Nederlandse Politiek #525 2 weken tot reces

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 20:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Piri zegt eerst "het tegenhouden van die onderdelen kost tienduizenden onschuldigen het leven". Daarna stelt ze voor om die onderdelen dan ook daadwerkelijk maar tegen te gaan houden. Dat er daar met enige emotie over wordt gesproken is toch niet zo vreemd, het lijkt me één van de meest bijzondere moties van de laatste 30 jaar vanuit een middenpartij.

Alles is onderhand geoorloofd, zolang het maar de Pro-Palestina retoriek onderschrijft.

Ik vind het een goed idee van GL-PVDA om Israël geen onderdelen meer te leveren voor hun verdedigingssyteem. Israël is momenteel de grootste agressor in de regio. Als Israël met gelijke munt kan worden terugbetaald dan zal Israël een grotere drempel voelen om tegenstanders aan te vallen. Israël zal zich daarom inhouden en zo wordt het weer wat rustiger in die regio.

Ik zou in dat licht het ook uitstekend vinden als Europa zijn verdediging tegen asielmigratie opgeeft. Europeanen willen blijkbaar geen asielmigratie. Maar als de situatie zo wordt ingericht dat iedereen in Europa asiel kan krijgen dan heeft Europa een prikkel om asielmigratie op te lossen. Europa zal dan bijvoorbeeld arme landen gaan helpen met klimaatadaptatie en klimaatmitigatie. En specifiek Nederland zal moeten stoppen met belastingparadijsje spelen want dat kost arme landen heel veel geld. En als Europa zich dan zo inzet voor het welzijn van arme landen dan wordt de wereld daar mooier van.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 20:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Piri zegt eerst "het tegenhouden van die onderdelen kost tienduizenden onschuldigen het leven". Daarna stelt ze voor om die onderdelen dan ook daadwerkelijk maar tegen te gaan houden. Dat er daar met enige emotie over wordt gesproken is toch niet zo vreemd, het lijkt me één van de meest bijzondere moties van de laatste 30 jaar vanuit een middenpartij.

Het is echt niet zo dat als Nederland vandaag nokt met leveren, dat daadwerkelijk Israelische levens gaat kosten. Nogmaals, ik ben het niet eens met de motie, maar doen alsof dit een doodsvonnis is voor de staat Israel is, is nogal overdreven. Zo afhankelijk is Israel niet van Nederland.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 20:52 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Ik vind het een goed idee van GL-PVDA om Israël geen onderdelen meer te leveren voor hun verdedigingssyteem. Israël is momenteel de grootste agressor in de regio. Als Israël met gelijke munt kan worden terugbetaald dan zal Israël een grotere drempel voelen om tegenstanders aan te vallen. Israël zal zich daarom inhouden en zo wordt het weer wat rustiger in die regio.

Ik zou in dat licht het ook uitstekend vinden als Europa zijn verdediging tegen asielmigratie opgeeft. Europeanen willen blijkbaar geen asielmigratie. Maar als de situatie zo wordt ingericht dat iedereen in Europa asiel kan krijgen dan heeft Europa een prikkel om asielmigratie op te lossen. Europa zal dan bijvoorbeeld arme landen gaan helpen met klimaatadaptatie en klimaatmitigatie. En specifiek Nederland zal moeten stoppen met belastingparadijsje spelen want dat kost arme landen heel veel geld. En als Europa zich dan zo inzet voor het welzijn van arme landen dan wordt de wereld daar mooier van.

Defund the police maar dan anders. Laten we dat niet doen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 20:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Alles is onderhand geoorloofd, zolang het maar de Pro-Palestina retoriek onderschrijft.

Bij sommigen zit de Israëlhaat zo diep dat zelfs het verdedigen van het fascistoïde ayatollahregime kennelijk geoorloofd is.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 20:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zonder die dome was Israël al ver voor 7 oktober van de kaart geveegd.

De naïviteit om te denken dat er ook maar ooit iets van enige goodwill jegens dat land is geweest in die regio.

Iedereen met ietwat historisch besef weet wat er gebeurt wanneer die dome verdwijnt. Daarom verbaast het me dan weer niet dat deze motie uit de PvdA/GL-koker komt, die vooral bezig is met goedkoop en vrij opzichtig populisme. De achterban - die zij groter achten dan zij werkelijk is - is onderhand gewoon keihard anti-Israël, en dat moet gevoed worden.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 20:42 schreef oblo het volgende:

[..]
Of zonder de iron dome hadden de lebanezen en de gazanen het nog zwaarder te verduren gekregen, want dan kan Israel zich niet meer inhouden. Het blijft een hypothetische situatie en of je nou dat of wat anders gelooft, je raakt er onschuldige burgers mee.

Ik gok dat KaheemSaid dat laatste niet erg vindt of dat hij nooit aan een andere consequentie heeft gedacht toen hij meeging in deze hypothetische situatie. Hij reageert niet op mij, dus ik weet het niet.

Ik ben het grotendeels met je eens en vind dit voorstel, om maar een understatement te gebruiken, bijzonder.

Ondertussen kan ik mij best vinden een een keihard anti-Israël sentiment en denk ik dat iedereen die ietwat historisch besef heeft ook wel inziet dat Israël kruistocht niks te maken heeft met een weg naar een langdurige oplossing.

Is Hamas daarmee goed, staat Hezbollah als definitie van lief in de dikke van Dale, staat Khamenei bekend als ondersteuner van al het goede wat de regio te bieden heeft. Nee zeker niet, alle drie zijn walgelijk, maar dat vind
Ik dus ook van de huidige leiding van Israël.

Ik denk dat het een goedkoop frame is om te doen alsof iedereen die vind dat Israël veel te ver gaat, denkt dat ze het geweldig zouden hebben in een door Hamas en Hezbollah. Ik denk dat veel meer mensen beide partijen vreselijk vinden en enorm geraakt worden door de beelden.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 20:45 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik denk het niet hoor, er is (zeker in de linkse kringen) veel steun om Israël te straffen voor hun acties in Gaza/Iran.

En dit wordt gezien als eindelijk eens iets doen ipv "praten".

Zelfs binnen linkse kringen is dit tamelijk absurd. Dit geniet alleen steun van de meer radicale achterban, vergis je daar echt niet in.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 20:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
We weten het nu dus zeker. Links Nederland is volledig krankzinnig geworden.

Deze motie is een schande en een smet op de Nederlandse politieke geschiedenis.

Zoals ik al eerder zei: we hebben hier te maken met een sekte, een onzalig huwelijk tussen rood en groen dat enkel nog in Palestina kan denken, en daarbij, wat de linkse partijen betreft, de eigen wortels radicaal verloochent.

Bang zijn voor de PVV en de dreiging van deze volstrekt cultische beweging niet in willen zien... Bespottelijk.

ZEEEEG OUWE, DOEN WE EEN BEETJE RUSTIG??

Dit alles is wel een kadootje voor Dilan. Die kan nu zeggen: Zie je wel?

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 21:12 schreef Cyan9 het volgende:
[modbreak]
Even voor de goede orde: we gaan geen hele partijen wegzetten als antisemitisch. Maakt niet uit aan welke kant deze zich van het politieke spectrum bevindt.
[/modbreak]

Nou, laat ik het anders verwoorden. De PvdA is vandaag begraven en overgenomen door het stel radicalen van GL. De partij is definitief ontmaskerd als een stel Israëlhaters.

Hoe wou je het anders noemen als je fractieleden voorstellen om Israël over te leveren aan een theocratisch fascistenregime, terwijl de voorman daar kennelijk zijn steun voor heeft gegeven?

Nou bedankt Kati, zo hoeven we zelf niet eens iets te doen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 21:04 schreef Jojoke het volgende:
Dit alles is wel een kadootje voor Dilan. Die kan nu zeggen: Zie je wel?

Dilan gaat hier straks gewoon mee samenwerken. Maak je daar maar geen illusies over.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 21:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nou, laat ik het anders verwoorden. De PvdA is vandaag begraven en overgenomen door het stel radicalen van GL. De partij is definitief ontmaskerd als een stel Israëlhaters.

Hoe wou je het anders noemen als je fractieleden voorstellen om Israël over te leveren aan een theocratisch fascistenregime, terwijl de voorman daar kennelijk zijn steun voor heeft gegeven?

Dat mag je vinden. Ik ben het er niet mee eens.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 21:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nou, laat ik het anders verwoorden. De PvdA is vandaag begraven en overgenomen door het stel radicalen van GL. De partij is definitief ontmaskerd als een stel Israëlhaters.

Hoe wou je het anders noemen als je fractieleden voorstellen om Israël over te leveren aan een theocratisch fascistenregime, terwijl de voorman daar kennelijk zijn steun voor heeft gegeven?

Kata Piri zat al in 2014 voor PvdA in het Europees Parlement, hoe komt dit dan van Groen Links?

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 21:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nou, laat ik het anders verwoorden. De PvdA is vandaag begraven en overgenomen door het stel radicalen van GL. De partij is definitief ontmaskerd als een stel Israëlhaters.

Hoe wou je het anders noemen als je fractieleden voorstellen om Israël over te leveren aan een theocratisch fascistenregime, terwijl de voorman daar kennelijk zijn steun voor heeft gegeven?

Maar Piri is een PvdA'er dus dat gaat al niet op. En je slaat van woede om je heen maar ik zie alleen maar overdrijvingen en onzin conclusies. Ze zijn terecht heel kritisch op het handelen van Israël, maar doe het vooral af als Israëlhaat.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 21:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nou, laat ik het anders verwoorden. De PvdA is vandaag begraven en overgenomen door het stel radicalen van GL. De partij is definitief ontmaskerd als een stel Israëlhaters.

Dat is jouw haat... je fantaseert dat GL jodenhaters zijn
Het ligt simpel..... een sterk schild maakt het mogelijk met het zwaard beter te vechten
Puur verdedigend systeem is een schild niet. Hoe beter het is, hoe meer men kan aanvallen, oorlog voeren, mensen vermoorden.
Wil Nederland burgers beschermen? Help dan ook Palestijnse en Iraanse burgers.... maar dat is een taboe.
Primair wil men joodse burgers beschermen...-->> holocausttrauma

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 21:26 schreef Slobeend het volgende:

[..]
Maar Piri is een PvdA'er dus dat gaat al niet op. En je slaat van woede om je heen maar ik zie alleen maar overdrijvingen en onzin conclusies. Ze zijn terecht heel kritisch op het handelen van Israël, maar doe het vooral af als Israëlhaat.

Nou nou, ik ben niet boos hoor. Het was mijn partij al niet maar dit voorstel is belachelijk.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 21:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nou, laat ik het anders verwoorden. De PvdA is vandaag begraven en overgenomen door het stel radicalen van GL. De partij is definitief ontmaskerd als een stel Israëlhaters.

Hoe wou je het anders noemen als je fractieleden voorstellen om Israël over te leveren aan een theocratisch fascistenregime, terwijl de voorman daar kennelijk zijn steun voor heeft gegeven?

Ik denk dat jij niet zo goed snapt wat er vandaag is gebeurd en met jou anderen ook niet op dit forum..

Vandaag is precies gebeurd wat de stemming is in Nederland met betrekking tot de Israël Gaza kwestie en daar is iran nog bij gekomen.

Wat de PVDA vandaag gedaan heeft is een strategische verkiezingsstunt

Afgelopen weekend is er nog een demonstratie geweest met 100000 mensen in Den Haag tegen Israël

De PVDA heeft er vandaag op ingespeeld door deze motie in te dienen tegen Israël en hun gewelddadige keuzes die ze maken.

De Pvda wist natuurlijk al van te voren al deze motie geen kans zou krijgen met deze regering

Een stunt die ze waarschijnlijk weer kiezers zal opleveren......

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 17:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie je wel, kop in het zand in de extreemradicale hoek. Maar gelukkig is dit normaal niet de radicale toon die de bovenhand heeft bij GL-PvdA, ik hoop dat Piri ook gewoon haar excuses gaat maken voor de blunder van vandaag.

Het is gene blunder maar een overduidelijk standpunt dat Israël zich niet mag beschermen.

Dit onder het gezochte mom dat - niet voor Gaza kon worden gebruikt - Israël dood en verderf zou zaaien omdat zij met hun Iron Dome minder kwetsbaar zijn voor Iran. Het is van de zotte dat een partij hier gata bepalen hoe een ander zich te weer moet stellen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 18:33 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik ben een GL(-PvdA) stemmer, ik ben wel wat gewend.

Inkoppertje. Dat maakt dingen als genomen standpunt duidelijk en discussie over het standpunt bijna zinloos.

Vraag blijft wel hoe een partij(functionaris) bij het idee komt dat een land anderen zou aanvallen omdat zij zich enigszins kunnen beschermen. Het is een potje (kr)omdenken zonder weerga en geen boodschap hebben voor een daar (op)gelegd) verleden. Israël is daar internationaal neergekwakt, wordt daar aan alle kanten weggekeken en het land zal vanzelfsprekend daar zijn om voortaan tot haar laatste snik te blijven.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 21:32 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Ik denk dat jij niet zo goed snapt wat er vandaag is gebeurd en met jou anderen ook niet op dit forum..

Vandaag is precies gebeurd wat de stemming is in Nederland met betrekking tot de Israël Gaza kwestie en daar is iran nog bij gekomen.

Wat de PVDA vandaag gedaan heeft is een strategische verkiezingsstunt

Afgelopen weekend is er nog een demonstratie geweest met 100000 mensen in Den Haag tegen Israël

De PVDA heeft er vandaag op ingespeeld door deze motie in te dienen tegen Israël en hun gewelddadige keuzes die ze maken.

De Pvda wist natuurlijk al van te voren al deze motie geen kans zou krijgen met deze regering

Een stunt die ze waarschijnlijk weer kiezers zal opleveren......

Het is wel een slimme manier om moslimstemmers aan je te binden. 1.2 miljoen moslims vs 45k joden, het is wel duidelijk waar het meeste electoraal potentieel ligt.