hun zaak belangrijker vinden dan de levens van de Palestijnen is ook bekend.

Maar je schreef "zijn zelf begonnen met terreur", dus ik dacht dat je daarmee doelde op het prille begin van dit conflict, 77 jaar geleden? Of misschien zelfs nog langer geleden, namelijk het moment waarop de eerste golf van het zionisme het gebied binnenstroomde, lees 1882? Ergens tussen die momenten is het misgegaan, maar mijn punt was dus dat het niet zo maar uit de lucht kwam vallen, die "terreur" van de Arabieren.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_218087735
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 08:32 schreef Hallulama het volgende:

[..]
[..]
Het doel van Israël is nobel, maar ze maken er helaas een potje van. Linksom of rechtsom, Hamas is verantwoordelijk voor elk burgerslachtoffer dat Hamas maakt, en Israël is verantwoordelijk voor elk burgerslachtoffer dat Israël maakt.
Niet 100%. Als je de smerige manier van oorlog voeren door Hamas (strijders zijn gekleed als burger, vaak aanvallen vanuit een ambush) in ogenschouw neemt, dan is het niet vreemd dat IDF soldaten bij chaotische situaties de trekker eerder overhalen. Maar ja, deze context komt Israëlhaters niet zo goed uit dus dan krijg je het gebruikelijke narratief in de media: Israël bad.
  dinsdag 1 juli 2025 @ 09:52:37 #284
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218087794
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 09:42 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Niet 100%. Als je de smerige manier van oorlog voeren door Hamas (strijders zijn gekleed als burger, vaak aanvallen vanuit een ambush) in ogenschouw neemt, dan is het niet vreemd dat IDF soldaten bij chaotische situaties de trekker eerder overhalen. Maar ja, deze context komt Israëlhaters niet zo goed uit dus dan krijg je het gebruikelijke narratief in de media: Israël bad.
Ben ik met je eens hoor, in die zin dat het Israël niet ontslaat van de verantwoordelijkheid, maar dat het zeker leidt tot verzachtende omstandigheden.

Wel ben ik nog steeds benieuwd naar hoeveel ervaring IDF inbrengt rondom die GHF-distributiepunten. Zijn dat ervaren soldaten of jonkies in dienstplicht? Ik bedoel, er gaat daar veel mis omdat IDF zich bedreigd voelt, en ik kan me voorstellen dat ervaren soldaten beter kunnen inschatten hoe bedreigend een situatie werkelijk is dan onervaren soldaten.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_218087820
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2025 20:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hamas is niet gekozen de laatste verkiezing was in 2006 dat weet jij ook.
Zonder commentaar.
pi_218088016
Aaah kijk. Het gaat over of Hamas wel of niet democratisch verkozen is.

Altijd prettig dat het conflict Israel - Palestina, creatieve en nieuwe discussies met zich meebrengt. Je hebt echt nooit het gevoel: 'dit hebben we al tig keer gehad'.
  dinsdag 1 juli 2025 @ 10:24:44 #287
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218088052
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 09:42 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Niet 100%. Als je de smerige manier van oorlog voeren door Hamas (strijders zijn gekleed als burger, vaak aanvallen vanuit een ambush) in ogenschouw neemt, dan is het niet vreemd dat IDF soldaten bij chaotische situaties de trekker eerder overhalen. Maar ja, deze context komt Israëlhaters niet zo goed uit dus dan krijg je het gebruikelijke narratief in de media: Israël bad.
Correct.

Daarom blijft dit artikel van de New York Times uitstekend, daar was men tenminste eerlijk. Een stukje echte journalistiek:
quote:
How Hamas Is Fighting in Gaza: Tunnels, Traps and Ambushes

Hamas overwhelmed Israel’s border in October with a coordinated, large-scale maneuver before committing atrocities. Now, it acts as a guerrilla force, its fighters often disguised as civilians.

They hide under residential neighborhoods, storing their weapons in miles of tunnels and in houses, mosques, sofas — even a child’s bedroom — blurring the boundary between civilians and combatants.

They emerge from hiding in plainclothes, sometimes wearing sandals or tracksuits before firing on Israeli troops, attaching mines to their vehicles, or firing rockets from launchers in civilian areas.

They rig abandoned homes with explosives and tripwires, sometimes luring Israeli soldiers to enter the booby-trapped buildings by scattering signs of a Hamas presence.

...
Dit zul je bij veel media niet zien en ook bij de New York Times is het niet de norm. Zo hebben bijna alle Westerse media de gruwelijke beelden die er op de socials voorbijkomen van Palestijnen die door Hamas worden gemarteld, volledig genegeerd. Dat is natuurlijk opmerkelijk voor mensen die stellen zo begaan te zijn met de Palestijnen.

Het laat dan ook zien dat men dit eigenlijk niet is, Palestijns leed is pas nieuwswaardig als Israël de rol van dader kan worden toegespeeld. Als het Palestijnen zijn die andere Palestijnen martelen of executeren, dat is niet interessant en zou misschien blootleggen wat voor een geradicaliseerde samenleving daar is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218088069
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 10:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Correct.

Daarom blijft dit artikel van de New York Times uitstekend, daar was men tenminste eerlijk. Een stukje echte journalistiek:
[..]
Dit zul je bij veel media niet zien en ook bij de New York Times is het niet de norm. Zo hebben bijna alle Westerse media de gruwelijke beelden die er op de socials voorbijkomen van Palestijnen die door Hamas worden gemarteld, volledig genegeerd. Dat is natuurlijk opmerkelijk voor mensen die stellen zo begaan te zijn met de Palestijnen.
Howard komt met een artikel waar niets in staat dan datgene wat algemeen bekend is.

'stukje echte journalistiek!!'..
  dinsdag 1 juli 2025 @ 10:30:41 #289
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218088109
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 10:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Howard komt met een artikel waar niets in staat dan datgene wat algemeen bekend is.

'stukje echte journalistiek!!'..
Nee hoor, helaas zijn er nog altijd mensen die ontkennen dat de Palestijnen geen scheiding tussen burger en strijder maken of dagdagelijkse infrastructuur zoals woningen, ziekenhuizen, scholen of moskeeën gebruiken voor oorlogsvoering. En ook toen het Israëlische leger hier talloze beelden van liet zien, vooral in het begin van de oorlog, kreeg je reacties als:

'Dit bewijst niets'
'Die wapens hebben ze daar zelf neerlegd'
'Dit is in scène gezet'
'Dit is gewoon AI'


En daarom blijft het belangrijk de feiten op tafel te leggen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218088144
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 08:12 schreef Montagui het volgende:


Wel grappig dat je van hetzelfde artikel zegt wat waarheid is (er is geschoten - geheel volgens jou narratief) om daarna een ander deel van hetzelfde artikel naar het rijk der fabelen te verwijzen (schieten omdat ze zich aangevallen voelen - omdat dat zich niet verhoudt met jouw narratief).


Ik zeg alleen dat wat bronnen vanuit Israël als excuus aangeven natuurlijk gewoon onzin is.
Het gaat om burgers die bij voedselpunten te vroeg lopen.

Niet om Hamasstrijders die al schietend op hen afkomen.
pi_218088164
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 10:30 schreef HowardRoark het volgende:


En daarom blijft het belangrijk de feiten op tafel te leggen.
Jij en feiten?
Dat is de grap van de dag.

Straks ga je nog zeggen dat je niets tegen moslims in het algemeen hebt hahahaha
  Moderator dinsdag 1 juli 2025 @ 10:35:05 #292
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218088171
Doe niet zo irritant joh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_218088190
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 09:42 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Niet 100%. Als je de smerige manier van oorlog voeren door Hamas (strijders zijn gekleed als burger, vaak aanvallen vanuit een ambush) in ogenschouw neemt, dan is het niet vreemd dat IDF soldaten bij chaotische situaties de trekker eerder overhalen. Maar ja, deze context komt Israëlhaters niet zo goed uit dus dan krijg je het gebruikelijke narratief in de media: Israël bad.
Voor de miljoenste keer:
Niemand keurt Hamas goed....

Het punt is echter dat ongeacht wat Hamas doet een genocide nooit en dan ook nooit goed te praten is.
Doel heiligt de middelen?
pi_218088207
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 08:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm.

En waarom precies zou dit pijnlijk zijn? Ik heb gisteren hier nog aangegeven dat mochten de claims waar zijn dit gewoon fout is, gecategoriseerd kan worden als een oorlogsmisdaad en dus bestraft moet worden. Jij ziet alleen wat je wilt zien en legt in de tussentijd andere users woorden in de mond.
Omdat jij al bijna 2 jaar alle gruwelijkheden van Israël goed praat en alles wat niet pro-Israël als leugens af doet.
Naast je blinde haat tegen buitenlanders.
pi_218088214
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 10:35 schreef sp3c het volgende:
Doe niet zo irritant joh
Eens
pi_218088242
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 10:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, helaas zijn er nog altijd mensen die ontkennen dat de Palestijnen geen scheiding tussen burger en strijder maken of dagdagelijkse infrastructuur zoals woningen, ziekenhuizen, scholen of moskeeën gebruiken voor oorlogsvoering. En ook toen het Israëlische leger hier talloze beelden van liet zien, vooral in het begin van de oorlog, kreeg je reacties als:

'Dit bewijst niets'
'Die wapens hebben ze daar zelf neerlegd'
'Dit is in scène gezet'
'Dit is gewoon AI'


En daarom blijft het belangrijk de feiten op tafel te leggen.
Er is vrijwel niemand die dat doet. Zit in je eigen koppie.
  dinsdag 1 juli 2025 @ 10:50:33 #297
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218088336
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 09:52 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Ben ik met je eens hoor, in die zin dat het Israël niet ontslaat van de verantwoordelijkheid, maar dat het zeker leidt tot verzachtende omstandigheden.

Wel ben ik nog steeds benieuwd naar hoeveel ervaring IDF inbrengt rondom die GHF-distributiepunten. Zijn dat ervaren soldaten of jonkies in dienstplicht? Ik bedoel, er gaat daar veel mis omdat IDF zich bedreigd voelt, en ik kan me voorstellen dat ervaren soldaten beter kunnen inschatten hoe bedreigend een situatie werkelijk is dan onervaren soldaten.
Ik geef het je te doen.
Op het moment dat een getraind soldaat met wapen zich zodanig bedreigd voelt en gaat schieten, heeft die daartoe wmb kennelijk redenen die nodig zijn. Of de inschatting ter plaatse, gegeven een onoverzichtelijke situatie terecht is, is sws heel moeilijk vast te stellen.

Les één is wie niet luistert naar iemand met een wapen, kan rekenen op het gebruik daarvan.
En nee soldaten zijn doorgaans geen politie die in Tshirt, met traansgas of waterwerpers; oproerkraaiers te lijf gaan. Het credo is eerst schieten en in levend blijvend, vragen later. Hierbij ook meenemen dat het daar geen XR betoging van mensen die zich irritant vastplakken aan de weg.
En ja, er zullen in die chaos ongetwijfeld slachtoffers zijn gevallen die daartoe zelf geen aanleding gaven maar wel onderdeel waren van een dreiging. verder zal he tngewijfeld voorkomen dat de ene soldaat een wat andere moraal heeft dan de andere. Wanneer maatjes zijn gekielhaad zal z'n brother in arms, de volgende aanvaller direct het hoofd afhakken.

Ik kan nog meegaan in de gedachte dat soldaten mogelijk, zelfs als geweldsinstructie, eerder hun wapen gaan gebruiken maar weiger de stelling te volgen dat dit beleid zou zijn om in opdracht van de Israëlische regering, daarmee bewust de Gazaanse bevolking te treffen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 1 juli 2025 @ 10:53:30 #298
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_218088364
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 08:54 schreef HowardRoark het volgende:
Dit zijn beelden van tumult bij een gevangenis, niet de beelden die het vermeende verhaal van deze Palestijn bevestigen.
Die stonden in de eerste link maar even doorklikken is kennelijk weer te moeilijk voor je. Gaat het wel lukken als het in een tweet staat denk je?
https://x.com/SMohyeddin/status/1820966395829518767
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
  dinsdag 1 juli 2025 @ 11:10:17 #299
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218088566
quote:
12s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 10:50 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik kan nog meegaan in de gedachte dat soldaten mogelijk, zelfs als geweldsinstructie, eerder hun wapen gaan gebruiken maar weiger de stelling te volgen dat dit beleid zou zijn om in opdracht van de Israëlische regering, daarmee bewust de Gazaanse bevolking te treffen.
Dat denk ik ook ja. Israël zal heus niet zeggen "Schiet maar lekker lukraak op die Gazanen!".

Daarnaast is het voor Israël natuurlijk wel belangrijk om de interne steun te behouden voor de missie in Gaza, en als er te veel slachtoffers vallen onder de IDF-soldaten dan helpt dat niet.

Inzicht in de geweldsinstructie zou daarom razend interessant zijn, evenals inzicht in de verhoudingen tussen ervaren en onervaren soldaten rondom die GHF-distributiepunten.

Er zal zeker een credo gelden zoals "Liever een paar Palestijnse burgerslachtoffers dan een paar IDF-doden.", wat leidt tot een shoot-first-ask-questions-later mentaliteit.

Het is allemaal jammerlijk verklaarbaar, vanuit het beleid van Israël, en zeker vanuit de persoonlijke ervaring en omstandigheden van een IDF-soldaat, die liever blijft leven dan een ander het voordeel van de twijfel te geven.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  dinsdag 1 juli 2025 @ 11:13:41 #300
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218088634
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2025 10:53 schreef Elpis het volgende:

[..]
Die stonden in de eerste link maar even doorklikken is kennelijk weer te moeilijk voor je. Gaat het wel lukken als het in een tweet staat denk je?
https://x.com/SMohyeddin/status/1820966395829518767
Die beelden had ik dus al gezien. Maar dat geen toch geen onderbouwing aan het verhaal van de man in het artikel van De Correspondent? We zien daar beelden van in een gevangenis, niet bewijzen die de claims van die man onderbouwen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')