abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217894264
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat een rare stropop. Ik zeg niet dat alle Joden herkenbaar zijn, ik ga af op wat er in het artikel wordt gesteld.
Je vergeet alleen een belangrijk stukje in het artikel. Goh, een patroon.
What Would Goku Do
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter maandag 9 juni 2025 @ 15:50:06 #52
485843 crew  Jippie
pi_217894275
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat een rare stropop. Ik zeg niet dat alle Joden herkenbaar zijn, ik ga af op wat er in het artikel wordt gesteld.
Jij plaatste de vogelverschrikker zelf Howard:

Dit toont dus wel degelijk aan dat het op basis van uiterlijk ging (om Joden dus) en niet alleen om Israëliërs.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter maandag 9 juni 2025 @ 15:52:05 #53
485843 crew  Jippie
pi_217894299
Geveegd

  maandag 9 juni 2025 @ 15:52:30 #54
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_217894304
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 14:30 schreef Chadi het volgende:

[..]
Historie? Ze ondervinden het dagelijks. Dat moet er veranderen!
Vertel dan maar hoe en door wie bewerkstelligd op welke wijze wat moet worden veranderd.

NB: hoe (on)terecht ook bedacht, heeft het geen zin om een gegeven heden te wijten aan een tragisch verlopen verleden. Dingen zijn zoals ze zijn en nee, er is geen "almacht" die zaken rechtzet.

Israël zal zeker niet wijken om haar bestaan af te gaan dwingen en hamas zou in humane belang van haar bevolking, k(n)iezen om af te zien van haar intenties om Israël uit te willen drijven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 9 juni 2025 @ 15:52:53 #55
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217894312
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:47 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat ontken ik niet. Er staat verder namelijk LETTERLIJK dat die joodse mensen om hun paspoort gevraagd werd, omdat het de jagers om Israëli's ging.
Nee, er staat slechts dat er naar een paspoort werd gevraagd, dat mensen nadien met rust werden gelaten of dat het mensen alleen maar om Israëliërs ging staat er niet bij.
quote:
2s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:50 schreef Jippie het volgende:

[..]
Jij plaatste de vogelverschrikker zelf Howard:

Dit toont dus wel degelijk aan dat het op basis van uiterlijk ging (om Joden dus) en niet alleen om Israëliërs.
Nee hoor, ik ga af op het artikel, daar staat dat mensen die Joods zijn of voor Jood werden aangezien (op basis waarvan denk je dat dit zo was?) op straat werd gevraagd om hun paspoort en uit taxi's werden gezet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217894322
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nou, dat zijn eigenlijk best redelijke standpunten als we even het ter discussie staande punt over de provocaties weglaten.

Daar kunnen we het dan over eens zijn. Wat moet er met Hamas gebeuren bij een implementatie van een Palestijnse Staat?
Als er een Palestijnse staat zou komen verliest Hamas mijns inziens snel bestaansrecht en support. Sterker we zien nu al dat veel Palestijnen Hamas totaal niet supporten.
Israel is een grote factor in het bestaan van Hamas, Israel gaf niet voor niks via Qatar geld aan Hamas zelfs nog vlak voor 7 oktober.
https://www.timesofisrael(...)own-up-in-our-faces/
quote:
For years, the various governments led by Benjamin Netanyahu took an approach that divided power between the Gaza Strip and the West Bank — bringing Palestinian Authority President Mahmoud Abbas to his knees while making moves that propped up the Hamas terror group.

The idea was to prevent Abbas — or anyone else in the Palestinian Authority’s West Bank government — from advancing toward the establishment of a Palestinian state.
Netanyahu heeft ook wel meer uitspraken gedaan hoe hij Hamas gebruikt om zijn politieke doelen te bereiken. Daarbij is Hamas dus hét excuus voor Israel om net als die terreur organisatie internationaal recht met de voeten te treden.
pi_217894325
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, er staat slechts dat er naar een paspoort werd gevraagd, dat mensen nadien met rust werden gelaten of dat het mensen alleen maar om Israëliërs ging staat er niet bij.
Wat denk je dat een paspoort moest bewijzen? Je maakt het alleen maar erger voor jezelf, hou er toch over op :W
What Would Goku Do
pi_217894342
Wel zielig voor die Palestijnen. Hallo???
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 9 juni 2025 @ 15:55:59 #59
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217894347
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:53 schreef viagraap het volgende:

[..]
Wat denk je dat een paspoort moest bewijzen? Je maakt het alleen maar erger voor jezelf, hou er toch over op :W
Dat is natuurlijk om te zien of iemand iemand daadwerkelijk Joods is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217894404
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk om te zien of iemand iemand daadwerkelijk Joods is.
Kunnen Maccabi hooligans alleen joden zijn? Vrij antisemitisch van je dit :N

Of wilde je niet écht beweren wat je nu beweert? Wat staat er in die paspoorten waar ze naar op zoek zijn? Je hebt jezelf weer eens klem geluld, laat het nou maar gaan.
What Would Goku Do
pi_217894415
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk om te zien of iemand iemand daadwerkelijk Joods is.
Staat je geloof in een paspoort dan? In mijn paspoort staat niet dat ik atheistisch ben.
pi_217894443
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 16:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Staat je geloof in een paspoort dan? In mijn paspoort staat niet dat ik atheistisch ben.
Wanneer ik een Marokkaans paspoort zie (uiteraard theoretisch) wil ik het geloof best gokken hoor.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217894449
quote:
12s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:52 schreef Vallon het volgende:

[..]
Vertel dan maar hoe en door wie bewerkstelligd op welke wijze wat moet worden veranderd.

NB: hoe (on)terecht ook bedacht, heeft het geen zin om een gegeven heden te wijten aan een tragisch verlopen verleden. Dingen zijn zoals ze zijn en nee, er is geen "almacht" die zaken rechtzet.

Israël zal zeker niet wijken om haar bestaan af te gaan dwingen en hamas zou in humane belang van haar bevolking, k(n)iezen om af te zien van haar intenties om Israël uit te willen drijven.
Terug trekken tot de 67 grenzen. Oslo akkoord staat het goed beschreven verder.

Of als je dat niet wil 1 groot land 1 man 1 vote en gelijke rechten en plichten
pi_217894466
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als er een Palestijnse staat zou komen verliest Hamas mijns inziens snel bestaansrecht en support. Sterker we zien nu al dat veel Palestijnen Hamas totaal niet supporten.
Israel is een grote factor in het bestaan van Hamas, Israel gaf niet voor niks via Qatar geld aan Hamas zelfs nog vlak voor 7 oktober.
https://www.timesofisrael(...)own-up-in-our-faces/
[..]
Netanyahu heeft ook wel meer uitspraken gedaan hoe hij Hamas gebruikt om zijn politieke doelen te bereiken. Daarbij is Hamas dus hét excuus voor Israel om net als die terreur organisatie internationaal recht met de voeten te treden.
nee dan mis je iets van de tijdlijn. hamas bestond allang voordat bibi ze geld ging geven. voor israel uberhaubt gaza aan de palestijnen overdroeg.
en de reden waarom netanyahu geld gaf, staat helemaal niet vast, maar het is natuurlijk nogal logisch dat hij het deed om ze rustig te houden. en niet wat jij suggereerd, om concflict te laten escaleren.

en je suggereerd dat israel een excuus zoekt om oorlogsmisdaden te plegen. wat een onzin. israel reageert op een vijand die oorlogsmisdaden pleegt en het israelisch volk wil uitroeien. hoe lang blijf je dan zelf beschaafd? heel lang dus. maar dat is het een keer op.

uiteindelijk wint het extremisme het dus. overal. helaas.
pi_217894472
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 16:09 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
nee dan mis je iets van de tijdlijn. hamas bestond allang voordat bibi ze geld ging geven. voor israel uberhaubt gaza aan de palestijnen overdroeg.
en de reden waarom netanyahu geld gaf, staat helemaal niet vast, maar het is natuurlijk nogal logisch dat hij het deed om ze rustig te houden. en niet wat jij suggereerd, om concflict te laten escaleren.
Bibi heeft zelf gesteld waarom hij Hamas geld gaf. En nee, niet vanwege wat jij nu verzint.
What Would Goku Do
pi_217894473
quote:
2s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:28 schreef Jippie het volgende:

[..]
Dat kun je niet één op één stellen.
[..]
Die relschoppers zijn gewoon een stel opgefokte randdebielen die niet uitblijken in intelligentie. In Amsterdam wonen veel Nederlandse Joden, toch pikten ze alleen de Israëli er uit om in elkaar te trappen. Daar gaat je uitleg over de 'jodenjacht' in Amsterdam.
Waarom staat jodenjacht tussen aanhalingstekens? Dit is letterlijk zo gezegd en verkondigd door de organisatoren. Ze hebben het volgens de media en de chatgroep consequent over joden. Een enkele keer komt het woord Israel voor. Het was een jodenjacht waar dit keer voornamelijk Israeli's slachtoffer van waren, maar als er toevallig een groepje joodse jongeren langsliepen met een keppeltje en davidster waren die ook gelyncht.

"hey Achmed laten we op jodenjacht gaan"
"ja laten we die **** **** vergassen"
"hey kijk een groepje joden laten we ze pakken"
"hey *** joden hebben jullie een Israelisch paspoort?"
"nee"
"ok dan laten we jullie met rust en dan gaan we op zoek naar *** joden met een Israelisch paspoort"

Of denk je dat het zo zou zijn gegaan?
  maandag 9 juni 2025 @ 16:11:42 #67
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217894485
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 16:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Staat je geloof in een paspoort dan? In mijn paspoort staat niet dat ik atheistisch ben.
Joods zijn is niet alleen een geloof maar ook een etniciteit. En aan naam en nationaliteit kun je veel aflezen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217894500
quote:
10s.gif Op maandag 9 juni 2025 16:10 schreef viagraap het volgende:

[..]
Bibi heeft zelf gesteld waarom hij Hamas geld gaf. En nee, niet vanwege wat jij nu verzint.
waar dan?
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter maandag 9 juni 2025 @ 16:14:24 #69
485843 crew  Jippie
pi_217894502
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 16:10 schreef oblo het volgende:

[..]
Waarom staat jodenjacht tussen aanhalingstekens? Dit is letterlijk zo gezegd en verkondigd door de organisatoren. Ze hebben het volgens de media en de chatgroep consequent over joden. Een enkele keer komt het woord Israel voor. Het was een jodenjacht waar dit keer voornamelijk Israeli's slachtoffer van waren, maar als er toevallig een groepje joodse jongeren langsliepen met een keppeltje en davidster waren die ook gelyncht.

"hey Achmed laten we op jodenjacht gaan"
"ja laten we die **** **** vergassen"
"hey kijk een groepje joden laten we ze pakken"
"hey *** joden hebben jullie een Israelisch paspoort?"
"nee"
"ok dan laten we jullie met rust en dan gaan we op zoek naar *** joden met een Israelisch paspoort"

Of denk je dat het zo zou zijn gegaan?
Ben je nu zo hardleers, dat ik het moet blijven uitleggen? Sorry, naar ik kan mijn tijd hier nuttiger gebruiken.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter maandag 9 juni 2025 @ 16:16:13 #70
485843 crew  Jippie
pi_217894511
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 15:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, er staat slechts dat er naar een paspoort werd gevraagd, dat mensen nadien met rust werden gelaten of dat het mensen alleen maar om Israëliërs ging staat er niet bij.
[..]
Nee hoor, ik ga af op het artikel, daar staat dat mensen die Joods zijn of voor Jood werden aangezien (op basis waarvan denk je dat dit zo was?) op straat werd gevraagd om hun paspoort en uit taxi's werden gezet.
"Op basis van uiterlijk ging (om Joden dus) en niet alleen om Israëliërs" zijn jouw woorden Howard.
pi_217894520
quote:
2s.gif Op maandag 9 juni 2025 16:14 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ben je nu zo hardleers, dat ik het moet blijven uitleggen? Sorry, naar ik kan mijn tijd hier nuttiger gebruiken.
Waarom kan je mijn vraag niet beantwoorden? Denk je dat ze die groep joden hadden laten gaan? Of hadden ze die ook in elkaar geschopt?
pi_217894540
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 10:49 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De reden dat mensen vinden dat Israël even erg zou zijn is het resultaat van in propaganda trappen en zich laten leiden door emoties zonder ook maar iets te weten dit conflict. Daarnaast spelen zoals we weten in een aantal gevallen helaas ook nog andere motieven een rol.

Emoties zijn een slechte raadgever zoals we weten en daarom zien we ook dat als mensen zich laten meeslepen in emoties, je al snel aan de verkeerde kant van dit conflict komt te staan en een samenleving aan het verdedigen bent (de Palestijnse) waar simpelweg geen heel prettige sentimenten de norm zijn.
Ik kan best een mening over het conflict hebben zonder haar hele voorgeschiedenis te kennen. Anyways, Israël moet gewoon meer moeite doen het internationaal recht te respecteren en (dus) ook eens beginnen het Gazaanse volk voldoende toegang tot medicijnen en voeding te geven.

Dat je tegenstander zich als een beest heeft gedragen is geen argument om jezelf tot (bijna) hetzelfde niveau te verlagen. Lijkt me niet te veel gevraagd van Israël, ze zijn toch goed ontwikkeld daar?
pi_217894551
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 16:09 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
nee dan mis je iets van de tijdlijn. hamas bestond allang voordat bibi ze geld ging geven. voor israel uberhaubt gaza aan de palestijnen overdroeg.
en de reden waarom netanyahu geld gaf, staat helemaal niet vast, maar het is natuurlijk nogal logisch dat hij het deed om ze rustig te houden. en niet wat jij suggereerd, om concflict te laten escaleren.

en je suggereerd dat israel een excuus zoekt om oorlogsmisdaden te plegen. wat een onzin. israel reageert op een vijand die oorlogsmisdaden pleegt en het israelisch volk wil uitroeien. hoe lang blijf je dan zelf beschaafd? heel lang dus. maar dat is het een keer op.

uiteindelijk wint het extremisme het dus. overal. helaas.
Dit is nogal revisionistisch. Een terroristische organisatie geld geven om ze rustig te houden is helemaal niet logisch. Ik zie werkelijk niemand voorstellen om Hamas een lading geld te geven zodat het conflict ophoud. Ik draag een bron aan die duidelijk schrijft waarom Netanyahu liever met Hamas samenwerkte dan met de Palestijnse autoriteit die uiteraard ook problematisch was op sommige wijzen maar niets is perfect.
Israel reageert niet enkel, het is wat mij betreft niet te verdedigen dat Gaza etnisch gezuiverd moet worden als reactie. Daarbij bedenk ook hoe lang moeten Palestijnen die een eigen staat willen dan volgens jou beschaafd blijven ze zijn dat heel lang gebleven maar het houdt een keer op. Israel wijst nu de twee staten-oplossing volledig van de hand, Israel breid nu hun illegale kolonisatie verder uit, ze weten al 20 jaar dat het illegaal is. Van uitroeiing van Israel is totaal geen sprake, uitroeiing van de Palestijnen daar komen we op dit moment een stuk dichter bij in de buurt.

Dat extremisme wint, dat klopt jammer genoeg op dit moment maar op de lange termijn geldt dat bijna nooit. Gematigde krachten zijn over het algemeen succesvoller, vandaar dat de huidige strategie van zowel Hamas en Israel een oplossing alleen maar verder weg brengt. In elk geval is Israel het die het meeste mogelijkheid heeft een andere strategie toe te passen zij zitten minder in de hoek waar de klappen vallen.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter maandag 9 juni 2025 @ 16:25:50 #74
485843 crew  Jippie
pi_217894573
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 16:17 schreef oblo het volgende:

[..]
Waarom kan je mijn vraag niet beantwoorden? Denk je dat ze die groep joden hadden laten gaan? Of hadden ze die ook in elkaar geschopt?
Ik heb mijn antwoord hierboven al gemotiveerd gegeven.
  maandag 9 juni 2025 @ 16:27:37 #75
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217894583
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 14:11 schreef Vallon het volgende:

[..]
De stap van Israël kan dan zijn: laat die intentie tot onze acceptatie van onze aanwezigheid dan eerst maar eens in de praktijk zien ?
Los van gegijzelden vrijlaten en 07okt23 daders voor het gerecht brengen, begint het met ontmanteling van organisatie(s) die Israël wil(len) vernietigen. Kortom, capitulatie en stoppen van geweld toepassen als middel.

En dan kom je uit op een jarenlang ontvlechtingsproces van moeizame afbouw van vermeende idealen en opbouw tot nieuwe verhoudingen waarbij Israël zeker wil blijven weten of beter afdwingen, dat de gedane intentie hout snijdt. Mettertijd, ws een generatie of wat, zullen de scherpe randjes van een gedane strijd verdwijnen.

NB: belangrijk is niet langer redeneren vanuit een historisch verleden op grond van allerlei aangevoerde "attributen" als "(on)recht" en "religie" maar uit te gaan van het gegeven heden. Wanneer intenties oprecht zijn, wordt het ook mogelijk om de onderhandeling over "gebieden" tot een einde te brengen.
Ik denk dat zoiets wel nodig is ja, maar zou er ook niet iets in het vooruitzicht gesteld kunnen worden door Israël?

Bijvoorbeeld: zolang het rustig blijft even geen nieuwe nederzettingen meer?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')