voetbalmanager2 | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:25 |
Versoepeling stikstofregels nodig voor oefeningen defensie, zeggen experts: 'Dit gaat over leven en dood' Strenge stikstofregels mogen niet langer een obstakel zijn voor het leger om goed te trainen en met de laatste militaire snufjes te oefenen, stellen militaire deskundigen. Alleen dan is de broodnodige militaire afschrikking tegen Rusland haalbaar. „Klimaat, stikstof en natuur zijn belangrijk, maar dit gaat over leven of dood.” ![]() Dat stellen diverse militaire deskundigen tegenover het AD in reactie op het nieuws dat Nederlandse militairen amper nog kunnen oefenen, omdat het ministerie van Defensie geen natuurvergunningen krijgt. Ook de noodzakelijke renovatie van kazernes en de bouw van nieuwe dreigt af te ketsen op een muur van stikstofregels. Demissionair staatssecretaris Gijs Tuinman (Defensie) klaagt in De Telegraaf over de onhoudbare situatie, die wordt bevestigd door een nog ongepubliceerd rapport van TNO. ‘Ik steek mijn handen niet in het vuur voor onze veiligheid als we niet kunnen oefenen’, waarschuwt Tuinman. ‘Niet kunnen oefenen en groeien zou volstrekt onverantwoord zijn.’ In het licht van de Russische dreiging richting Navo-grondgebied geeft Mart de Kruijf, voormalig commandant der strijdkrachten, BBB-bewindsman Tuinman groot gelijk. „Je moet kunnen trainen zoals je vecht. Dus ook op en rond kazernes en inclusief nieuw materieel zoals drones. Klimaat, stikstof en natuur zijn belangrijk, maar dit gaat over leven of dood.” Russische kazernes Tuinman krijgt eveneens bijval van Jean Debie, voorzitter van de Vakbond voor Burger en Militair defensiepersoneel. „Als je het bekijkt in het licht van de opbouw van Russische kazernes langs de grenzen van Finland en de Baltische Staten, dan moeten alle beperkingen er ook bij ons gewoon vanaf. De huidige situatie rond stikstof is zeer zorgelijk.” Volgens Debie is het onwerkbaar om voor elk militair object in Nederland, elke verandering en iedere training een langdurig juridisch proces te moeten voeren voor een natuurvergunning. „Onze uitbreiding van kazernes is echt noodzakelijk om het juiste niveau van afschrikking te bewerkstelligen”, aldus Debie. https://www.ad.nl/binnenl(...)en-en-dood~ab152f71/ | |
Hiddendoe | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:29 |
https://nl.wikipedia.org/wiki/Holland_op_zijn_smalst![]() | |
r_one | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:30 |
![]() | |
HowardRoark | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:31 |
Die stikstofregels moeten dan gewoon het raam uit. Belachelijke onzin waar, zoals we inmiddels weten, veel Europese landen dan ook niet aan meedoen. Die onderzoeken dit niet eens of rapporteren hun cijfers simpelweg niet in Brussel. | |
voetbalmanager2 | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:32 |
Geen extra stikstof, he ![]() | |
r_one | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:34 |
Hout komt van bomen hè ![]() | |
QWARQTAARTJE | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:35 |
Kunnen ze niet terug naar het pang pang roepen op een andere veld? | |
SnertMetChoco | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:37 |
Gewoon stoppen met de kop in het zand te steken en oplossen dat stikstofprobleem. Er is geen enkele reden waarom we extreem veel koeien in dit kleine landje moeten hebben. | |
r_one | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:40 |
![]() | |
Richestorags | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:40 |
Dat gezeik is echt morgen opgelost als de wil er is. Ga over op gedwongen sanering en gooi er geld tegenaan, zoals NL altijd doet. Nee, we kijken nog 10 jaar aan welke boerderijen dan, plannen nog een extra vergadering in. Etc. | |
xpompompomx | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:42 |
Defensie is een stuk belangrijker dan die mestfabrieken inderdaad. | |
-XOR- | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:42 |
LOL, leven en dood. | |
bianconeri | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:53 |
Een beetje random schieten op oefenterrein is een verhaal van leven en dood? Uhu ![]() | |
xzaz | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:55 |
Zo lossen we alle problemen op in dit land. Als iets niet leuk is ruimen we het gewoon. Tijd om Amsterdam te ruimen. | |
Red_85 | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:55 |
En er iedere dag meer bij moeten komen. Zo klopt ie. | |
Red_85 | dinsdag 17 juni 2025 @ 08:58 |
Specifiek volk uit Amsterdam ja. Beetje rond die grachtengordel. Als dat weg is, is het gezeur en genudge ook pleite. Maar helaas is het vrij links daar. | |
Isdatzo | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:01 |
Die "veel Europese landen" hebben dan ook een veel lagere veedichtheid: Nederland staat met stip op #1 qua landbouwdieren per km2. Zie: https://decorrespondent.n(...)3f-27ee-28c946f122ad | |
saparmurat_niyazov | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:02 |
Maar als het Nederlandse leger niet kan vechten ivm de stikstofnormen, mogen de Russen dat ook niet. Gewoon een milieuproces tegen Poetin beginnen als hij ooit binnenvalt. | |
Mikeytt | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:02 |
Voor het eerst dat de stikstofcrisis voor een goede uitkomst zorgt. Prima ontwikkeling. | |
Mikeytt | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:03 |
Vroeg me al af wanneer "ja maar poetin" wordt gepost ![]() | |
voetbalmanager2 | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:05 |
Doe je expres je best om de meest gehate user te worden ofzo? | |
ToT | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:05 |
Straks kunnen we hier allemaal in het Russisch zeggen dat we ons tenminste wel braafjes aan de stikstofregeltjes hebben gehouden met z'n allen. | |
r_one | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:07 |
азот | |
ToT | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:08 |
Ваша мать! ![]() | |
Mikeytt | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:09 |
Als minder bloedvergiet, oorlog en defensie wensen reden is tot haat, dan word ik graag gehaat. | |
HowardRoark | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:09 |
Als landen dit niet eens bijhouden of rapporteren aan Brussel, dan zou Nederland dat ook niet moeten doen. Het vermeende probleem met stikstof is vooral iets waar men zich in bepaalde contreien druk over maakt en dit vervolgens weer bij de rest van Nederland wil opdringen. De meest normale en weldenkende Nederlanders zijn hier niet mee bezig. | |
Toine51 | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:10 |
Wat een faalland is dit toch zeg.. Het is net een comedyfilm... ![]() | |
Mikeytt | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:10 |
Waarom zou dat in het Russisch moeten? Kun je ook gewoon in het Nederlands zeggen. (Buiten het feit dat Nederland zich helemaal niet aan de stikstofregels houdt) | |
Mikeytt | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:11 |
Nooit dus. | |
ToT | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:11 |
idd beter gelijk je overgeven zodra je aangevallen wordt! ![]() ![]() | |
Mikeytt | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:12 |
Aangevallen door wie? ![]() | |
ToT | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:12 |
Het is de vraag of onze moederstaal tegen die tijd nog geaccepteerd zal worden. | |
Mikeytt | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:12 |
Altijd geweten dat er zulke dramaqueens werken daar... met je leven en dood ![]() | |
Mikeytt | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:12 |
Door wie geaccepteerd? | |
ToT | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:13 |
| |
Mikeytt | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:15 |
Mijn moeder kon niet eens een huwelijk in stand houden. En jij bent bang dat ze een land binnenvalt ja? | |
voetbalmanager2 | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:15 |
Ik ken alleen квас en ha заре | |
voetbalmanager2 | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:17 |
Een zielige Russische kat voor jou ![]() Bekijk deze YouTube-video | |
Nober | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:18 |
En meewerken, wij hebben niet voor niets de meeste mensen naar de concentratiekampen gedeporteerd. | |
Isdatzo | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:19 |
Ik zie geen enkel inhoudelijk argument om jouw uitspraken dat het gaat om 'vermeende problemen' en 'belachelijke onzin' van gewicht te voorzien. | |
voetbalmanager2 | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:20 |
Nu moet ik heel veel moeite doen om geen grap over de beperkte stikstofuitstoot van Zyklon B te maken ![]() | |
Mikeytt | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:22 |
Hoezo meewerken? Pacifisme zonder waarden is lafheid. | |
Nober | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:24 |
Nederland is inderdaad een laf volk. | |
sp3c | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:25 |
Hier klopt net zo weinig van als van de TT | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:33 |
Dat plan lag er maar toen kreeg bbb het dossier in handen. | |
Nober | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:33 |
Ja, Nederland heeft relatief gezien het hoogste percentage Joodse slachtoffers in West-Europa tijdens de Tweede Wereldoorlog. Van de ongeveer 140.000 Joden die in Nederland woonden, zijn er 107.000 gedeporteerd, en slechts ongeveer 5.200 keerden terug. Dit betekent dat ongeveer 75% van de Joodse bevolking in Nederland de Holocaust niet heeft overleefd. De reden voor dit hoge percentage is een complex vraagstuk, maar het wordt vaak toegeschreven aan een combinatie van factoren: De organisatie van de deportaties: De Duitse bezetter, met behulp van de Nederlandse overheid en ambtenaren, organiseerde de deportaties efficiënt en systematisch. De rol van de Joodse Raad: De Joodse Raad, een door de Duitsers opgericht orgaan, speelde een rol in het registreren van Joden en het organiseren van deportaties. Het gebrek aan verzet of onderduikmogelijkheden: Hoewel er verzet was, was het moeilijk om onder te duiken in Nederland, vooral in vergelijking met andere landen. Het hoge percentage Joodse slachtoffers in Nederland wordt ook vergeleken met andere West-Europese landen, zoals België en Frankrijk, waar de percentages lager lagen. In België werden ongeveer 40% van de Joden gedeporteerd, terwijl dat in Frankrijk rond de 25% lag. https://www.google.com/se(...)=411&bih=676&dpr=3.5 | |
LXIV | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:38 |
De complete hysterie weer waarmee alles in Nederland op de agenda gezet moet worden. Er liggen geen oefeningen stil. Rusland staat niet over een jaar op de Dam als we de stikstofregels niet loslaten. Er gaan geen mensen dood als er op vergunningen gewacht moet worden. Natuurlijk is een groot deel van die stikstofregeling ook weer hysterie op zichzelf, maar het beeld dat het hele Nederlandse leger stil staat vanwege die regels ook. En hoe de media dit zonder nadenken overneemt, en hoe de massa van kuddedieren dit als zoete koek slikt… alle vermogen tot zelfstandig nadenken lijkt wel opgelost te zijn, of is er nooit geweest. | |
HowardRoark | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:39 |
Dan heb je niet goed opgelet. Want ik heb in de eerste post al aangegeven dat de nodige andere Europese landen dus helemaal niet met deze vermeende problematiek bezig zijn. Dit is omdat het natuurlijk ook helemaal geen daadwerkelijk probleem is. Het is een gecreëerd probleem, met als bedoeling de aanval in te zetten op de landbouw en veeteelt. | |
VEM2012 | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:41 |
Mij lijkt het persoonlijk belangrijker om huizen te bouwen. De Russen hebben het nog enorm druk met andere akkefietjes. | |
ToT | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:41 |
Mwah, ik wil heus wel geloven dat door verhoogde stikstof bepaalde boompjes en plantjes meer kans hebben om te groeien dan de andere en dat je in bepaalde gebieden wat minder biodiversiteit hebt, maar gaat dat echt teruggedraaid worden als het leger en de woningbouw en vele andere dingen de nek omgedraaid wordt? | |
Isdatzo | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:46 |
Nogal wiedes dat die landen niet met stikstofproblematiek bezig zijn omdat ze die niet, of in veel mindere mate, hebben ![]() Dat landen met een veel lagere veedichtheid geen problemen ervaren die veroorzaakt worden door de overmatige uitstoot van reactieve stikstofverbindingen betekent niet dat wij ook nergens last van hebben. | |
sp3c | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:49 |
Doelpalen verschuiven is een hinderlijke tactiek | |
HowardRoark | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:51 |
Oh, dat zal zeker, maar dat zijn verder geen problemen. Dat lost de natuur vanzelf wel op. Daarnaast valt het inderdaad te betwijfelen in hoeverre dit überhaupt omkeerbaar is. Waar het een deel van de activisten echter om gaat is simpelweg de landbouw en vooral de veeteelt laten inkrimpen omdat men daar ethische bezwaren ten heeft. | |
Isdatzo | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:56 |
Of het 'de activisten' gaat om ethische bezwaren of wat anders doet precies helemaal niks af aan de realiteit dat overmatige stikstofdepositie op meerder vlakken een negatieve invloed heeft op de kwaliteit van de leefomgeving. | |
HowardRoark | dinsdag 17 juni 2025 @ 09:58 |
Als een land niet rapporteert is die conclusie niet goed te trekken. Daarnaast rapporteren landen die dit wél doen, ook nog op verschillende manieren. Zie bijvoorbeeld: Jouw claim dat deze landen dus niet rapporteren omdat men vanwege een veel lagere veedichtheid geen problemen ervaren, klopt niet. En het is natuurlijk ook niet zo dat alleen veeteelt voor stikstofuitstoot zorgt, het is de enige industrie waar de aanval op wordt ingezet door activisten. | |
Isdatzo | dinsdag 17 juni 2025 @ 10:05 |
Huh, is dat mijn claim of jouw claim? Jij begon immers met stellen dat er in het buitenland geen problemen zijn. Hoe dan ook: de veedichtheid is dan wel weer prima bekend, en daar staat Nederland met stip op #1. Dus jouw "ze houden zich er niet mee bezig dus zouden wij dat ook niet moeten doen"-redenatie kan linea recta de prullenbaks in. | |
Fleischmeister | dinsdag 17 juni 2025 @ 10:18 |
Jij vindt dat ze best gewoon alleen een boek kunnen lezen ter voorbereiding? | |
HowardRoark | dinsdag 17 juni 2025 @ 10:20 |
Nee, wat ik stelde was dat veel andere Europese landen hier geen onderzoek naar doen of de cijfers niet rapporteren in Brussel. En omdat Nederland dat wél braaf doet is het dus een zelfgecreëerd probleem. De wereld zal niet ten onder gaan aan stikstof, het zal misschien de samenstelling van de natuur hier en daar een beetje veranderen. Dat is simpelweg niet iets waar mensen zich erg druk over zouden moeten maken. | |
Weltschmerz | dinsdag 17 juni 2025 @ 10:32 |
Kunnen we niet stiekem wat stikstof over Rusland uitstorten zodat hun leger en woningbouw stilvalt en er geen voedsel meer geproduceerd kan worden? Ze zullen zich daar doodschrikken als ze de modelletjes zien, dat is pas afschrikking. [ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 17-06-2025 11:44:28 ] | |
Isdatzo | dinsdag 17 juni 2025 @ 10:35 |
Ah, ik snap het al: als je een probleem niet rapporteert is het geen probleem. Is dat een feit, of slechts jouw ongeïnformeerde mening? | |
theunderdog | dinsdag 17 juni 2025 @ 10:36 |
Nee. Maar verder gaat alles goed, hoor. Over enkele jaren zijn wij weinig tot niets opgeschoten qua defensie. | |
LXIV | dinsdag 17 juni 2025 @ 10:40 |
Maar dat komt niet door stikstof maar omdat er geen mensen te krijgen zijn. | |
WheeledWarrior | dinsdag 17 juni 2025 @ 10:41 |
![]() | |
theunderdog | dinsdag 17 juni 2025 @ 10:43 |
Te weinig mensen - wel kunnen oefenen. Te weinig mensen - ook niet kunnen oefenen met de mensen die je hebt. | |
ToT | dinsdag 17 juni 2025 @ 10:47 |
"We kunnen nauwelijks oefenen vanwege de stikstofregels!" - "Geeft niet, we hebben toch al te weinig mensen." | |
Captain_Ghost | dinsdag 17 juni 2025 @ 10:56 |
Nou, laat de soldaten via de VR gamen. Daar kan ze oefenen. De controller in vorm van geweer, met zelfde gewicht als echte geweer. Laat hen bij arma 3 spelen. | |
LXIV | dinsdag 17 juni 2025 @ 11:15 |
Het is gewoon niet zo dat er niet geoefend kan worden vanwege stikstof. Het is zo dat als bijv een schietbaan uitgebreid moet worden, de vergunningsaanvraag traag verloopt oa als gevolg van stikstofregels. Net als met iedere andere vergunning in Nederland. | |
theunderdog | dinsdag 17 juni 2025 @ 11:17 |
Dit is een beetje nuanceren om het nuanceren. Vind je niet? ben je ambtenaar? Als er uitbreiding nodig is om goed te kunnen oefenen en dat kan niet vanwege bovenstaande redenen, dan kan er toch niet 'voldoende' worden geoefend? jezus.... | |
knoopie | dinsdag 17 juni 2025 @ 11:29 |
De steeds slechtere kwaliteit van het grondwater en de lucht, en de onevenredig grote invloed van de boeren op het waterschap zijn ook nog drie hele goede redenen om minder veeteelt, landbouw en industrie te willen in het kleine Nederland. Dierenwelzijn maakt mij niet zo veel uit, en ik een graag vlees, maar puur rekenkundig kan het gewoon niet uit om zoveel (bio)industrie op dit kleine oppervlak te hebben. Waarom hebben we hoogovens in een van de meest dichtbevolkte gebieden van Europa staan? Waarom hebben mensen inde bollenstreek een veel hoger risico op Alzheimer en andere hersenziekten? Waarom vinden we het acceptabel dat bij bloedtests zo goed als iedereen PFOA en PFOS in zijn bloed blijkt te hebben? En nu zou je kunnen zeggen; "ja maar bedrijven zijn nodig voor economische welvaart", maar alle extra ziektekosten moeten daarin ook meegewogen worden. En gezien de zorg nu al nauwelijks houdbaar is, lijkt het met niet verstandig dit nog meer onnodig te belasten. | |
TigerXtrm | dinsdag 17 juni 2025 @ 11:29 |
![]() | |
Ulx | dinsdag 17 juni 2025 @ 11:30 |
Dat waren de Duitsers. | |
knoopie | dinsdag 17 juni 2025 @ 11:38 |
Op die manier heeft Orban ook het vluchtelingenprobleem opgelost in Hongarije. Gewoon vluchtelingen verbieden, en dan bestaat het probleem niet meer. ![]() Tenminste, zolang je niet naar buiten gaat en in je veilige bewaakte paleisje blijft. | |
LXIV | dinsdag 17 juni 2025 @ 11:41 |
Het is geen maanden om te nuanceren, maar de totale hysterie in de op in het juiste perspectief plaatsen. | |
theunderdog | dinsdag 17 juni 2025 @ 11:43 |
Waar zie je hysterie? het is gewoon een observatie. Als de stikstofproblematiek een halt toeroept aan het vermogen om met defensie te oefenen- dan kan je dus niet oefenen zoals je zou willen. That's all. | |
gwn_een_user | dinsdag 17 juni 2025 @ 14:43 |
frisse lucht en schone natuur zijn heel leuk - tenzij je die ineens niet meer hebt omdat je land is bezet | |
voetbalmanager2 | dinsdag 17 juni 2025 @ 17:06 |
Omdat overstappen op schonere energie niet kan vanwege stikstofbeperkingen: | |
michaelmoore | dinsdag 17 juni 2025 @ 20:02 |
terecht, als Schiphol een stikstof vergunning nodig heeft dan defensie ook en niet meer oefenen in onze natuur he | |
michaelmoore | dinsdag 17 juni 2025 @ 20:03 |
alsof men in de WW2 niet graag schone lucht wilde genieten, toen was men ook niet zo blij die verbrandingsovens hoor [ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 17-06-2025 20:37:57 ] | |
michaelmoore | dinsdag 17 juni 2025 @ 20:04 |
als er maar geen kazernes gebouwd gaan worden dan | |
knoopie | dinsdag 17 juni 2025 @ 20:07 |
Dit antwoord slaat nergens op. Ten eerste is een kerncentrale geen alternatief voor een hoogoven. De ene maakt staal, de andere elektriciteit. Daarnaast is het al sinds jaren mogelijk om een nieuwe kerncentrale te bouwen. De overheid wil zelfs meebetalen. Maar geen enkele commerciële partij is geïnteresseerd om het daadwerkelijk te doen. Waarschijnlijk omdat tot nu toe nog nooit een kerncentrale op tijd en binnen budget gebouwd is. Hetzelfde geldt voor waterstoffabrieken, omdat waterstof produceren extreem inefficiënt is, en eigenlijk tot nu toe alleen maar geschikt is voor greenwashing door de olie-industrie. | |
BlaZ | dinsdag 17 juni 2025 @ 20:34 |
Nederland is ook het dichtstbevolkte land in Europa, dan is het ook logisch dan andere dichtheden hoger liggen. Eigenlijk zou Nederland het beste Suriname kunnen heroveren dan staat het qua landbouwdieren per km2 meteen weer in de middenmoot en is er geen probleem meer. | |
BlaZ | dinsdag 17 juni 2025 @ 20:37 |
https://x.com/JoKer33817736/status/1933111134053421418 |