abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 15 juni 2025 @ 12:59:16 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217951418
https://nos.nl/artikel/25(...)-supporters-gestaakt

quote:
Ov-beelden te vroeg gewist, onderzoeken naar Maccabi-supporters gestaakt
Het Openbaar Ministerie heeft meerdere aangiften van wangedrag door Maccabi Tel Aviv-supporters in Amsterdam geseponeerd. Beeldmateriaal dat mogelijk als bewijs kon dienen, bleek al gewist, zeggen het OM en het GVB.

Het gaat om beelden uit de metro, waar twee verschillende incidenten zouden hebben plaatsgevonden toen november vorig jaar groepen voor- en tegenstanders elkaar belaagden rond een wedstrijd tegen Ajax.



Door het vervangen van opnameapparatuur bij vervoersbedrijf GVB zijn bewakingsbeelden eerder dan gebruikelijk gewist. De politie heeft het materiaal daardoor niet kunnen opvragen.

Belaagd en bedreigd
Twee vrouwen deden aangifte van incidenten waarbij Israëlische supporters betrokken waren. Een van de vrouwen riep op het perron van metrohalte Centraal Station "Free Palestine" naar Maccabi-supporters, die op weg waren naar het stadion voor de wedstrijd tegen Ajax. Zij zouden haar toen hebben aangevallen.

De vrouw zegt dat ze werd geslagen en bespuugd en er aan haar haren werd getrokken. Volgens haar aangifte gebeurde dat onder de neus van de politie, maar lukte het de aanwezige agenten niet om de supporters tegen te houden.

Een andere vrouw deed aangifte van bedreiging. Zij zat een paar dagen voor de wedstrijd gesluierd in de metro met een andere vrouw, toen Maccabi-supporters "We will kill all of you" naar hen zouden hebben geroepen.

Het OM heeft de slachtoffers laten weten dat de aangiften zijn geseponeerd, omdat mogelijke camerabeelden van de incidenten al waren gewist. Normaal bewaart het GVB alle beelden een week, nu was dat volgens het OM slechts een paar dagen. Daardoor is relevant beeldmateriaal verloren gegaan.

Het GVB bevestigt dat op 12 november, vijf dagen na de ongeregeldheden in de stad, de opnamerecorders zijn vervangen. Dit stond al langer gepland. "Helaas heeft deze noodzakelijke ingreep, in combinatie met de beperkte bewaartermijn, ertoe geleid dat de betreffende beelden niet meer beschikbaar waren", aldus een woordvoerder. Het GVB zegt overigens dat beelden soms ook korter dan een week worden opgeslagen.

Geen geluid
De aangiften van de mishandeling op het perron en van de bedreiging in de metro dateren van 14 november. De advocaat van de slachtoffers drong er toen bij het OM op aan zo snel mogelijk camerabeelden veilig te stellen. Inmiddels is duidelijk dat het materiaal toen al gewist was.

De bedreiging was volgens het OM hoe dan ook niet te bewijzen geweest, omdat er in de bewuste metro geen geluid wordt opgenomen. Het GVB bevestigt dit.

Waarom de politie niet ingreep toen een van de slachtoffers werd belaagd, blijft onduidelijk. Volgens het OM lijkt het er inderdaad op dat er agenten bij waren, maar "die waren niet specifiek met meldingen bezig maar meer algemeen met toezicht". Het incident is door de politie zelf niet geregistreerd, waardoor er in hun systemen niets over terug te vinden is.

Taxichauffeurs
Een incident dat mogelijk nog wel een vervolg krijgt, is de vernieling van een taxi op het Rokin. Op een filmpje van de chauffeur is te zien hoe een in het zwart geklede man op de voorruit van de auto slaat. Volgens de chauffeur deed hij dat met een kettingslot, het OM denkt dat het een riem is geweest.

Deze verdachte is recent door Israël herkend. Het wachten is nu op een naam. Het OM heeft daarvoor een aanvullend rechtshulpverzoek ingediend.

De aangifte van een andere taxichauffeur is wel geseponeerd. Zijn auto werd bekogeld met vermoedelijk een glazen fles. Hoewel op dashcambeelden te zien is dat er iets naar de auto wordt gegooid, is de kwaliteit volgens het OM te slecht om iemand te kunnen herkennen.

Rep en roer
Adem Çatbas, de advocaat van de vier aangevers, is teleurgesteld dat de politieonderzoeken weinig tot niets hebben opgeleverd. "Duidelijk is dat de politie steken heeft laten vallen", zegt hij. "Zowel bij de taxichauffeurs als bij het slachtoffer op het metrostation stond de politie erbij en werd er niet ingegrepen."

De advocaat noemt het opmerkelijk dat het GVB camerabeelden van supporters heeft gewist op een moment "dat de hele stad in rep en roer was". De afgelopen maanden heeft Çatbas het OM meerdere keren gevraagd hoe het onderzoek er voor stond en of echt alle beelden op tijd waren veiliggesteld. Een antwoord daarop bleef uit, tot irritatie van de gedupeerden.

Hij vindt het identificeren van verdachten sowieso erg lang duren en vraagt zich af of het OM wel genoeg prioriteit heeft gegeven aan misdragingen van de Israëlische voetbalsupporters. Zeker omdat er inmiddels al wel straffen opgelegd wegens het aanvallen van Maccabi-fans. "Dat een dader die haarscherp op beeld staat is herkend, maar na acht maanden nog steeds niet kan worden vervolgd is bijzonder."

Morgen verschijnen twee onderzoeken naar het handelen van de politie, het Openbaar Ministerie en de gemeente tijdens de Maccabi-rellen. Daarbij gaat het onder andere over de vraag of zij goed genoeg waren voorbereid.
Die mensen mogen echt overal ter wereld doen wat ze willen :') Mensen bedreigen, vrouwen mishandelen... maar nee hoor, geen vervolging, geen onderzoek _O_
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217951433
quote:
Belaagd en bedreigd
Twee vrouwen deden aangifte van incidenten waarbij Israëlische supporters betrokken waren. Een van de vrouwen riep op het perron van metrohalte Centraal Station "Free Palestine" naar Maccabi-supporters, die op weg waren naar het stadion voor de wedstrijd tegen Ajax. Zij zouden haar toen hebben aangevallen.
Vervolgen voor uitlokking
pi_217951453
Had dan ook niks met acties van supporters te maken, maar tribale haat vanuit de verwachtbare hoek.
pi_217951479
Ik denk dat de beelden gewoon naast de fotorolletjes van Szrebrenica liggen :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zondag 15 juni 2025 @ 13:10:53 #5
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_217951490
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 13:03 schreef havanagila het volgende:
Had dan ook niks met acties van supporters te maken, maar tribale haat vanuit de verwachtbare hoek.
Nou, die ultra-orthodoxe joden zijn wel als supporter naar Amsterdam afgereisd.
pi_217951491
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 12:59 schreef Mikeytt het volgende:

Die mensen mogen echt overal ter wereld doen wat ze willen :') Mensen bedreigen, vrouwen mishandelen... maar nee hoor, geen vervolging, geen onderzoek _O_
Flikker toch een eind op. Of ben je vergeten hoe ze in hetzelfde Amsterdam door een hele haag van schreeuwende
'demonstranten' moesten om bij de opening van het Nationaal Holocaustmuseum te komen? Zelfs hun president moest dat ondergaan.

Als er 1 groep het slecht heeft in dit Nederland dan zijn het wel Joden/Israëliërs. Zeker in Amsterdam.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 15 juni 2025 @ 13:13:39 #7
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217951506
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 12:59 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)-supporters-gestaakt
[..]
Die mensen mogen echt overal ter wereld doen wat ze willen :') Mensen bedreigen, vrouwen mishandelen... maar nee hoor, geen vervolging, geen onderzoek _O_
Merk wel met deze warmte dat het subtiele er een beetje vanaf is.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217951530
En waarom zijn er nooit jachten op Poolse, Turkse of Italiaanse supporters en willekeurige voorbijgangers. Of steken die nooit een vlag in de fik?
pi_217951560
Het is en het blijft een ordinaire jodenjacht.
Zonder wrijving geen glans
  zondag 15 juni 2025 @ 13:20:05 #10
402274 Cruzinats
abschiebehauptmeister
pi_217951572
quote:
De vrouw zegt dat ze werd geslagen en bespuugd en er aan haar haren werd getrokken. Volgens haar aangifte gebeurde dat onder de neus van de politie, maar lukte het de aanwezige agenten niet om de supporters tegen te houden.
Verzonnen verhaal, doen we helemaal niets mee.
  zondag 15 juni 2025 @ 13:21:19 #11
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_217951596
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 13:16 schreef havanagila het volgende:
En waarom zijn er nooit jachten op Poolse, Turkse of Italiaanse supporters en willekeurige voorbijgangers. Of steken die nooit een vlag in de fik?
https://nos.nl/artikel/25(...)-ajax-tegen-besiktas
https://www.rtl.nl/nieuws(...)orters-van-de-poolse
https://www.ad.nl/binnenl(...)-bij-hotel~a7f68f60/
pi_217951648
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 13:20 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Verzonnen verhaal, doen we helemaal niets mee.
Het zwakke geslacht liegt niet over het tegen hun gebruikte verbale en/of non-verbale geweld.
  zondag 15 juni 2025 @ 13:27:13 #13
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217951701
quote:
De links betreffen voornamelijk clashes tussen supporters. Dacht vertel het je maar even.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 15 juni 2025 @ 13:34:56 #14
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217951839
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 15 juni 2025 @ 13:36:07 #15
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_217951851
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 13:27 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
De links betreffen voornamelijk clashes tussen supporters. Dacht vertel het je maar even.
Oh op die fiets.
Vaak worden fanatieke hooliganssupportersgroepen wel door de politie begeleid zodat ze geen omstanders lasten kunnen vallen. Dat heeft Halsema hier laten afweten.
  zondag 15 juni 2025 @ 13:36:12 #16
402274 Cruzinats
abschiebehauptmeister
pi_217951853
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 13:24 schreef torentje het volgende:

[..]
Het zwakke geslacht liegt niet over het tegen hun gebruikte verbale en/of non-verbale geweld.
Gewoon een hysterische hijabi die even haar vijf min of fame wil pakken. De politie stond ernaast en alsnog krijgt het OM deze antisemitische zaak niet rond, lol.
  zondag 15 juni 2025 @ 13:39:22 #17
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_217951883
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 13:16 schreef havanagila het volgende:
En waarom zijn er nooit jachten op Poolse, Turkse of Italiaanse supporters en willekeurige voorbijgangers. Of steken die nooit een vlag in de fik?
Zijn niet joods, denk dat dat het is.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_217952244
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 13:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Flikker toch een eind op. Of ben je vergeten hoe ze in hetzelfde Amsterdam door een hele haag van schreeuwende
'demonstranten' moesten om bij de opening van het Nationaal Holocaustmuseum te komen? Zelfs hun president moest dat ondergaan.

Als er 1 groep het slecht heeft in dit Nederland dan zijn het wel Joden/Israëliërs. Zeker in Amsterdam.
Uit zo’n beetje alle landen geschopt waar ze ooit zijn neergestreken, goed dat is niet fijn.
Dan hebben ze eindelijk een eigen staat, binnen 100 jaar weten ze het voor elkaar te krijgen het meest gehate land op de Planeet te worden.

Ik zou zeggen, trek je eigen conclusies.
  zondag 15 juni 2025 @ 15:22:28 #19
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217952755
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2025 14:17 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Uit zo’n beetje alle landen geschopt waar ze ooit zijn neergestreken, goed dat is niet fijn.
Dan hebben ze eindelijk een eigen staat, binnen 100 jaar weten ze het voor elkaar te krijgen het meest gehate land op de Planeet te worden.

Ik zou zeggen, trek je eigen conclusies.
Tja, er zijn vanuit de media dan ook tegen geen enkel land zoveel campagnes om een land of volk te demoniseren dan tegen Israël (en Joden). Als dat structureel en systematisch dag in dag uit bij mensen over de hele wereld wordt opgedrongen, gaat dat een effect hebben. Het laat op schrikbarende wijze zien wat de effecten van propaganda zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217952928
quote:
13s.gif Op zondag 15 juni 2025 15:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, er zijn vanuit de media dan ook tegen geen enkel land zoveel campagnes om een land of volk te demoniseren dan tegen Israël (en Joden). Als dat structureel en systematisch dag in dag uit bij mensen over de hele wereld wordt opgedrongen, gaat dat een effect hebben. Het laat op schrikbarende wijze zien wat de effecten van propaganda zijn.
Altijd het slachtoffer, goh.
Doet mij aan een andere religieuze groep denken.
  zondag 15 juni 2025 @ 15:49:41 #21
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_217953035
Free Palestina gaan gillen tegen een groep en dan gaan janken dat je klappen krijgt. Bitch please.
  zondag 15 juni 2025 @ 18:45:24 #22
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217954438
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 13:16 schreef havanagila het volgende:
En waarom zijn er nooit jachten op Poolse, Turkse of Italiaanse supporters en willekeurige voorbijgangers. Of steken die nooit een vlag in de fik?
Een vlag in de fik steken is wat anders dan mishandeling
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 15 juni 2025 @ 19:00:25 #23
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217954571
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 18:45 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Een vlag in de fik steken is wat anders dan mishandeling
Ik zou zeggen steek eens een Palestijnse vlag in de fik :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217954739
quote:
13s.gif Op zondag 15 juni 2025 15:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, er zijn vanuit de media dan ook tegen geen enkel land zoveel campagnes om een land of volk te demoniseren dan tegen Israël (en Joden). Als dat structureel en systematisch dag in dag uit bij mensen over de hele wereld wordt opgedrongen, gaat dat een effect hebben. Het laat op schrikbarende wijze zien wat de effecten van propaganda zijn.
Die joodjes zijn wel zielig.
  zondag 15 juni 2025 @ 19:27:51 #25
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_217954814
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 13:03 schreef havanagila het volgende:
Had dan ook niks met acties van supporters te maken, maar tribale haat vanuit de verwachtbare hoek.
Dat kun je mooi blijven roepen zonder camerabeelden ja.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_217955572
Het Maccabi-tuig kon tijdens de wedstrijd in de Amsterdam Arena niet het fatsoen opbrengen om een minuut stilte te houden voor de slachtoffers van de overstroming in Valencia. Die hadden eigenlijk gelijk na de wedstrijd opgepakt en het land uitgezet moeten worden.

Het is niet te geloven dat er nog mensen zijn die dat Maccabi-tuig verdedigen.
  zondag 15 juni 2025 @ 21:15:31 #27
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 15 juni 2025 @ 22:48:23 #28
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_217957965
Vriendelijk verzoekje van de Israelische ambassade aan de regering, vriendelijk verzoekje van de Nederlandse regering aan het GVB, en er is weer een diplomatiek incidentje afgewend.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_217959796
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 20:22 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Het Maccabi-tuig kon tijdens de wedstrijd in de Amsterdam Arena niet het fatsoen opbrengen om een minuut stilte te houden voor de slachtoffers van de overstroming in Valencia. Die hadden eigenlijk gelijk na de wedstrijd opgepakt en het land uitgezet moeten worden.

Het is niet te geloven dat er nog mensen zijn die dat Maccabi-tuig verdedigen.
Maar ze zijn ultra-nationalistisch. Dat is goed. Als je van de juiste stam bent.
pi_217959810
Toevallig gewist
Dat gelooft toch niemand
  maandag 16 juni 2025 @ 10:20:09 #31
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217960012
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 09:49 schreef Cupfighter het volgende:
Toevallig gewist
Dat gelooft toch niemand
Ah, en wat denk jij dat de werkelijke reden is dan?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217960030
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 12:59 schreef Mikeytt het volgende:
Mensen bedreigen, vrouwen mishandelen... maar nee hoor, geen vervolging, geen onderzoek
Is cultuur.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  maandag 16 juni 2025 @ 10:23:16 #33
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217960031
De Jodenmensen haat tiert weer weelderig hier.
Allemaal lekker naar het malieveld geweest gisteren?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217960261
Kom er maar in alle "alles in antisemitisme" clowns.
pi_217960263
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 10:23 schreef Red_85 het volgende:
De Jodenmensen haat tiert weer weelderig hier.
Allemaal lekker naar het malieveld geweest gisteren?
Niemand hier haat joden. Hou toch eens op met alles en iedereen te beledigen.
pi_217960266
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 09:49 schreef Cupfighter het volgende:
Toevallig gewist
Dat gelooft toch niemand
Jawel, waarom niet?

Owhhhh je gaat weer huilie huilie doen want zogenaamde anti-semitisme :')
pi_217960342
Zekerstellen van beeldmateriaal, zeker bij een inkopper als het GVB, is toch gewoon eerste prioriteit voor de recherche, jesus.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 16 juni 2025 @ 11:19:01 #38
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217960401
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 10:59 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Niemand hier haat joden. Hou toch eens op met alles en iedereen te beledigen.
:')
Ontken het maar, duikertje
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217960414
quote:
14s.gif Op maandag 16 juni 2025 10:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, en wat denk jij dat de werkelijke reden is dan?
Dat Israël er druk achter heeft gezet de beelden te wissen
pi_217960516
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 11:22 schreef Cupfighter het volgende:
Dat Israël er druk achter heeft gezet de beelden te wissen
Dat zou heel goed kunnen, maar het hoeft niet.
Sinds de oorlog in de Gazastrook is uitgebroken, heeft de Israelische regering wellicht andere zorgen aan hun hoofd en andere prioriteiten. Om dan een bende Israelische voetbalhooligans te beschermen tegen strafvervolging in Nederland, heeft dan niet de eerste prioriteit.
En er zijn in Nederland genoeg Israel-kontenlikkers die bereid waren geweest om die beelden te wissen. Als de mensen die toegang hadden tot die opnames van dat soort Israel-kontenlikkers zijn, dan is het heel goed mogelijk dat ze die beelden geheel op eigen initiatief gewist hebben.
  maandag 16 juni 2025 @ 11:40:28 #41
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217960523
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 11:22 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dat Israël er druk achter heeft gezet de beelden te wissen
Als deze insinuaties andersom zijn, wordt hier moord en brand geschreeuwd om BNW.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 16 juni 2025 @ 11:41:48 #42
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217960530
quote:
81s.gif Op maandag 16 juni 2025 11:11 schreef nostra het volgende:
Zekerstellen van beeldmateriaal, zeker bij een inkopper als het GVB, is toch gewoon eerste prioriteit voor de recherche, jesus.
Hoevaak zijn er al beelden 'toevallig niet beschikbaar' als er weer een stel fatbikemocro's homo's in elkaar hebben geslagen?
Ook altijd zo raar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 16 juni 2025 @ 12:30:13 #43
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217960817
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 11:22 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dat Israël er druk achter heeft gezet de beelden te wissen
Het is een beetje een complottheorie die er nu van maakt.

Israël bepaalt natuurlijk niet het beleid bij een lokaal vervoersbedrijf in Amsterdam.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217961349
quote:
14s.gif Op maandag 16 juni 2025 12:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is een beetje een complottheorie die er nu van maakt.

Israël bepaalt natuurlijk niet het beleid bij een lokaal vervoersbedrijf in Amsterdam.
Ik weet dat het een complotgedachte is
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')